#25 ¿Verdad que es raro? A lo mejor es porque no son necesariamente psicópatas. A lo mejor es que eso es lo que provoca la guerra en cierto tipo de gente que podriamos considerar "normal".
#25 Es el ejército.
¿A ver en que consiste el "maltrato" que ha sufrido el pobre embajador?
uno de los agentes le trató de forma "manifiestamente hostil y con un tono de voz irrespetuoso" y le gritó "apártese" cuando trató de mostrar su pasaporte para ser sellado [...] "varios policías uniformados lo rodearon y le pidieron el pasaporte", documento que "retuvieron indebidamente durante 15 minutos
A lo mejor como la policía no le bajó los pantalones y le realizaron una felación allí mismo, pues se mosqueó. Ya que me parece muyyyyy poco creíble, que al ver un pasaporte diplomático, no lo tratasen con respeto, simplemente tendrían que hacer las comprobaciones pertinentes como todo hijo de vecino que llega por frontera exterior, pero eso no le va a un representante del Gobierno de Chávez, pues que se vaya a contarlo al programa de "Aló Presidente"...
Anda que como organizasen tanto revuelo cuando alguien se queja del maltrato que puede sufrir en Venezuela o en Méjico por parte de la Policía, muchos de aquí respetarían un poco a los nuestros....
Y que conste antes de que me fundan a negativos (ya que parece lo normal cuando criticas a cualquier cosa que huela a izquierda o defiendas a las FCS) seguro que en la Policía habrá cazurros, torpes, gilipollas, bordes y lo que queráis, como en cualquier otra profesión o sector... pero aquí siempre se tiende a criminalizar a un colectivo.
¿Alguien se ha molestado en leer lo que dice en el blog? Me parece que lo que ocurre es que el título es desafortunado, pero no puedo estar más de acuerdo con el contenido.
#9 "Pero está de moda meterse con la Iglesia Cristiana mientras (por ejemplo) los defensores de Alá tiran edificios abajo de vez en cuando pero si te metes con Mahoma tienes la sensación que algún moro salvaje vendrá a tu casa a violar a tu mujer, a degollar a tus hijos y a hacerse un tambor con la piel de tus escrotos."
#43 Ojo, que yo no crítico a los nacionalistas... mientras persigan sus ideas de forma pacífica me parece igual de respetable un nacionalista vasco como un nacionalista español.
yo critico a una banda terrorista llamada ETA y al entorno que la apoya, ¿bandos? no sé, pero yo creo que hay dos bandos ETA y el resto del pueblo...
Y ya que parece que todo aquel que critica al entorno etarra es un fascista... me da vergüenza tener que aclarar que me considero de izquierdas, que no estoy a favor del GAL (el cual considero otro grupo terrorista), etc, etc, porque aunque me la envaina lo del karma y todo eso, no quiero que la gente por emitir una opinión, ya me tilde de fascista o de nazi...
#11 Tienes toda la razón con tu erudito razonamiento...
Los que estamos en contra de ETA, los que miramos los bajos de los coches, llevamos escolta o nos acojonamos cuando la policía tiene que desalojar el centro comercial Príncipe Pío en Madrid el pasado sábado, los miembros de las FCS, FA o paridos políticos que no pueden decir a qué se dedican en el País Vasco por miedo a que les incendien el coche, les pongan una bomba de camping gas en las puertas de sus casas o les manden a los miembros de su "ejército de liberación nacional" sus nombres y direcciones para que les peguen un tiro en la nuca.
No... Doctor en Ciencias Políticas... nosotros no queremos que la violencia termine.... no... queremos que continúe la Represión en en País Vasco... que les pongan a los independentistas un brazalete con la Ikurriña y les encierren en guetos...
De verdad, hay veces que me tocan la moral...
#39 Mal vamos si piensas que solo hay victimas de un bando. Eso dice mucho de tu pensamiento, que es poco critico y muy dirigido
#43 Ojo, que yo no crítico a los nacionalistas... mientras persigan sus ideas de forma pacífica me parece igual de respetable un nacionalista vasco como un nacionalista español.
yo critico a una banda terrorista llamada ETA y al entorno que la apoya, ¿bandos? no sé, pero yo creo que hay dos bandos ETA y el resto del pueblo...
