#95 No, de eso no soy instructor. Tampoco estamos discutiendo técnicas. Además estamos de acuerdo en prácticamente en todo, con matices.
#64 no dije que fuera uno que escapó, dije que puede ser el resultado de escapar.
Y efectivamente, en algunos casos, muy puntuales, sirven. Y sí, si el agresor sabe agarrar un cuchillo date por herido como mínimo. Por suerte, son los menos.
#71 Correcto, no hay técnica definitiva. Y como dice #57, si alguien te dice eso, corre, pero del gimnasio.
#91 Bueno, por eso el argentino deja claro que hay un 70% - 80% de posibilidades de salir airoso, porque no existe la técnica definitiva.
#57
Estamos diciendo lo mismo: corre. Solamente que yo añado que si no puedes, defiéndete. Y si puedes defenderte de una manera a priori más eficaz, ¿eso es hacer el payaso?
Porque entonces si alguien nos viene a clase a aprender a defenderse, le diremos que se vaya a atletismo. Yo tengo una atleta en mi clase, que estaba convencida hasta el límite de correr contra un cuchillo. Hasta que le saqué uno por sorpresa en el tatami: "¿Ahora a dónde corres?"
Se quedó clavada.
#78 Creo que el orden es: Correr, dejar que te roben y si te atacan...defiéndete o ponte lo más a salvo que puedas.
Yo, a la unica persona que conozco que han apuñalado la rodearon entre varios, le dieron una paliza incluidas puñaladas. Ni le robaron, solo querian darle una paliza. Y ahi, no valen ni artes marciales, ni correr ni dejar que te roben
#78 Como he dicho, una vez empezamos los "Y si..." matices, mil. Porque si cuando dominas mil técnicas de defensa contra cuchillo te sacan una pistola ¿Entonces qué haces? ¿Y si el cuchillo esta oculto y el agresor pegado a ti en el metro?
Pero no digo que sean payasadas los sistemas de defensa contra armas blancas, no tendría sentido que me dedique a esto si fuese así, lo que digo es que hay que tener la cabeza bien puesta, como dices en tu último comentario, que el riesgo con cuchillo no es como en mano vacía y que te lo juegas todo.
La diferencia es que yo no veo el insulto en este vídeo, por chorra que sea.
#78 En otro vídeo dice exactamente eso, corre pero si no puedes preparate para recibir.
Que este levantahierros llame payasos , así de buenas a primeras, a los instructores de Aikido, Kali, Jiujitsu, Qwankido, Systema... que han dedicado una buena parte de su vida al estudio de esos ataques me parece más que excesivo.
¿Y si no puedes correr porque estás contra una pared?
¿O rodeado?
¿Y eres una persona no demasiado ágil, o una mujer? (lo digo porque normalmente son menos veloces que un supuesto agresor masculino)
No le quiero quitar su parte de razón. Hay muchos casos en que las técnicas no sirven, pero los instructores te enseñan a analizar la situación para que no las utilices y corras. Por el contrario, si el cuchillo se muestra como arma amenazante, sí hay movimientos para, ya no digo arrebatarle el arma, sino para intentar minimizar los daños.
¿Si el atacante no espera a que corras?
Habrá que moverse para ofrecer lo menos posible los puntos vitales. Prefiero 5 cortes en los brazos que no uno en el abdomen. Digo yo. De eso se trata la defensa contra cuchillo, no de ser un héroe. Si por el camino le cascas por suerte un buen codazo o cabezazo, no sigas y lárgate. Pero para eso hay que entrenar. Os aseguro que la mayoría de las veces, si nunca te has visto en la situación, ni corres, el miedo te paraliza.
Este puede ser el resultado de correr. Que reitero, mejor por detrás que por delante
http://www.sflistteamhouse.com/Misc/knifefight/Knife.jpg
Yo creo que posicionarse totalmente a favor o en contra de cualquiera de los dos pensamientos es una frivolidad. Hace unos años, un campeón del mundo de Kick Boxing, trabajando de portero en una discoteca, murió apuñalado por un crío de 16 años.
#52 Estás viendo un insulto y una confrontación donde no las hay, si un instructor de kali, eskrima o lo que sea te recomienda algo que no sea correr, cambia de gimnasio.
Todas las técnicas que se enseñan son la herramienta que tienes que usar cuando no te queda más remedio cuando no puedes correr, o tienes a tu familia detrás. Pero asume una cosa, te juegas la vida en desventaja.
Y te lo dice alguien que (como he dicho atrás) es instructor de Kali. Y no me he sentido ni minimamente insultado.
La magia para los teatros.
#55 Entonces hay millones de técnicas para sobrevivir como puedas.
#57
Estamos diciendo lo mismo: corre. Solamente que yo añado que si no puedes, defiéndete. Y si puedes defenderte de una manera a priori más eficaz, ¿eso es hacer el payaso?
Porque entonces si alguien nos viene a clase a aprender a defenderse, le diremos que se vaya a atletismo. Yo tengo una atleta en mi clase, que estaba convencida hasta el límite de correr contra un cuchillo. Hasta que le saqué uno por sorpresa en el tatami: "¿Ahora a dónde corres?"
Se quedó clavada.
#78 Creo que el orden es: Correr, dejar que te roben y si te atacan...defiéndete o ponte lo más a salvo que puedas.
