#117 También 1000 euros son dignos para vivir. Y si nos ponemos 400 euros también. ¿Por eso hay que cobrar esa cantidad? Ese argumento no tiene peso. Un profesional tiene que cobrar lo que está estipulado acorde a su categoría y a su desempeño. Y recuerdo que los profesores ya están cobrando menos que el resto de funcionarios de su categoría (de ahí las famosas huelgas de hace años, las de la "homologación"). Además como han dicho, los profesores ya no están ganando 2000 euros de sueldo (trienios aparte) en muchos lugares.
Una bajada de los sueldos, generaría un malestar docente generalizado, ya que afectaría a todo el sector siendo un aglutinante, un cohesionador del sector, que es precisamente lo que el gobierno evita. En cambio, estas medidas no van a afectar a todos los profesores por igual.
Por otro lado, puestos a recortar, yo preferiría que recortaran en presupuesto militar, toros, bancos, subida de impuestos al gran capital.
#62 yo siempre he pensado que antes que hechar al 30% de la plantilla es preferible bajar el sueldo un 30% a todos pero mantener todos los puestos de trabajo, sobre todo, cuando hablamos de sueldos netos de 2.500 euros/mes (por lo menos en el Pais Vasco)
#105 Trabajo en Cantabria y aquí se cobra menos, 2000 netos más o menos.
Con todo lo que quieren hacer, que van a hacer, vamos a poder dar una atención de mierda a los chavales y nos las vamos a ver negras para desarrollar nuestra labor de forma eficiente.
Estoy de acuerdo contigo, preferiría cobrar mucho menos y tener mejores condiciones en el aula. Mi trabajo no es cansado físicamente, pero psicologicamente es muy muy duro (y más que lo será).
Preferiría cabrearme un poco a fin de mes mientras salga con una sonrisa del instituto todos los días.
#105 Lo de los 2500 netos es reteniendo el 2%, si aplicas el IRPF correspondiente se queda en unos cuantos € menos. Por otro lado no es que te metas profesor y estés cobrando ese sueldo sino que cuando empiezas te tocan sustituciones dependiendo de la suerte que tengas, luego te pueden mandar a cualquier sitio de los territorios que tienes elegidos, es decir puedes ser de Irun y que te toque una susti en Karranza con lo que gran parte del sueldo se te va en desplazamientos y demás. Además cuando eres "nuevo" normalmente te apuntas también a reducciones de jornada e ir a cubrir un trabajo de un tercio de jornada (con un tercio del sueldo)a 50Km de tu residencia con varios puertos de montaña de por medio y con el actual precio del dieselcomo que no compensa. Además a esto hay que sumarle el agravante de que si dices que no a la sustitución te vas fuera de las listas.
En resumen que no es oro todo lo que reluce y al que cobra 2500 luego lo despluma hacienda.
En cuanto a los ratios este año me han tocado varias sustituciones de tecnologia en la ESO alguna de ellas con unos 25 alumnos y aquello era la jungla, ausencia de respeto por parte de varios alumnos tanto a profesor cómo a materiales y a sus compañeros... Todo ello en un taller con herramientas y preadolescentes donde yo era el responsable, por suerte no pasó nada. Con trentaytantos de los cuales un 40% no saben lo que es el respeto puede pasar algo muy grave.
Me gusta enseñar pero viendo lo que viene creo que tendré que intentar cambiar de sector.
#115 lo que yo me refiero esque yo preferiria tanto como alumno, y como profesor, que en vez de echar al 20-30% de la plantilla, o el % que sea, preferiria la bajada de sueldo de todos los profesores en esa proporcion y evitar despidos.
si ganas 2000 netos, y te quitan el 20%, ganarias 1600 euros, bastante digno para vivir. antes que se vayan unos cuantos a la calle y sin nada (si pasar de 2000 a 1600 es suro imaginense de 2000 a 0) y el resto seguir con 2000 euros mensuales
#117 También 1000 euros son dignos para vivir. Y si nos ponemos 400 euros también. ¿Por eso hay que cobrar esa cantidad? Ese argumento no tiene peso. Un profesional tiene que cobrar lo que está estipulado acorde a su categoría y a su desempeño. Y recuerdo que los profesores ya están cobrando menos que el resto de funcionarios de su categoría (de ahí las famosas huelgas de hace años, las de la "homologación"). Además como han dicho, los profesores ya no están ganando 2000 euros de sueldo (trienios aparte) en muchos lugares.