Y ya que parece que todo aquel que critica al entorno etarra es un fascista... me da vergüenza tener que aclarar que me considero de izquierdas, que no estoy a favor del GAL (el cual considero otro grupo terrorista), etc, etc, porque aunque me la envaina lo del karma y todo eso, no quiero que la gente por emitir una opinión, ya me tilde de fascista o de nazi...
#31 La diferencia es que la izquierda abertzale sí es quién para exigirle algo a ETA, puesto que se supone que la organización armada debe estar al servicio de las bases políticas y no al revés. Si ellos renuncian a la violencia para obtener lo que quieren y piden a ETA que haga lo mismo, me parece perfecto.
La escoria que forma el PPSOE no es nadie para hablar de paz. El uso político que hicieron y siguen haciendo del terrorismo etarra les beneficia hoy en día mucho más que los perjuicios que ETA causa al Estado, que ya sólo afectan a los políticos cuando son ellos los objetivos de la banda. Y dudo mucho que les interese la paz si no pueden presentarla como un logro de su gobierno que les proporcione votos, caso que no es éste ya que si ETA abandona finalmente la violencia no será por la persecución policial ni por las negociaciones de ZP sino porque la izquierda abertzale se lo ha pedido. Lo de Egunkaria no es cosa del pasado, y a día de hoy siguen practicando detenciones más que cuestionables a lo que llaman "el entorno de ETA", con una relación cada vez menos clara con el terrorismo. Que esa gente venga con exigencias del fin de la violencia sin condiciones políticas me da arcadas.
#39 ¿Preguntamos a la AVT qué es lo que ellos quieren? Sí, sé que no representa para nada a las víctimas de ETA, pero es que #11 no ha dicho que esa excusa sea esgrimida por las víctimas ni que sean éstas quienes quieren "represaliar a los vascos".
#50 Sinceramente, creo que tienes toda la razón.
#50 Algunos siguen exigiendo la entrega de armas como paso previo a un proceso de paz
Me puedes decir entonces que está pidiendo la izquierda abertzale sino un cese unilateral e incondicional de la violencia verificable internacionalmente. Es decir el abandono de las armas. Lo mismo que el gobierno. No veo la diferencia.
Yo más bien diría que más de uno ve ahora como novedad y hecho sorprendente lo que anteriormente ha tildado de "nada nuevo" o "insuficiente" (o simplemente ha callado)... sin darse cuenta que lo de hoy es lo mismo pero publicado por El Pais (más tarde).
Y yo lo que digo es que lo que se pide desde la izquierda abertzale es lo mismo que piden PP y PSOE y se les califica de escoria por ello (ver #49)
Bueno, dejo la conversación. Creo que todos nos alegramos de esta noticia, y estamos con un irracional "y tu más" / "yo soy mejor que tu" que no lleva a ningún lado
#51 No, no les califico de escoria por eso, sino por utilizar a ETA y todo lo que ésta hace para obtener beneficios electorales. Personalmente me parece un motivo más para mandarles a la mierda, si bien no el único.
Por otra parte, yo no tengo tan claro que todos se alegren de esta noticia. A muchos parece importarles muy poco...
#52 Hasta yo, que ni vivo en Euskadi ni (como es lógico partiendo de lo anterior) soy de la izquierda abertzale, sé que el movimiento se caracteriza por la toma de decisiones desde las bases de una forma bastante más fluida y menos jerárquica que otros muchos partidos o movimientos políticos aspirantes a presentarse a las elecciones. Decir que en la izquierda abertzale unos pocos deciden y el resto les sigue como borregos es no tener ni idea del proceso de debate interno que se ha vivido en el seno de la IA.
#51 Yo me alegro un montón que tu veas estas cosas positivas. Pero insisto, en que el PP incluso el PSOE no están en esas posiciones. Están en posiciones mucho más radicales.
Para muestra un botón: a raíz del pacto de Gernika (#44 te ha citado un extracto), Rodolfo Ares (PSE, "el Rubalcaba del Gobierno Vasco") lo calificó de "paso atrás" y cargó contra Aralar-EA por juntarse con Batasuna:
http://www.deia.com/2010/10/02/politica/euskadi/ares-pone-bajo-sospecha-a-aralar-por-suscribir-la-declaracion-de-gernika
#49 El mejor comentario del hilo. Lo suscribo palabra por palabra.