Yo, a la unica persona que conozco que han apuñalado la rodearon entre varios, le dieron una paliza incluidas puñaladas. Ni le robaron, solo querian darle una paliza. Y ahi, no valen ni artes marciales, ni correr ni dejar que te roben
#78 Como he dicho, una vez empezamos los "Y si..." matices, mil. Porque si cuando dominas mil técnicas de defensa contra cuchillo te sacan una pistola ¿Entonces qué haces? ¿Y si el cuchillo esta oculto y el agresor pegado a ti en el metro?
Pero no digo que sean payasadas los sistemas de defensa contra armas blancas, no tendría sentido que me dedique a esto si fuese así, lo que digo es que hay que tener la cabeza bien puesta, como dices en tu último comentario, que el riesgo con cuchillo no es como en mano vacía y que te lo juegas todo.
La diferencia es que yo no veo el insulto en este vídeo, por chorra que sea.
#78 En otro vídeo dice exactamente eso, corre pero si no puedes preparate para recibir.
#64 no dije que fuera uno que escapó, dije que puede ser el resultado de escapar.
Y efectivamente, en algunos casos, muy puntuales, sirven. Y sí, si el agresor sabe agarrar un cuchillo date por herido como mínimo. Por suerte, son los menos.
#71 Correcto, no hay técnica definitiva. Y como dice #57, si alguien te dice eso, corre, pero del gimnasio.
#91 Bueno, por eso el argentino deja claro que hay un 70% - 80% de posibilidades de salir airoso, porque no existe la técnica definitiva.
#52 Llama payasos a aquellos que cuentan películas en internet ...Como dice #57 cualquier instructor respetable del arte marcial o técnica que sea lo primero que te va a decir antes de enseñarte ninguna técnica contra arma blanca es precisamente eso. Si puedes corre! (incluso varios amigos me han hablado de que sus instructores utilizaron el rotulador para demostrarles lo peligroso que es el enfrentamiento)
El problema es que alguien vea 4 videos en youtube y se crea que sabe parar un ataque con cuchillo y de ahí su video.
#61 ¿Arte? Eso es una deformación que el cine ha traido a los sistemas de lucha occidentales (que es lo que son las artes marciales) por el efecto Bruce Lee. Las artes marciales han estado para sobrevivir desde sus orígenes, solo que lo que se enseña ahora en multitud de sitios es un Cross Fit místico o un deporte de contacto, que es otra cosa que no tiene nada que ver.
#63 Casualmente mi hermana tiene un Dojo y afirmo que es un arte, que se enseña por maestro y se perfecciona durante toda una vida. Si eso no es arte...que lo es?
#67 También la programación se enseña por un maestro y se perfecciona durante toda una vida.
Las artes marciales son muchas cosas, lo que tú quieras que sean. Son un camino, son un deporte, son un sistema de defensa personal orientado a la lucha urbana como tú niegas, o todo lo contrario... llevo toda la vida metido en esto, y no tiene nada que ver hacer taekwondo, con hacer boxeo, Ving Tsun o esgrima.
Cada una se define por lo que es, no se puede generalizar.
#68 http://lema.rae.es/drae/srv/search?id=tMEhYK41MDXX2KKKu3PW
Yo puedo considerar a un programador que dedica toda su vida un artista. Y si además pega con su teclado o esta en el ejército un artista marcial
#68 #67 las artes marciales, creo yo, te dan algunas oportunidades adicionales en este tipo de situaciones, frente a personas que no tienen ninguna noción de lucha. Obviamente la primera opción es salir corriendo, pero si no tienes más remedio que defenderte, digo yo que un cinturón negro de karate o aikido tendrá alguna opción más.
Aparte de todos los otros beneficios de las artes marciales, obviamente.
#61 yo sí creo que sean payasos aquellos que enseñan una técnica definitiva para solventar un caso así. Me vale mierda que hayan estudiado bajo una catarata esas tecnicas que se las enseñan a sus pupilos si no son capaces de explicar la realidad de las cosas. Porque estan dandole una seguridad a sus pupilos a la hora de encontrarse en una situación así. Una seguridad inexistente y falsa, y los puede llevar a la caja de pino.
Mi profesor de taekwondo también nos explicó los primeros días que nos olvidaramos de atacar o contraatacar cuando tu enemigo tiene un arma blanca. Que la mejor técnica es correr y refugiarse, y que si estas en una situación de aprieto, aceptar las condiciones que exija tu atacante en pro de mantenerte vivo, si no hay ninguna forma de escape segura
#52 Lo primero, esa foto que enlazas no es de un tipo que saliera corriendo, es la de un agente de policía, una persona que en teoría sabe defenderse, atacado con cuchillo. Son famosas no, lo siguiente. Esto es lo que hace un cuchillo.
http://fpk.homestead.com/knife-wounds.html
Esas ténicas de aikido, etc, solo sirven en casos muy puntuales, mayormente si el atacante realmente no está decidido acabar contigo de verdad. Sirven para defenderse de amagos, nada más.
Y ya no digamos si el atacante tiene la menor idea de sostener un cuchillo en la mano.
#52 Es un instructor de Kali filipino, digo que algo de idea tendra sobre defenderse de armas blancas.
#49 #52 Si eres cinturón negro. Hace relativamente poco que se implantaron los cinturones en Kick Boxing, al ser un deporte de contacto y no un arte marcial propiamente dicho.