Una bajada de los sueldos, generaría un malestar docente generalizado, ya que afectaría a todo el sector siendo un aglutinante, un cohesionador del sector, que es precisamente lo que el gobierno evita. En cambio, estas medidas no van a afectar a todos los profesores por igual.
Por otro lado, puestos a recortar, yo preferiría que recortaran en presupuesto militar, toros, bancos, subida de impuestos al gran capital.
#105 Lo que parece que no entiendes es que con estos recortes además de echar a la calle a un montón de gente la forma de hacerlo implica que los que se quedan también cobren menos por su trabajo, aunque la nómina sea la misma de antes. Es decir, que echan gente a la calle, y que los que quedan harán el trabajo que hacían hasta ahora ellos y los que han echado, pero cobrarán igual que cuando tenían más gente para repartirse el trabajo.
Si hasta ahora un profesor daba 18 lectivas semanales (6 grupos con asignaturas de 3 horas semanales) a una media de 27 alumnos por grupo, eso quería decir que atendía a 162 alumnos. Ahora tendrá 21 lectivas en las que atenderá a 33 alumnos por grupo (es decir, un grupo más que antes, pero todos los grupos con más alumnos), es decir 231 alumnos.
Según esta gente, esto no es bajar el sueldo porque cobraremos lo mismo y haremos el mismo número de horas. Según mis cuentas, o tendremos que hacer mucho más en el mismo tiempo, o tendremos que invertir más tiempo en hacer lo que se nos exige. No es lo mismo corregir 162 exámenes que 231, no es lo mismo preparar 21 horas lectivas semanales que preparar 18. No es lo mismo rellenar el papeleo de 162 que de 231. No es lo mismo asistir a 6 reuniones de evaluación o de equipo docente que a 7, ni es lo mismo que en cada una de esas reuniones se trate de 27 personas que de 33.
La idea básica es no contratar interinos. Evidentemente, si su idea es que hagamos el mismo trabajo que se hacía hasta ahora pero reduciendo el personal entre un 30% y un 40%, cada uno de nosotros hará más trabajo por el mismo dinero (eso, en mi casa, es otra bajada de sueldo).
Los que verdad pierden en todo esto son los alumnos, especialmente los más desfavorecidos, que tocarán a menos tiempo de dedicación por parte del profesor en el aula, que verán desaparecer los apoyos y los desdobles, que no podrán usar la biblioteca del centro porque no habrá profesores que la mantengan abierta, que no harán salidas extraescolares porque no habrá personal para atender a los que se quedan...
En cuanto a tu propuesta de bajarnos los sueldos a todos un 30 o un 40 por ciento... a mí me hacen eso y me hacen un traje, directamente, pero como soy funcionaria no tendría más narices que aguantarme. Eso sí, si fuera interina y me bajaran el sueldo en esa proporción igual diría que va a trabajar en esas condiciones y por ese precio su puta madre, con perdón. Lo que quiero decir es que no se puede exigir a la gente un nivel alto de formación para acceder a un puesto de trabajo con una responsabilidad brutal, y luego pagarle el mismo sueldo que a alguien que hace un trabajo para el que se requiere estar mucho menos cualificado y con mucha menos responsabilidad asociada al cargo. Para eso directamente hago directamente el otro trabajo y me dejo de historias.