#49 Dado que ETA ha matado a gente de toda España y de todo el espectro político (hasta de los suyos) todos tenemos derecho a exigirle que deje de matar y pedir justicia.
La escoria que forma el PPSOE no es nadie para hablar de paz Quién no tiene derecho a hablar de paz es la escoria etarra. Esos que matan por la espalda a la gente por decir lo que piensa, que ponen bombas en centros comerciales, esos que cantan como pajaritos cada vez que los pilla la policía y cuentan hasta lo que cenaron tres años antes.
La independencia es solo una excusa, si se la dieran se inventarían otra, mientras tengan apoyo seguirán dando la vara y solo paran porque la presión policial les puede. Los veteranos están en la cárcel o en las bahamas, y lo que tienen ahora son novatos que caen a las primeras de cambio, si se mantiene la presión se acabará con ellos.
Lo único que hay que negociar es en que plazos pagarán las indemnizaciones a sus víctimas.
#68 No, no todos. Quienes han utilizado esas muertes para su beneficio no son nadie para exigir nada. Que digan lo que les de la gana, pero no podéis pedirme que otorgue a sus palabras la misma consideración que si la petición procede de una víctima real de ETA o de la izquierda abertzale.
¿Cantan como pajaritos cada vez que los pilla la policía? Me pregunto por qué... 
La independencia es solo una excusa, si se la dieran se inventarían otra
¿Por ejemplo? Porque es un planteamiento un poco ridículo que si la causa por la que se crea un grupo terrorista, esa causa por la que llevan sufriendo y haciendo sufrir más de tres décadas, si esa causa se convierte en una realidad ellos dejen de poner bombas.
Dado que la izquierda abertzale quiere apostar por la vía electoral y ETA posiblemente le haga caso, y partiendo de la base de que lo que se busca es paz y justicia (no venganza), creo que lo lógico es que ETA haga caso a la izquierda abertzale, la ley de partidos sea retirada, Batasuna sea legalizada y los presos relacionados con este conflicto sean libres.
#87 Si le dieran la independencia al pais vasco, ETA seguiría pero pidiendo Navarra, La Rioja y Cantabria. A fin de cuentas mientras les consideren héroes en su pueblo no van a hacer examen de conciencia.
Me pregunto por qué Por lo que se, simplemente porque son cobardes, los del Grapo van de frente y en la cárcel son los mas duros, los de eta van por la espalda y en la cárcel son los mimados que se quedan en la celda cada vez que pasa algo.
los presos relacionados con este conflicto sean libres Los que no tengan delitos de sangre acepto que se les reduzca la pena, los demás tendrán que pagar su deuda con la sociedad ya que son vulgares asesinos, que lo hagan por sus "ideas" no los hace mejores.
#88 Si le dieran la independencia al pais vasco, ETA seguiría pero pidiendo Navarra, La Rioja y Cantabria.
Sí, y luego toda España, o Europa, o el mundo entero, no te jode... A los vascos independentistas se la suda que aquí estemos "oprimidos por el Estado y el capitalismo" si en lo que ellos consideran su país ya viven como quieren. Y los miembros de ETA son vascos independentistas. Una cosa es decir que son terroristas, que no tienen escrúpulos a la hora de llevarse por delante a quien haga falta para lograr sus fines, etc. y otra es pensar que son una especie de "Doctor Maligno" que anhelan dominar el Universo. Y lo mismo con lo de la cobardía. Seamos serios, por favor, que una cosa es no estar de acuerdo con ETA o considerar a los etarras unos hijos de puta y otra es demonizarlos más allá de lo racional.
¿A causarle daño a una persona que ha causado daño le llamas "pagar su deuda con la sociedad"? Eso de toda la vida se llama "venganza", y no tiene otro nombre. Si las causas por las que mató ya no se dan, no va a volver a matar. Y si no va a volver a matar, no hay ningún motivo para mantenerlo preso. De hecho, sería contraproducente puesto que, sumado a la dispersión, sólo serviría para causar daño al preso y a los inocentes que forman su entorno familiar o afectivo.
#89 Si las causas por las que mató ya no se dan, no va a volver a matar. Y si no va a volver a matar, no hay ningún motivo para mantenerlo preso.
