#41 Y que haya un acuerdo de intercambio tampoco puedes usarlo como confirmación de que era espía. Brittney Griner fue intercambiada, y nadie, ni siquiera Rusia, sugirió que fuera espía. Por lo tanto, creo que se puede afirmar que EEUU esta dispuesto a un cambio de prisioneros aun cuando no es un espía.
#32 A ver, es que estas cosas con una cerveza son mejor. Tienes que entender que cuando pillas a un espía el otro lo va a negar. De cara a la galería, obviamente. Pero inmediatamente se llevan a cabo negociaciones y se preparan los protocolos para incluso realizar intercambios, paso con la jugadora de baloncesto, que la que le liaron por una pollez fue tremenda (yo creo que eso lo planificaron los rusos, les convenía). Pero en ese caso fue todo distinto, porque la acusaban de trafico de drogas creo recordar.
Tienes que ver las declaraciones de Lavrov (Esto es de ayer, pero hay un buen historial de declaraciones sobre este tema del gobierno ruso y el americano https://abcnews.go.com/US/wireStory/foreign-minister-russia-irrefutable-evidence-journalist-evan-gershkovich-112046546)
La semana pasada Dmitry Peskov se negó a responder sobre si Rusia tenía la intención de utilizarlo como parte de un acuerdo de intercambio de prisioneros. Ese acuerdo que llevan un tiempo trabajando ambos países es para intercambio de personal de inteligencia.
De hecho, al contacto "periodístico" de Gershkovich (Sus padres son rusos y el habla ruso nativo), también lo han condenado (https://www.themoscowtimes.com/2024/02/26/russian-hands-2-year-jail-sentence-to-evan-gershkovichs-interviewee-a84253)
A todo esto suma la situación actual de tensión, aunque USA sigue comprando de todo a Rusia sin problemas (Consejos vendo que para mi no tengo), pero los gobiernos siguen hablando entre ellos. Cuánto y cómo? no tengo ni idea. Pero lo hacen. Y cuando ves que se da un comportamiento muy concreto de los gobiernos de ambos bandos, es blanco y en botella, porque no te lo van a decir obviamente, de la misma forma que el gobierno de USA no hace propagando de sus importaciones de Rusia en 2024. Por ejemplo, en mayo prohibieron las importaciones directas de Uranio ruso, así que ahora son indirectas, por poner un ejemplo. Es decir, una cosa es lo que dicen y otra es lo que hacen. Rusia no se puede considerar como un defensor de la libertad absoluta, pero EE.UU. tampoco, y si alguien lo duda puede preguntarle a Assange por ejemplo.
Es decir, hay que saber leer (Y no usar Google) y saber ligar múltiples eventos para poder entender las situaciones. Con esto pretendo explicar que no es que lo tenga claro porque conozco personalmente al personal que se encarga de eso (lo que me impactó es que fueran tan descuidados), sino por las acciones que realizan los gobiernos. Es como saber pillar los mensajes de una persona que te está tirando los trastos, a lo mejor no lo pillas porque no es tu fuerte, pero las señales ahí estaban.
Pues en estas situaciones es idéntico, la masa que no se entera de nada, me encanto la película no mires arriba porque explica claramente este efecto, y luego está la gente que por X motivos si entiende ese proceso y lo conoce que ve claramente esas señales.
En fin, y el resto con una cerveza, o dos.
#39 Que Lavrov diga que tienen pruebas irrefutables, como comprenderás, no significa nada. Que Peskov niegue que van a usarlo como intercambio de prisioneros, pues otro tanto. Sigo sin ver donde esta la admisión tácita que dices. Puedes hablar de "señas" y lo que la gente no ve, pero de ahí a lo que decías al principio, hay un mundo. Y si, puede que la masa no se entere de muchas cosas, pero nuestro cerebro esta entrenado para buscar patrones, y encuentra patrones, los haya o no. No solo eso, sino que tiene esa tendencia a encontrar el tipo de patrones que queremos encontrar.
#29 Ah, y no tengo idea, pero creo que Pablo quizá tenga sus problemas, es vasco, tiene doble nacionalidad (Rusa / Española) y a lo mejor es insoportable, pero lo que sí tengo claro es que el gobierno lo ha dejado tirado. Y eso es un dato objetivo y contrastable, y si es un espía y lo pueden demostrar pues estupendo, pero que lleva dos años metido en un zulo por el amor de Dios, hasta el gringo tiene mejores condiciones!
#29 A ver, sí ha habido un reconocimiento tácito, que no es que salgan a dar una rueda de prensa a decir que era un espía y que pedimos perdón. Cada vez que un agente de inteligencia es capturado, hay un protocolo de actuación específico y hay un personal específico, los cuales incluso cometieron el error de ser filmados, ¡¡los ví en las noticias!! Ese personal es el encargado de esas situaciones ¿Y cómo lo sé yo? Pues porque a muchos de ellos hasta los conozco personalmente. Y no, el departamento de estado no es rápido, solo cuando hay interés. Y sí, la atención consular española es, en general una basura. Incluso los medios USA tenían claro lo que había, las insinuaciones eran a veces exageradas, lo que pasa es que enseguida te llaman la atención.
Y sí, las pruebas eran tan obvias que su propio equipo de defensa, el cual paga el gobierno americano (Que no lo hacen con gente normal) ya lo dejó claro en su informe, y es que lo agarraron con las manos en la masa, vamos, que muy bueno no era. Busca esos datos, verás como los encuentras, pero no uses google. Obviamente nadie quiere reconocer que lo han pillado, pero si sabes buscar encuentras. Por cierto, en Wikileaks hay mucha info sobre estos protocolos y situaciones.
Hubo un caso no hace mucho que agarraron a uno que estaba en el lugar equivocado, y se comió como dos años de detención, no me acuerdo en detalle, pero fue muy evidente.
En cuanto a Pablo, según su familia y su abogado, y esto lo han hecho incluso público, la atención del gobierno ha sido basura. Porque si el gobierno tuviera el más mínimo indicio de que fuera espía Ruso ya lo habrían dicho, es mas, dirían que los polacos lo detuvieron gracias a la información que (no) les dimos nosotros. Créeme cuando te digo que el gobierno de España no es el mejor protegiendo a sus ciudadanos, y sé de qué hablo.