Evidentemente ellos juegan con la ventaja de que saben que tragaremos y, mejor o peor, haremos el trabajo y les sacaremos las castañas del fuego "por el bien de los alumnos, que no tienen la culpa de nada". Lo que no podemos saber, ni ellos ni nosotros, es hasta que punto tendremos que reajustar la forma de hacer nuestro trabajo para conseguir hacer todo lo que hay que hacer. Lo que está claro es que quien va a pagar los platos rotos serán los alumnos, porque el tiempo es el que es. Los días tienen las horas que tienen y cuando se acaban no puedes inventarte más. Si no te da tiempo a hacer tu trabajo y el trabajo del cacho de interino que han echado a la calle (lo del cacho es porque cada profesor solo tendrá que asumir el trabajo de un trozo de profe, no de uno entero), el trabajo no se hará del todo, o se hará del todo pero peor. Si tardo 5 minutos en corregir un examen y en lugar de tener 162 (13 horas y media) tengo 231 (19 horas y 15 minutos), o tendré que hacer menos exámenes, o tendré que hacerlos de tal manera que corregirlos me lleve 3 minutos y medio, porque si no, no voy a poder preparar las clases, que ya no serán 18 a la semana, sino 21. Y como tendré que preparar más clases, o las preparo en menos tiempo, o quito ese tiempo de otras cosas.
Lo dicho, que aunque ellos digan que no, de hecho nos han vuelto a bajar el sueldo, y mucho, porque están contando con que les regalaremos nuestro tiempo libre para hacer el trabajo (de hecho, con eso ya cuentan, solo que ahora nos van a exigir que les regalemos aún más tiempo).
pues yo aunque probablemnte no me guste la futura reforma de la Universidad, si que creo que hay que abrir un debate sobre el modelo universitario en España. Existen multitud de carreras que dificil acceso tienen al mundo laboral para todo aquel que las estudie, por la sobreoferta que existe, casi una facultad por campus por ejemplo en trabajo social, magisterio, psicologia, periodismo, filologias etc, pudiendo entrar a muchas de ellas con la nota minima de selectividad, que muchas veces son alumnos que van a la universidad por inercia y por el desprestigio que tiene la FP en España, y luego abandonan la carrera porque tienen que estudiar mas de 2 horas para un examen.
yo propondria para mejorar la eficiencia de la universidad lo siguiente:
-unificar en una universidad la misma carrera de diferentes universidades si en cada una de ellas hay pocos alumnos. conozco el caso de una chica que estudió en la UPV-EHU una carrera (clasicas) ella como unica alumna.
- reducir el numero de plazas al numero real de personas que pasan a 2º o 3º curso, haciendo asi mas elitista " intelectualmente" la universidad, el que realmente quiera estudiar una carrera, se lo curre en 2º de bachillerato para tener buena nota en selectividad. hoy en dia hay hasta 6 grupos en 1º de empresariales en muchas facultades, cuando luego a los grupos con horarios malos no va nadie. yo he estado en clases (de otra carrera)5 personas en clase, y de seguido despues de dos horas de clase, el profesor volver a dar la misma clase para otros 5 alumnos... creo que hay que optimizar las clases. eso no lo considero recorte en educaciion, lo considero pura logica. Evidentemente en grupos con 100 alumnos reales que van a clase pues no, pero cuando hay menos de 40...
- crear una multitud de becas en vez de el sistema actual que mas o menos consiste en o no te dan nada, o solo te pagan la matricula, o te dan casi 4.000 euros. podrian hacerlo todo mas progresivo, por ejemplo, los alumnosque tienen que estudiar en otras provincias aunque tengan mas que los ingresos minimos (que son tan minimos que solo te dan si eres autonomo o estas en la miseria) tener una beca minima aunque sea de alojamiento o trasnporte.hoy en dia es o todo o nada.
- y esto igual os parece una locura, pero impedir que todo aquel que haya estudiado en una universidad privada invalidar su titulo para ejercer de ello en el sector publico. eso me parece que seria una apoyo moral real a la universidad publica dando por hecho que de ella saldran los buenos profesionales, y no de las privadas.
y mas que se ocurrirán
tambien me suena haber leido que han pegado un buen palo a la lucha contra el sida...en fin, que desastre!