Dios mío lo que hay que oír, entonces si yo mato a alguien porque me aburro entonces en el juicio digo: -Señor juez, es cierto que soy un asesino, pero era por aburrimiento. Como ahora me he comprado una Play3 ya no me aburriré más y por tanto como no volveré a matar tampoco hay razón para encarcelarme.
Hay gente que usará la violencia porque es así, por su influencia con el entorno. Esa gente en el país vasco se hacen unos de la kaleborroka (los más light) y otros asesinos de ETA, en otros lugares pues se apuntarán a lo que haya: grupos de skins, grupos de extrema izquierda violentos, aficiones violentas de clubes de fútbol, etc. Gente con alguna carencia psicológica que se desfoga por ahí.
Mientras este país no caiga ante el fascismo (de izquierdas, derechas o nacionalista), debe caer todo el peso de la ley ante los asesinos sea cual sea su causa, porque no hay causa política que disculpe una muerte.
Además, perdonar un asesinato por juegos políticos dejaría claro que la violencia consigue cosas, y eso es muy peligroso.
#161 como ya puse antes, aquí nuestro Código Penal, también lo penaliza.
#131 Como ya te han dicho estás equivocado:
Artículo 181. (Abusos sexuales)
1. 1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten
contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso
sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.
2. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se
ejecuten sobre menores de trece años, sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo
trastorno mental se abusare.
Artículo 178. (Agresión Sexual)
El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, con violencia o intimidación, será castigado
como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cuatro años. (independientemente de la edad ya que si es menor de 13 se considera un agravante)
Aunque podría estar acusado de promover la prostitución infantil:
Artículo 187.
1. El que induzca, promueva, favorezca o facilite la prostitución de una persona menor de edad o incapaz, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro
meses.
A parte de eso, aunque legalmente no es punible, moralmente es detestable, que un tío vaya jactándose de haberse follado a una niña de 13 años. Joder! No sé cómo hay gente que no se rasgue las vestiduras con eso, ya que el límite de la pedofilia, en general, es 12 años.
Lo siento por sus fans: ES UN HIJO DE PUTA!!
En las exportaciones correspondientes al año 2001, excluyendo a países desarrollados, las armas españolas han ido a parar, por este orden, a los siguientes países: Marruecos, Arabia Saudí, Kuwait, Malasia, Sri Lanka, Egipto, India, Filipinas, Argentina, Israel, Turquía, Pakistán, Colombia e Indonesia.
En el 2009: Israel, Marruecos, Colombia, Venezuela, Tailandia, Pakistán, India, y varios países del África subsahariana.
Como se puede observar hay varios países en los que no se respetan los derechos humanos, así que lamentablemente la noticia no es nueva....
Lo de siempre los países ricos (bueno o en este caso del 2º mundo) aprovechándose de las miserias de los demás...
No soy votante del PP, pero la verdad es que espero que gane, solamente con tal de que hagan una limpia en el PSOE y se renueven, que hay que ver lo que tenemos encima...
En un futuro muy próximo:
Apoyo totalmente la medida, además tenían que repartir preservativos gratuitamente a la gente joven.
Basta ya de hipocresía y subnormalidades:
1- Lo que importa es que se quieran, no el sexo que tengan.
2- ¿¿¿¿Cuántas personas mueren al año por el SIDA y cuantos embarazos no deseados hay y todavía están en contra del preservativo????
BASTA YA!!
PD Lo de Facebook me parece un caso gravísimo de CENSURA
#32 Creo que te equivocas, "Reprocidad" sería si Noruega no permite la libertad de culto o prohibe la construcción de mezquitas, o si condena penalmente a alguien que lleve un símbolo religioso musulmán. Lo que está haciendo es no permitir la financiación de Arabia Saudí, no la construcción de una mezquita en sí.
Sí, cierto modificando la constitución y las leyes a su antojo para que los votos de sus seguidores valgan más... y silenciando a la oposición...
y respecto a lo del Rey, estoy de acuerdo, tal y como está nuestra Legislación, sólo es un representante diplomático, y para eso ya tenemos bastantes diplomáticos...
#1 Eso dependerá de los métodos que utilicen...