Pero vamos, que recuerda que en estas situaciones sacar la verdad es complicado, ya que los medios de comunicación generales, que no son otra cosa que medios de propaganda, no dicen la verdad o dan versiones interesadas. Pero el que sabe buscar, siempre encuentra.
#30 Déjame ver que me aclare, estas diciendo que el motivo por el que sabes que este tío es un espía es porque conoces personalmente a los responsables de gestionar capturas de espías de EEUU y que los viste en las noticias haciendo algo (no me queda claro el que exactamente). He de decir que ciertamente tu explicación me ha pillado por sorpresa, pero agradecería alguna fuente (no de que los conozcas personalmente, sino de esas grabaciones y algún sitio donde se hable de este reconocimiento tácito.
#32 A ver, es que estas cosas con una cerveza son mejor. Tienes que entender que cuando pillas a un espía el otro lo va a negar. De cara a la galería, obviamente. Pero inmediatamente se llevan a cabo negociaciones y se preparan los protocolos para incluso realizar intercambios, paso con la jugadora de baloncesto, que la que le liaron por una pollez fue tremenda (yo creo que eso lo planificaron los rusos, les convenía). Pero en ese caso fue todo distinto, porque la acusaban de trafico de drogas creo recordar.
Tienes que ver las declaraciones de Lavrov (Esto es de ayer, pero hay un buen historial de declaraciones sobre este tema del gobierno ruso y el americano https://abcnews.go.com/US/wireStory/foreign-minister-russia-irrefutable-evidence-journalist-evan-gershkovich-112046546)
La semana pasada Dmitry Peskov se negó a responder sobre si Rusia tenía la intención de utilizarlo como parte de un acuerdo de intercambio de prisioneros. Ese acuerdo que llevan un tiempo trabajando ambos países es para intercambio de personal de inteligencia.
De hecho, al contacto "periodístico" de Gershkovich (Sus padres son rusos y el habla ruso nativo), también lo han condenado (https://www.themoscowtimes.com/2024/02/26/russian-hands-2-year-jail-sentence-to-evan-gershkovichs-interviewee-a84253)
A todo esto suma la situación actual de tensión, aunque USA sigue comprando de todo a Rusia sin problemas (Consejos vendo que para mi no tengo), pero los gobiernos siguen hablando entre ellos. Cuánto y cómo? no tengo ni idea. Pero lo hacen. Y cuando ves que se da un comportamiento muy concreto de los gobiernos de ambos bandos, es blanco y en botella, porque no te lo van a decir obviamente, de la misma forma que el gobierno de USA no hace propagando de sus importaciones de Rusia en 2024. Por ejemplo, en mayo prohibieron las importaciones directas de Uranio ruso, así que ahora son indirectas, por poner un ejemplo. Es decir, una cosa es lo que dicen y otra es lo que hacen. Rusia no se puede considerar como un defensor de la libertad absoluta, pero EE.UU. tampoco, y si alguien lo duda puede preguntarle a Assange por ejemplo.
Es decir, hay que saber leer (Y no usar Google) y saber ligar múltiples eventos para poder entender las situaciones. Con esto pretendo explicar que no es que lo tenga claro porque conozco personalmente al personal que se encarga de eso (lo que me impactó es que fueran tan descuidados), sino por las acciones que realizan los gobiernos. Es como saber pillar los mensajes de una persona que te está tirando los trastos, a lo mejor no lo pillas porque no es tu fuerte, pero las señales ahí estaban.
Pues en estas situaciones es idéntico, la masa que no se entera de nada, me encanto la película no mires arriba porque explica claramente este efecto, y luego está la gente que por X motivos si entiende ese proceso y lo conoce que ve claramente esas señales.
En fin, y el resto con una cerveza, o dos.
#39 Que Lavrov diga que tienen pruebas irrefutables, como comprenderás, no significa nada. Que Peskov niegue que van a usarlo como intercambio de prisioneros, pues otro tanto. Sigo sin ver donde esta la admisión tácita que dices. Puedes hablar de "señas" y lo que la gente no ve, pero de ahí a lo que decías al principio, hay un mundo. Y si, puede que la masa no se entere de muchas cosas, pero nuestro cerebro esta entrenado para buscar patrones, y encuentra patrones, los haya o no. No solo eso, sino que tiene esa tendencia a encontrar el tipo de patrones que queremos encontrar.
#32 Ah, que se me olvidaba, no pasará mucho tiempo antes de que haya un acuerdo de intercambio. Uno o dos años como máximo, aunque tal y como están las cosas igual se dan prisa y todo.
#41 Y que haya un acuerdo de intercambio tampoco puedes usarlo como confirmación de que era espía. Brittney Griner fue intercambiada, y nadie, ni siquiera Rusia, sugirió que fuera espía. Por lo tanto, creo que se puede afirmar que EEUU esta dispuesto a un cambio de prisioneros aun cuando no es un espía.
#21 del otro no lo sé, pero si lo fuera seguro que alguien habría hecho algo. Por tanto, hay grandes probabilidades de que sea alguien que estaba en el lugar inadecuado en el momento inadecuado.
Algo que aprendí hace muchos años es que si eres español y tienes un problema en un país extranjero, reza para que no haya embajada Española, así igual los Portugueses, o Italianos, o Alemanes te van a sacar del lío. Como haya embajada española, date por jodido.
Y además el primero fue admitido, que el equipo de departamento de estado para este tipo de "asuntos" se puso en marcha inmediatamente. Y es que lo pillaron con las manos en la masa, así que sí, el reconocimiento "con la boca chica" de su gobierno, el que le agarraron con las manos en la masa, etc, etc, vamos que si hace cuac, tiene patas palmeadas y el pico plano es un pato.
Cuando "agentes" españoles se han visto metidos en problemas, exteriores si ha movido el culo. Y esta vez, literalmente les importa una mierda.
¿Si me he explicado?
#28 Pues siendo justos, te has explicado un poco mal, asi que perdon si malinterpreto alguna cosa.
Cuando dices "alguien habria hecho algo" no me queda claro que es ese "algo" que esperabas que pasase. Que alguien publicamente reconociera que era un espia?
Sobre las embajadas, las (limitadas) veces que he tenido que lidiar con ellas, no he tenido problema. Imagino que al final depende mucho de cada persona y su situacion para saber si la embajada o no te logra ayudar.