#65 totalmente de acuerdo!
es normal que Alemania tenga algo que decir cuando durante años nos ha regalado a trevés de la Union Europea en ayudas lo que venia a ser casi un 25% de nuestro PIB. que facil era crecer al 4% anual si Europa nos regalaba dinero a expuertas para infraestructuras y todo tipo de cosas.
#70 Lo cual es aceptable si te dejan bien claro, no en letra pequeña, que ese dinero conlleva pérdida de soberanía y devolución con intereses.
lo siento muchisimo por el joven asesinado. ya basta de lamentarse por la muerte de gente inocente, lo justo seria el linchamiento publico de esos nazis, es lo unico que se merecen.
a mi me daria miedo tener un padre antidisturbios como estos....miedo y verguenza
yo comparto la opinión de que si esto no ha reventado es porque nuestras familias nos están ayudando. al final poner un plato mas en la mesa y vivir de forma humilde tampoco supone un incremento del gasto mensual excesivo para los padres que ya han pagado la hipoteca y tienen trabajo fijo. yo la gente joven que conozco que estamos en paro es asi como estamos sobrellevando la situacion. ¿que porque no nos manifestamos? porque aun no tenemos hambre. ¿que pasaria si se rompen los vinculos familiares intergeneracionales de este pais? pues que la gente joven asaltariamos el congreso al dia siguiente
#108 entonces te has dado cuenta de que existe un conflicto inter-generacional claro, existen unos trabajadores de segunda (los jóvenes) que son los que se han llevado todos los palos , tanto de la crisis como de las sucesivas "flexibilizaciones" laborales.
me creo lo de Lisboa, estube ahi de Erasmus y la gente de alli vivia fatal
#1 si alguien se anima ojala se lleve por delante primero a alguno que ha provocado esto
que articulo mas optimista, habla del aeropuerto de Burgos como muy exitoso cuando tiene 33.ooo pasajeros anuales...vamos a ver, un aeropuerto con menos de medio millon de pasajeros anuales es un fracaso en zona peninsular.
yo creo que antena 3 y remedios estaban compinchados para que el chaval no se llevase el dinero y lo que tenia que hacerle era convencerle pero a la desesperada al ver que se iba a llevar la pasta sin disimulo le cambio a azucar
pues yo siendo de Bilbao entiendo perfectamente que un dueño no deje entrar a los marroquis a sus locales, directamente espantan a toda la clientela local. solo hay que ver cuando hay marroquies en el antzoki y la zona de mazarredo como las chicas agarran sus bolsos, por algo sera, o los tios que se estan besando salen del local echando leches por si acaso se llevan un navajazo...
Con mil euros en Alicante eres el rey del mambo!
siempre se os olvida uno de los mayores proyectos faraonicos de los ultimos años: el BEC de Barakaldo.
yo no simpatizo con ningun partido pero en mi provincia Vizcaya he votado a Amaiur para que le robe al PP su segundo escaño
#9 no se lo cree nadie, quizas han hecho la encuesta en Portugalete en la sede del PSE?
yo en Bilbao nunca he tenido ningun problema para votar, y eso que en mi mesa solo suele haber apoderados de la IA que son excompañeros de clase de la ikastola y saben que yo no les voy a votar, pero siempre me saludan muy amablemente y nos quedamos charlando un rato. nos deseamos mutuamente mala suerte en los resultaods electorales y nos despedimos dandonos dos besos.
#43 me pregunto lo mismo, porque nos vacilan con estos dos cabezas de lista, nos dejan la chusma para nuestra provincia. mi solucion: votar a otro (era algo que tenia decidido desde el 2009)
#115 lo que yo me refiero esque yo preferiria tanto como alumno, y como profesor, que en vez de echar al 20-30% de la plantilla, o el % que sea, preferiria la bajada de sueldo de todos los profesores en esa proporcion y evitar despidos.
si ganas 2000 netos, y te quitan el 20%, ganarias 1600 euros, bastante digno para vivir. antes que se vayan unos cuantos a la calle y sin nada (si pasar de 2000 a 1600 es suro imaginense de 2000 a 0) y el resto seguir con 2000 euros mensuales