A mi me sorprende mucho la escasa movilización que ha habido en este país estos últimos años, con el precio de la vivienda por las nubes (antes del estallido de la burbuja), la mayor tasa de paro de los últimos años, la presencia de tropas en una Guerra como la de Afganistán (ni humanitaria ni tonterías, es una guerra), la rección tardía a la crisis (¿¿cuánto tiempo estuvo afirmando el Presidente del Gobierno (no cualquier pelagatos) que NO HABÍA CRISIS??) ... y aquí simplemente porque gobierna la "izquierda" (eso si todavía te crees que el PSOE es de izquierdas), pues no se protesta. Los sindicatos bailan al agua del Gobierno, ya que en este país la mayoría de los representantes sindicales lo son para cogerse más días libre.
Una vergüenza
Mi más sentido pésame a la familia.
Me parece increíble esta discusión...
Me parece un grave incidente diplomático el protagonizado por el Presidente del PP Vasco.
Pero también alucino con la gente que es capaz de defender a ultranza una dictadura sólo porque sea socialista... a mi que no me toquen los $%&$ si Chávez no es un dictador, gano las primeras elecciones, pero a partir de ahí, ha modificado las leyes a su antojo para seguir en el poder, ha silenciado a todo aquel que iba en contra suyo... como pueden defender eso???
Si se demuestra que Venezuela permite la permanencia a sus anchas en su territorio de los terroristas de ETA (y su entorno), habrá que tomar todas las medidas judiciales y diplomáticas que haya a nuestro alcance, porque si se demuestra, SÍ sería un estado colaborador del terrorismo.
Así que lo dicho por Basagoiti es una burrada, una salvajada y todo lo que digas, pero defender algunas ideas con los argumentos que exponéis me parece lo mismo que hizo Basagoiti pero por gente de extrema izquierda.
Por cierto, esta policialmente, judicialmente y públicamente que Herri Batasuna (o como se quieran llamar ahora) no son "simpatizantes de ETA" sino son MIEMBROS DE LA RAMA POLÍTICA DE ETA, por favor informaos un poquito.
#62 al menos Chavez, con sus multiples defectos, no ha hecho una ley que convierte a una opcion politica, de golpe y porrazo, en ilegales.
como nos gusta dar clases de democracia cuando aqui se ilegalizan partidos politicos y se cierran medios de comunicacion. por cierto, nuestro jefe de estado, elegido de modo muy democratico tambien. en las proximas elecciones a rey, no le voto
#62 anda, que si mirasemos lo que ha hecho berlusconi en italia...
muchas de las leyes que tanto han dado que hablar de chavez resulta que en españa las tenemos hace muchos años y nadie dice nada...
odio las dictaduras, y me da igual si son socialistas o capitalistas (las socialistas encima las veo un insulto al socialismo) pero joder, que en venezuela van muchisimos observadores internacionales para vigilar y controlar las elecciones, y si gana chavez es por la misma democracia que hoy zapatero esta aquí.
lo que nunca entendere es por qué no se critican cosas mucho más importantes, como que la capital del país sea una de las más peligrosas del mundo, o la grave corrupción que afecta a los policías venezolanos...
A ver:
subimos los precios de los trasportes públicos ---> menos gente coge el transporte público y más el coche ---> no disminuye el déficit del estado pero las grandes empresas si aumentan sus ingresos (petroleras, fabricantes de coches,...)
cobramos autopistas ---> quien se encarga de cobrarlas, una contrata privada? ---> aumento de los costes de transporte ---> aumento del precio de TODOS los productos ---> inflación
Yo no veo que se beneficie el Estado en ninguna de estas medidas, sólo veo que se benefician las grandes empresas.
Ahhh se me había olvidado el interés de la CEOE
Estoooo... si supuestamente han repartido folletos, por qué no han escaneado alguno??
en absoluto estoy de acuerdo con lo que dice el presunto folleto, pero estamos acostumbrados a que de vez en cuando algún politicucho diga barbaridades para rascar unos votos...
Pero repito, por qué no hay fotografía del supuesto folleto?
#13 No, la traducción al castellanos sería más bien: Eres un puto gilipollas!!
Me parece increíble si es cierto.... Parece sacado de la peli de "Predators".... Muy en su sano juicio no deben de estar, ¿pero como coño han coincidido 12 psicópatas en un mismo lugar?