Sobre que el primero fue "admitido", no, en ningún momento nadie a admitido en ningúno de los dos casos que sean espías, ni boca chica ni boca grande. Y las pruebas conocidas para ambos son exactamente las mismas, inexistentes (o al menos, no publicas). Lo unico que parece que se basa tu idea es que el departamento de estado de EEUU se ha movido muy rapido, pero es que suelen actuar asi, no me parece que puedas usarlo como metrica. Por no hablar que este tipo lleva mas de un año en Rusia, vamos, que no es que se muevan a una velocidad de vertigo. Y por cierto, si Pablo al final resulta ser un espia (personalmente no tengo ni idea y espero que tenga un juicio y que pueda defenderse), seria un agente ruso, no un agente español, por lo que tendria que ser el ministerio de exteriores ruso y no el español en ese caso.
#29 A ver, sí ha habido un reconocimiento tácito, que no es que salgan a dar una rueda de prensa a decir que era un espía y que pedimos perdón. Cada vez que un agente de inteligencia es capturado, hay un protocolo de actuación específico y hay un personal específico, los cuales incluso cometieron el error de ser filmados, ¡¡los ví en las noticias!! Ese personal es el encargado de esas situaciones ¿Y cómo lo sé yo? Pues porque a muchos de ellos hasta los conozco personalmente. Y no, el departamento de estado no es rápido, solo cuando hay interés. Y sí, la atención consular española es, en general una basura. Incluso los medios USA tenían claro lo que había, las insinuaciones eran a veces exageradas, lo que pasa es que enseguida te llaman la atención.
Y sí, las pruebas eran tan obvias que su propio equipo de defensa, el cual paga el gobierno americano (Que no lo hacen con gente normal) ya lo dejó claro en su informe, y es que lo agarraron con las manos en la masa, vamos, que muy bueno no era. Busca esos datos, verás como los encuentras, pero no uses google. Obviamente nadie quiere reconocer que lo han pillado, pero si sabes buscar encuentras. Por cierto, en Wikileaks hay mucha info sobre estos protocolos y situaciones.
Hubo un caso no hace mucho que agarraron a uno que estaba en el lugar equivocado, y se comió como dos años de detención, no me acuerdo en detalle, pero fue muy evidente.
En cuanto a Pablo, según su familia y su abogado, y esto lo han hecho incluso público, la atención del gobierno ha sido basura. Porque si el gobierno tuviera el más mínimo indicio de que fuera espía Ruso ya lo habrían dicho, es mas, dirían que los polacos lo detuvieron gracias a la información que (no) les dimos nosotros. Créeme cuando te digo que el gobierno de España no es el mejor protegiendo a sus ciudadanos, y sé de qué hablo.
Pero vamos, que recuerda que en estas situaciones sacar la verdad es complicado, ya que los medios de comunicación generales, que no son otra cosa que medios de propaganda, no dicen la verdad o dan versiones interesadas. Pero el que sabe buscar, siempre encuentra.
#30 Déjame ver que me aclare, estas diciendo que el motivo por el que sabes que este tío es un espía es porque conoces personalmente a los responsables de gestionar capturas de espías de EEUU y que los viste en las noticias haciendo algo (no me queda claro el que exactamente). He de decir que ciertamente tu explicación me ha pillado por sorpresa, pero agradecería alguna fuente (no de que los conozcas personalmente, sino de esas grabaciones y algún sitio donde se hable de este reconocimiento tácito.
#32 A ver, es que estas cosas con una cerveza son mejor. Tienes que entender que cuando pillas a un espía el otro lo va a negar. De cara a la galería, obviamente. Pero inmediatamente se llevan a cabo negociaciones y se preparan los protocolos para incluso realizar intercambios, paso con la jugadora de baloncesto, que la que le liaron por una pollez fue tremenda (yo creo que eso lo planificaron los rusos, les convenía). Pero en ese caso fue todo distinto, porque la acusaban de trafico de drogas creo recordar.
Tienes que ver las declaraciones de Lavrov (Esto es de ayer, pero hay un buen historial de declaraciones sobre este tema del gobierno ruso y el americano https://abcnews.go.com/US/wireStory/foreign-minister-russia-irrefutable-evidence-journalist-evan-gershkovich-112046546)
La semana pasada Dmitry Peskov se negó a responder sobre si Rusia tenía la intención de utilizarlo como parte de un acuerdo de intercambio de prisioneros. Ese acuerdo que llevan un tiempo trabajando ambos países es para intercambio de personal de inteligencia.
De hecho, al contacto "periodístico" de Gershkovich (Sus padres son rusos y el habla ruso nativo), también lo han condenado (https://www.themoscowtimes.com/2024/02/26/russian-hands-2-year-jail-sentence-to-evan-gershkovichs-interviewee-a84253)
A todo esto suma la situación actual de tensión, aunque USA sigue comprando de todo a Rusia sin problemas (Consejos vendo que para mi no tengo), pero los gobiernos siguen hablando entre ellos. Cuánto y cómo? no tengo ni idea. Pero lo hacen. Y cuando ves que se da un comportamiento muy concreto de los gobiernos de ambos bandos, es blanco y en botella, porque no te lo van a decir obviamente, de la misma forma que el gobierno de USA no hace propagando de sus importaciones de Rusia en 2024. Por ejemplo, en mayo prohibieron las importaciones directas de Uranio ruso, así que ahora son indirectas, por poner un ejemplo. Es decir, una cosa es lo que dicen y otra es lo que hacen. Rusia no se puede considerar como un defensor de la libertad absoluta, pero EE.UU. tampoco, y si alguien lo duda puede preguntarle a Assange por ejemplo.
Es decir, hay que saber leer (Y no usar Google) y saber ligar múltiples eventos para poder entender las situaciones. Con esto pretendo explicar que no es que lo tenga claro porque conozco personalmente al personal que se encarga de eso (lo que me impactó es que fueran tan descuidados), sino por las acciones que realizan los gobiernos. Es como saber pillar los mensajes de una persona que te está tirando los trastos, a lo mejor no lo pillas porque no es tu fuerte, pero las señales ahí estaban.
Pues en estas situaciones es idéntico, la masa que no se entera de nada, me encanto la película no mires arriba porque explica claramente este efecto, y luego está la gente que por X motivos si entiende ese proceso y lo conoce que ve claramente esas señales.
En fin, y el resto con una cerveza, o dos.
#39 Que Lavrov diga que tienen pruebas irrefutables, como comprenderás, no significa nada. Que Peskov niegue que van a usarlo como intercambio de prisioneros, pues otro tanto. Sigo sin ver donde esta la admisión tácita que dices. Puedes hablar de "señas" y lo que la gente no ve, pero de ahí a lo que decías al principio, hay un mundo. Y si, puede que la masa no se entere de muchas cosas, pero nuestro cerebro esta entrenado para buscar patrones, y encuentra patrones, los haya o no. No solo eso, sino que tiene esa tendencia a encontrar el tipo de patrones que queremos encontrar.
#32 Ah, que se me olvidaba, no pasará mucho tiempo antes de que haya un acuerdo de intercambio. Uno o dos años como máximo, aunque tal y como están las cosas igual se dan prisa y todo.
#41 Y que haya un acuerdo de intercambio tampoco puedes usarlo como confirmación de que era espía. Brittney Griner fue intercambiada, y nadie, ni siquiera Rusia, sugirió que fuera espía. Por lo tanto, creo que se puede afirmar que EEUU esta dispuesto a un cambio de prisioneros aun cuando no es un espía.
#29 Ah, y no tengo idea, pero creo que Pablo quizá tenga sus problemas, es vasco, tiene doble nacionalidad (Rusa / Española) y a lo mejor es insoportable, pero lo que sí tengo claro es que el gobierno lo ha dejado tirado. Y eso es un dato objetivo y contrastable, y si es un espía y lo pueden demostrar pues estupendo, pero que lleva dos años metido en un zulo por el amor de Dios, hasta el gringo tiene mejores condiciones!
#11 Te quedarías de piedra si investigaras un poco. Obviamente hay casos totalmente justificados, pero hay muchos otros que no. Te pongo un ejemplo que pensaras que es absurdo. A tu hijo le pegan en el colegio, lo denuncias pero dicen que la culpa es de tu hijo, pero el que llega con golpes es el. Está muy mal psicológicamente y tu decides que mientras el tema no se resuelva tu hijo no pone un pié en la escuela. Pues cuando haya provocado X faltas servicios sociales te caerá arriba, te quitarán la custodia, en pro del bienestar del menor, y ellos lo cuidaran mejor, y lo primero que harán es que pueda regresar a su amada escuela.
Pensarás que es coña, pero no, no lo es. Hay varios estudios bastante serios que abordan el tema en España, y da escalofríos leerlos, pero, es tremendo negocio.
Os lo traduzco. Chico de la CIA pillado en Rusia (Aunque no os lo creáis, al revés también pasa). Y no es el primero. Indistintamente de su relevancia, se monta un teatro, se le condena y luego lo cambian por un ruso que está exactamente igual en EE.UU., esto viene pasando hace mucho. No es ni noticia.
Ahora bien, lo de Polonia no tiene nombre, y lo del gobierno de España tampoco, que han dejado tirado a un ciudadano y se lo pasan todo por el arco de triunfo.
#21 del otro no lo sé, pero si lo fuera seguro que alguien habría hecho algo. Por tanto, hay grandes probabilidades de que sea alguien que estaba en el lugar inadecuado en el momento inadecuado.
Algo que aprendí hace muchos años es que si eres español y tienes un problema en un país extranjero, reza para que no haya embajada Española, así igual los Portugueses, o Italianos, o Alemanes te van a sacar del lío. Como haya embajada española, date por jodido.
Y además el primero fue admitido, que el equipo de departamento de estado para este tipo de "asuntos" se puso en marcha inmediatamente. Y es que lo pillaron con las manos en la masa, así que sí, el reconocimiento "con la boca chica" de su gobierno, el que le agarraron con las manos en la masa, etc, etc, vamos que si hace cuac, tiene patas palmeadas y el pico plano es un pato.
Cuando "agentes" españoles se han visto metidos en problemas, exteriores si ha movido el culo. Y esta vez, literalmente les importa una mierda.
¿Si me he explicado?
#28 Pues siendo justos, te has explicado un poco mal, asi que perdon si malinterpreto alguna cosa.
Cuando dices "alguien habria hecho algo" no me queda claro que es ese "algo" que esperabas que pasase. Que alguien publicamente reconociera que era un espia?
Sobre las embajadas, las (limitadas) veces que he tenido que lidiar con ellas, no he tenido problema. Imagino que al final depende mucho de cada persona y su situacion para saber si la embajada o no te logra ayudar.
Sobre que el primero fue "admitido", no, en ningún momento nadie a admitido en ningúno de los dos casos que sean espías, ni boca chica ni boca grande. Y las pruebas conocidas para ambos son exactamente las mismas, inexistentes (o al menos, no publicas). Lo unico que parece que se basa tu idea es que el departamento de estado de EEUU se ha movido muy rapido, pero es que suelen actuar asi, no me parece que puedas usarlo como metrica. Por no hablar que este tipo lleva mas de un año en Rusia, vamos, que no es que se muevan a una velocidad de vertigo. Y por cierto, si Pablo al final resulta ser un espia (personalmente no tengo ni idea y espero que tenga un juicio y que pueda defenderse), seria un agente ruso, no un agente español, por lo que tendria que ser el ministerio de exteriores ruso y no el español en ese caso.
#29 A ver, sí ha habido un reconocimiento tácito, que no es que salgan a dar una rueda de prensa a decir que era un espía y que pedimos perdón. Cada vez que un agente de inteligencia es capturado, hay un protocolo de actuación específico y hay un personal específico, los cuales incluso cometieron el error de ser filmados, ¡¡los ví en las noticias!! Ese personal es el encargado de esas situaciones ¿Y cómo lo sé yo? Pues porque a muchos de ellos hasta los conozco personalmente. Y no, el departamento de estado no es rápido, solo cuando hay interés. Y sí, la atención consular española es, en general una basura. Incluso los medios USA tenían claro lo que había, las insinuaciones eran a veces exageradas, lo que pasa es que enseguida te llaman la atención.
Y sí, las pruebas eran tan obvias que su propio equipo de defensa, el cual paga el gobierno americano (Que no lo hacen con gente normal) ya lo dejó claro en su informe, y es que lo agarraron con las manos en la masa, vamos, que muy bueno no era. Busca esos datos, verás como los encuentras, pero no uses google. Obviamente nadie quiere reconocer que lo han pillado, pero si sabes buscar encuentras. Por cierto, en Wikileaks hay mucha info sobre estos protocolos y situaciones.
Hubo un caso no hace mucho que agarraron a uno que estaba en el lugar equivocado, y se comió como dos años de detención, no me acuerdo en detalle, pero fue muy evidente.
En cuanto a Pablo, según su familia y su abogado, y esto lo han hecho incluso público, la atención del gobierno ha sido basura. Porque si el gobierno tuviera el más mínimo indicio de que fuera espía Ruso ya lo habrían dicho, es mas, dirían que los polacos lo detuvieron gracias a la información que (no) les dimos nosotros. Créeme cuando te digo que el gobierno de España no es el mejor protegiendo a sus ciudadanos, y sé de qué hablo.
Pero vamos, que recuerda que en estas situaciones sacar la verdad es complicado, ya que los medios de comunicación generales, que no son otra cosa que medios de propaganda, no dicen la verdad o dan versiones interesadas. Pero el que sabe buscar, siempre encuentra.
#30 Déjame ver que me aclare, estas diciendo que el motivo por el que sabes que este tío es un espía es porque conoces personalmente a los responsables de gestionar capturas de espías de EEUU y que los viste en las noticias haciendo algo (no me queda claro el que exactamente). He de decir que ciertamente tu explicación me ha pillado por sorpresa, pero agradecería alguna fuente (no de que los conozcas personalmente, sino de esas grabaciones y algún sitio donde se hable de este reconocimiento tácito.
#32 A ver, es que estas cosas con una cerveza son mejor. Tienes que entender que cuando pillas a un espía el otro lo va a negar. De cara a la galería, obviamente. Pero inmediatamente se llevan a cabo negociaciones y se preparan los protocolos para incluso realizar intercambios, paso con la jugadora de baloncesto, que la que le liaron por una pollez fue tremenda (yo creo que eso lo planificaron los rusos, les convenía). Pero en ese caso fue todo distinto, porque la acusaban de trafico de drogas creo recordar.
Tienes que ver las declaraciones de Lavrov (Esto es de ayer, pero hay un buen historial de declaraciones sobre este tema del gobierno ruso y el americano https://abcnews.go.com/US/wireStory/foreign-minister-russia-irrefutable-evidence-journalist-evan-gershkovich-112046546)
La semana pasada Dmitry Peskov se negó a responder sobre si Rusia tenía la intención de utilizarlo como parte de un acuerdo de intercambio de prisioneros. Ese acuerdo que llevan un tiempo trabajando ambos países es para intercambio de personal de inteligencia.
De hecho, al contacto "periodístico" de Gershkovich (Sus padres son rusos y el habla ruso nativo), también lo han condenado (https://www.themoscowtimes.com/2024/02/26/russian-hands-2-year-jail-sentence-to-evan-gershkovichs-interviewee-a84253)
A todo esto suma la situación actual de tensión, aunque USA sigue comprando de todo a Rusia sin problemas (Consejos vendo que para mi no tengo), pero los gobiernos siguen hablando entre ellos. Cuánto y cómo? no tengo ni idea. Pero lo hacen. Y cuando ves que se da un comportamiento muy concreto de los gobiernos de ambos bandos, es blanco y en botella, porque no te lo van a decir obviamente, de la misma forma que el gobierno de USA no hace propagando de sus importaciones de Rusia en 2024. Por ejemplo, en mayo prohibieron las importaciones directas de Uranio ruso, así que ahora son indirectas, por poner un ejemplo. Es decir, una cosa es lo que dicen y otra es lo que hacen. Rusia no se puede considerar como un defensor de la libertad absoluta, pero EE.UU. tampoco, y si alguien lo duda puede preguntarle a Assange por ejemplo.
Es decir, hay que saber leer (Y no usar Google) y saber ligar múltiples eventos para poder entender las situaciones. Con esto pretendo explicar que no es que lo tenga claro porque conozco personalmente al personal que se encarga de eso (lo que me impactó es que fueran tan descuidados), sino por las acciones que realizan los gobiernos. Es como saber pillar los mensajes de una persona que te está tirando los trastos, a lo mejor no lo pillas porque no es tu fuerte, pero las señales ahí estaban.
Pues en estas situaciones es idéntico, la masa que no se entera de nada, me encanto la película no mires arriba porque explica claramente este efecto, y luego está la gente que por X motivos si entiende ese proceso y lo conoce que ve claramente esas señales.
En fin, y el resto con una cerveza, o dos.
#32 Ah, que se me olvidaba, no pasará mucho tiempo antes de que haya un acuerdo de intercambio. Uno o dos años como máximo, aunque tal y como están las cosas igual se dan prisa y todo.
#29 Ah, y no tengo idea, pero creo que Pablo quizá tenga sus problemas, es vasco, tiene doble nacionalidad (Rusa / Española) y a lo mejor es insoportable, pero lo que sí tengo claro es que el gobierno lo ha dejado tirado. Y eso es un dato objetivo y contrastable, y si es un espía y lo pueden demostrar pues estupendo, pero que lleva dos años metido en un zulo por el amor de Dios, hasta el gringo tiene mejores condiciones!
Una vez más, urbanitas intentando "salvar" algo que no conocen [HILO]
paquita.masto.hostEs posible que alguno de vosotros haya escuchado esta noticia: "Jóvenes universitarios salvan el bar de la piscina de Berlanga de Duero." A priori suena bonito, ¿verdad? Lo venden bien. Unos chavales muy comprometidos que creen que pueden hacer algo importante y dar vida en un pueblo perdido de la España Vaciada. Idílico, ¿verdad? Un ejemplo para la sociedad. Pero… PERO… Berlanga no es un pueblo pequeño para los estándares de Soria (1000 habitantes)...
A nadie le ha extrañado que en un documento oficial ponga Alvise Pérez, cuando su nombre real es Luis Pérez Fernández?
Me han mandado una carta intimidándome para que no hable
youtube.comNo hay descripción de la noticia. Canal de Nazaret Martín C.
«Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio,
ya que no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
ya que no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
ya que no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté,
ya que no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar».
Ya el totalitarismo está en Europa, dicen que para protegernos de la ultraderecha. Supongo que nos esta defendiendo el partido nacional socialista o algo así.
Dado que la gente en general es boba y no se entera, esto va a ser una constante, los que aún pensáis, id preparando la maleta.
#1 «Cuando los comunistas vinieron a llevarse a los nazis,
guardé silencio,
ya que no era nazi,
Cuando encarcelaron a los liberales,
guardé silencio,
ya que no era liberal,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
ya que no era me gustan las gambas,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté,
ya que no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar».
Ya el totalitarismo está en Europa, dicen que para protegernos de la ultraderecha. Supongo que nos esta defendiendo el partido socialista o algo así.
Dado que la gente en general es boba y no se entera, esto va a ser una constante, los que aún pensáis, id preparando la maleta.
#8 Vosotros id cogiendo el primer cohete, ese que esta lleno de fachosferistas, celebridades a las que no dejan explotar a los pobres en paz y libegales varios, a ver si hay suerte y como en los Simpson la mandan directa al sol...😚
Los datos son estimados e incluyen la población de Crimea y el Donbas, es decir, las zonas bajo control ruso. Así que lo primero que tienes que hacer es restar uno 7 u 8 millones de personas, mas otros tantos que huyeron a otros países. Y dudo mucho, esto es una opinión, que hubieran esos habitantes en Ucrania en el 22. Pero los datos del gobierno de Ucrania son mucho peores, estiman alrededor de los 22/24 millones de personas en el territorio controlado por ellos. Es una barbaridad, agarres las cifras que agarres. Eso sin contar la cantidad de hombres muertos.
Si ya desde antes del 22 había una gran migración del país, las condiciones de vida eran malísimas. Pero lo de hoy es tremendo. El viaje hacia Odessa es casi tétrico, casi todas las poblaciones están vacías. Un viaje de 800 kilómetros por una especie de páramos fantasmas.
Obviamente hombres no ves, están o escondidos (Los secuestros del TCC son el pan de cada día), o se han ido a otro país, o están en el frente o muertos.
Viajar por Ucrania es terrible, ver la realidad que NO te cuentan por TV, te encoje el alma. Pero ya hemos dejado claro que esto será hasta el último ucraniano, así que cuando ya estén todos muertos pues se acabará esta masacre.
elbeaver
Jajajaja, así no te vas a ganar el sueldo!!! jajajajajaja
Madre mía el ganado que hay suelto por el mundo!!!
La forma de que esa empresa deje de tener razón de ser es tener una ley normal, como las que tiene cualquier país civilizado. Por ejemplo: Alemania, donde si entrar ilegalmente en una vivienda que NO es tuya, en 24 horas estás en la calle y si no me equivoco, con cargos penales.
Y fin del tema.
El problema NO es desokupa, es la consecuencia.
#2 La mayoría de los húngaros no parecen estar de acuerdo contigo. Esto de la democracia da asco, a veces la gente le vota a alguien que a nosotros no nos gusta. Ese señor está puesto por los húngaros, así que es lo que quieren los húngaros. Nosotros tenemos a Pedro Sánchez.Cada cual tiene lo que desea.
#19 blanqueando a los rusos como siempre, castraciones, ejecuciones en video, tortura de todo tipo a manos de rusos te lo callas , violación de civiles, robo de civiles , ejecución de civiles en medio de la calle , está todo documentado y sigue pasando, además de las torturas y ejecuciones de los rusos a sus propias tropas
#34 por supuesto, está todo documentado en tu mente, nadie lo duda. Los tragacionistas cómo sois!! No ven la realidad, no entienden lo que leen, y son gente que sigue la voz de su amo. Es triste lo que está pasando en general, no solo por la masacre en Ucrania, si no por constatar la cantidad de gente que no es capaz de pensar.
#133 al ignore
#34 por supuesto, está todo documentado en tu mente, nadie lo duda. Los tragacionistas cómo sois!! No ven la realidad, no entienden lo que leen, y son gente que sigue la voz de su amo. Es triste lo que está pasando en general, no solo por la masacre en Ucrania, si no por constatar la cantidad de gente que no es capaz de pensar.
#133 al ignore
Horas después de una batalla en el este de Ucrania en agosto, un soldado ruso herido y desarmado se arrastró por una trinchera casi destruida, buscando ayuda de sus captores, una unidad de voluntarios internacionales liderada por un estadounidense.
Caspar Grosse, un médico alemán de esa unidad, dijo que vio al soldado pedir atención médica en una mezcla de inglés y ruso. Estaba anocheciendo. Un miembro del equipo buscó vendajes.
En ese momento, según Grosse, un compañero soldado se acercó cojeando y disparó su arma contra el torso del soldado ruso. Éste se desplomó, todavía respirando. Otro soldado disparó, “simplemente le disparó en la cabeza”, recordó Grosse en una entrevista.
Grosse dijo que estaba tan molesto por el episodio que se enfrentó a su comandante. Dijo que habló con The New York Times después de que continuaran los asesinatos que él consideraba injustificados. Es muy inusual que un soldado hable públicamente sobre su conducta en el campo de batalla, en particular cuando se trata de hombres a quienes todavía considera amigos.
Pero dijo que estaba demasiado preocupado como para guardar silencio.
O'Leary prometió averiguar quién estaba hablando con los periodistas.
“Algunas cosas que mencionó el periodista sólo las conocían unas pocas personas”, escribió en un chat grupal. “Pero, de todos modos, lanzaremos una red amplia para atrapar al conejo”.
Empresa elegida
La existencia misma de la Compañía Elegida es una característica peculiar del esfuerzo bélico de Ucrania. Desesperada por conseguir personal, el ejército abrió sus filas a miles de voluntarios internacionales después de la invasión a gran escala de Rusia en febrero de 2022.
Combatientes con distintos grados de experiencia y profesionalismo, algunos de los cuales no habrían sido autorizados a acercarse a un campo de batalla en una guerra liderada por Estados Unidos, fueron bienvenidos y armados.
El Sr. O'Leary quería que Chosen fuera un hogar para combatientes profesionales y disciplinados. La unidad, una mezcla que incluía desertores, buscadores de emociones y soldados mayores, se convirtió en un centro para voluntarios que buscaban combatir.
El señor Grosse, un ex soldado alemán, llegó a Ucrania en busca de un propósito y de aventuras. Luchó junto a otros combatientes extranjeros al principio de la guerra. Luego, encontró su camino hacia Chosen.
La compañía, integrada por unas 60 personas procedentes de una docena de países, estaba bajo el mando de la 59ª Brigada Independiente de Infantería Motorizada de Ucrania. Los oficiales ucranianos estaban técnicamente a cargo, pero, como en la mayoría de las unidades extranjeras, desempeñaban en gran medida funciones administrativas.
Mensajes de texto y una entrada en el diario
Casi dos meses después, a mediados de octubre, alrededor de una docena de miembros del grupo Elegido fueron llamados nuevamente a un área alrededor de Pervomaiske, esta vez para detener un avance ruso.
Después, un chat grupal se iluminó con una discusión que aludía al fusilamiento de prisioneros rusos.
Andok, que tomó brevemente el mando ese día, dijo que su equipo estaba exhausto y con pocas municiones. No tenían refuerzos ni nadie que pudiera trasladar a los heridos, escribió.
"Y entonces alguien dice: 'Tenemos estas capturas'", escribió Andok. "Yo: ¿Por qué carajo no están durmiendo? Resuélvanlas".
Añadió: “Si es que eso es lo que realmente ocurrió”.
Un soldado publicó una imagen de la película de la Segunda Guerra Mundial “Bastardos sin gloria” que mostraba a un prisionero alemán a punto de ser asesinado.
La discusión se centró en Zeus, pero Andok dijo que él, no Zeus, era el responsable. “Él sólo estaba haciendo su trabajo”, escribió Andok. A continuación publicó la fotografía del criminal de guerra croata.
Andok ahora dice que envió los mensajes en broma y que no ordenó ningún tiroteo, pero los mensajes sugieren que otros tomaron el asunto en serio.
Un soldado preguntó si existía un video del tiroteo. “Porque si no, es sonido”, escribió. “A menos que alguien lo delate”, agregó, usando el término del argot británico para referirse a denunciar a alguien a las autoridades.
“No hay imágenes de GoPro, eso no sucedió”, escribió otro soldado.
Grosse no participó en esa misión de octubre, pero dijo que Zeus luego se jactó directamente ante él sobre el asesinato.
Grosse lleva un diario, aunque no siempre en orden cronológico. Sus pensamientos y poemas se distribuyen en cuadernos Moleskine o de otras marcas, o en cualquier cosa que tenga a mano cuando le apetezca.
Le mostró al Times una copia de una entrada que dijo haber escrito inmediatamente después de su conversación con Zeus.
“Hoy un buen amigo ejecutó voluntariamente a un prisionero atado”, comienza la entrada. “Mientras el prisionero estaba sentado en una trinchera con su chaqueta sobre los hombros, Zeus se acercó por detrás y le disparó varias veces en la nuca. Me voy a la cama”.
(La entrada escribe mal la palabra “blindage”, una estructura protectora en una trinchera).
Aunque la entrada no tiene fecha, Grosse dijo que fue escrita en octubre, lo que coincide con una conversación que tuvo en ese momento con un periodista del Times, en la que le contó que le preocupaban los incidentes en el campo de batalla.
'Somos hermanos'
En una entrevista, el Sr. Reed, ex miembro del Chosen de Massachusetts, dijo que su tiempo en la unidad estuvo marcado por desacuerdos, todos sin relación con acusaciones de irregularidades en el campo de batalla.
Relató el acoso y las amenazas de muerte que sufrió. Amenazó con revelar públicamente la ubicación de Chosen, poniendo en peligro su seguridad. Enfadado, dijo, publicó fotografías embarazosas de un miembro de Chosen en un canal prorruso en la plataforma de mensajería Telegram.
Dice que abandonó Chosen en noviembre. El señor O'Leary dice que lo echaron.
En enero, Reed publicó un video en TikTok criticando a sus antiguos compañeros. “Esos tipos son vaqueros locos por matar, nada más”, dice.
A diferencia de Reed, Grosse dijo que se fue el otoño pasado en buenos términos, pero desencantado. “No podías confiar en el tipo que estaba a tu lado”, dijo.
En abril, se difundió en Chosen la noticia de que The Times estaba preguntando sobre las muertes de prisioneros rusos y soldados rendidos.
Un miembro de Chosen preguntó en el chat grupal por qué alguien estaba "delatando a los colegas".
El señor O'Leary escribió que las acusaciones carecían de fundamento y que cualquiera que hubiera hablado con los periodistas podía ser condenado a años de prisión por divulgar información confidencial.
“Preferiría detener cualquier investigación antes de que comience y simplemente decir que fue un malentendido”, escribió. “Al fin y al cabo, somos hermanos”.
#1 Ya nos explicará la profe o algún iluminado de su mesnada como esos santos varones hicieron eso o que es solo un bulo más.
#1 Te lo resumo (GPT) Leyendo me entero de la mitad...
- Después de una batalla en Ucrania, un soldado ruso herido fue ejecutado por miembros de una unidad de voluntarios internacionales liderada por un estadounidense. Un médico alemán de la unidad, presenció la ejecución, documentó en su diario y denunció los asesinatos injustificados en The New York Times.
- La unidad, estaba formada por voluntarios de diversos países, algunos con poca experiencia militar. Las tensiones internas y las acusaciones de irregularidades eran comunes.
- El grupo también discutió en chats sobre otros fusilamientos de prisioneros. El líder estadounidense de la unidad, intentó minimizar las acusaciones y advirtió sobre las consecuencias legales de hablar con la prensa.
#1 Veo que la ofensiva rusa en Jarkov sigue yendo como el culo, ¿eh?
#8 #1 #_2 #3 se hubieran quedado en p. su casa, que nadie fué a atacarles, cómo sí hacen los p. Rusos IMPERIALISTAS ANEXIONISTAS y EXPANSIONISTAS con Ucrania...
LA MAZA DE WAGNER rusa no salía hace tiempo...
(Qué conste que no me parece bien determinadas acciones, pero no fueron los ucranianos quienes cortaban cabezas y usaban las mazas, etc...) Lo de la maza al parlamento europeo un detalle que, por lo menos yo, no olvido.
#4 no pocos ejemplos
#91 si pones más NEGRITAS Y MAYÚSCULAS en modo histérica Putin sale en la tele y rinde rusia a Ucrania hasta Vladivostok. No te rindas.
Mientras los que llevamos dos años largos diciendo que se dejen de sacrificar fondos y ucranianos y que tiren a negociar pues nos seguimos riendo del comando de clones de Azov que pupula por aquí.
Ps: lo de no me parece bien pero, como siempre, si has de poner un pero pues te lo guardas.
PS2: tira q dormir Elena.
#94 la medicación y a dormir, que tienes tantos clones que ya te los vas creyendo y cualquiera diría que te hace falta litio
#92 negociar que?
#101 la rendición del donbas, para convertirse en Rusia o cordon sanitario desmilitarizado, el reconocimiento de Crimea como rusa, el seguro de no acceder a la OTAN ni a la Unión Europea y dejar que Rusia siga interviniendo donde guste, como el buen patriarca macho que es y que sabe mejor lo que necesita Ucrania.
Cc #92
#103 eso parece , eso suena mas a capitular
Ninguna novedad, hemos visto muchos vídeos de ejecuciones a prisioneros. Los grupos extremistas Ucranianos ejecutaban a los prisioneros, y, en contrapartida, sobre todo las unidades de la Ucrania Rusa (Los que llevan 10 años en guerra contra los nacionalistas), solían hacer lo propio cuando agarraban a gente de esos grupos. Se llama odio.
Lamentablemente pasa en todas las guerras. Lo que pasa es que los Rusos se pusieron bien duros con eso, existe una cosa llamada cadena de mando. Pero del bando Ucraniano eso sigue pasando a día de hoy. Pues eso, ninguna novedad, teniendo en cuenta que los Ucranianos disparan a sus propias tropas cuando intentan retirarse de las posiciones, pues si matan a sus propios soldados que no harán con los del otro bando.
#19 blanqueando a los rusos como siempre, castraciones, ejecuciones en video, tortura de todo tipo a manos de rusos te lo callas , violación de civiles, robo de civiles , ejecución de civiles en medio de la calle , está todo documentado y sigue pasando, además de las torturas y ejecuciones de los rusos a sus propias tropas
#34 por supuesto, está todo documentado en tu mente, nadie lo duda. Los tragacionistas cómo sois!! No ven la realidad, no entienden lo que leen, y son gente que sigue la voz de su amo. Es triste lo que está pasando en general, no solo por la masacre en Ucrania, si no por constatar la cantidad de gente que no es capaz de pensar.
#133 al ignore
En Ucrania, los asesinatos de rusos que se rinden dividen a una unidad dirigida por estadounidenses (EN)
nytimes.comUn médico alemán dijo que estaba tan preocupado que se enfrentó a su comandante. Otros se jactaban de los asesinatos en un chat de grupo.
Últimamente en USA hay muchos "accidentes". Fabricas de armas que explotan, fabricas de productos químicos que explotan, trenes muy concretos con cargas muy concretas que descarrilan y explotan, ...., no recuerdo yo si esto ya salió en los Simpsons, ero vamos, no hay que ser Einstein para ver las casualidades de las factorías Europeas que "casualmente" también explotan. Curiosamente del mismo palo que las de USA.
#34 El problema es que ahora "los otros" también tienen más dinero. Y si tienes pasta, recursos y población, pues te salen las cuentas.
#30 Como doy por supuesto que no puedes encontrar los datos te los doy
Sobre la riqueza de Rusia según el Banco Mundial, la coloca en 4ª posición y Alemania es la 6ª
https://datos.bancomundial.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU&most_recent_value_desc=true
Sobre las bajas Rusas, según la BBC, confirmados unos 57.000, pero se estima que ronden los 70 mil.
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
#10 Las pérdidas de Rusia según la peor estimación, son unas 70 mil, aunque estiman que las reales rondarán las 50 mil. Y por cierto, la población de Rusia a aumentado, sobre todo por, oh sorpresa, ucranianos. SI miras su PIB por paridad de poder adquisitivo verás con disgusto que el nivel de vida de un ruso medio es superior al de un español medio (Aunque para eso tampoco es que haga falta mucho). Eso sin contar que la riqueza global de Rusia ya supera a Alemania, puedes buscarlo, verás que lo dice occidente, no el pravda.
Mientras tanto la población de Ucrania hoy en día según el gobierno de Ucrania ronda los 22 millones, y mucho me parece, el país está vacío, hay infinidad de pueblos que parecen fantasmas, y están bien lejos de las zonas del frente.
Ya el año pasado la Ursula ya dijo que Ucrania llevaba más de 400 mil muertos (que no bajas), en la propia TV de Ucrania se ls coló un dato sobre bajas, un millón y cuarto, eso fue el año pasado. Según los registros funerarios de la iglesia Ucraniana y de cementerios, más los "desaparecidos", Ucrania ronda los 700.000 muertos.
Esto es lo que la gente ni entiende ni averigua porque se queda con lo que le dice la TV, y de esa forma pues seguimos el discurso oficial, pero mientras tanto, hay centenares de miles de muertos, y ojo, alucinas con los amputados ucranianos, que es una salvajada. Es un drama, lo mires por donde lo mires, estés del lado que estés, aquí solo hay una postura, parar esta mierda de guerra ya!
#30 Como doy por supuesto que no puedes encontrar los datos te los doy
Sobre la riqueza de Rusia según el Banco Mundial, la coloca en 4ª posición y Alemania es la 6ª
https://datos.bancomundial.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU&most_recent_value_desc=true
Sobre las bajas Rusas, según la BBC, confirmados unos 57.000, pero se estima que ronden los 70 mil.
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
#27 La UE tiene unos 450 millones, el resto de la Europa "buena" unos 70 millones más, a eso le sumas los 330 de USA, unos 39 de Canadá y suma un total de +- 889 millones. Comparado con la población mundial de unos 7950 millones, pues saca cuentas.
Perdemos en población, en riqueza total, en industria y en todo. Pero aún creemos que somos el ombligo del mundo.
#29 Así es y no hay manera de hacérselo entender al personal.
Cabezones hasta más no poder, tenemos la pasta, pero no tenemos materiales con los que crecer. Ellos no tendrán la misma pasta que nosotros, pero tienen todos los materiales necesarios para crecer.
Somos una hormiga intentando poner la zancadilla a un elefante.
#34 El problema es que ahora "los otros" también tienen más dinero. Y si tienes pasta, recursos y población, pues te salen las cuentas.
#32 Ah, que se me olvidaba, no pasará mucho tiempo antes de que haya un acuerdo de intercambio. Uno o dos años como máximo, aunque tal y como están las cosas igual se dan prisa y todo.