#14 Españñña (dilo bien, joder)

#27 Por eso el día que Podemos gane fuerza en toda España, se les acaba el chollo a los indepndentistas.

#44 A ti te da igual lo que hagan en España pero no haces nada más que opinar sobre la soberanía de los españoles y los territorios de tu ex-país.

#24 Soy de Madrid y si te digo la verdad aunque respeto y mucho que las independencias que puede haber... pero también en cierto modo lo veo un poco "egoista" en cierto sentido. Veo que muchos tiran los trastos a España, como si la culpa siempre fuese tradicionalmente de solo los españoles, y los catalanes un poco en "una burbuja" , cuando también estáis aún formando parte de este país y sí, también habeis influido lo vuestro también

Y sí la verdad es que España es una mierda pero lo que veo es: ah que esto está mal? pues yo y los mios nos montaremos nuestros propios casinos y furcias (Bender dixt ) . Además de que a muchos con el tema de la INDEPENDENCIA (insisto que para mi es algo respetable) estan tan pendientes de ello que también teneis lo vuestro en el tema político como bien dicen #26 y #31 , y no se dan ni cuenta. También te puedo decir que yo también estoy muy harta de muchas cosas de este país que no soporto (monarquía hereditaria de una dictadura, casta - en mi caso más cercano: el hijo de Gallardón, Esperanza Aguirre- ) Me gustaría que si hubiera un referendum por la independencia fuese en un clima más relajado, y no un "nosotros somos buenos y los otros son los malos"

PD. aviso, también para quitar un mito a "algunos" (no hace falta que seas tú ) aunque soy de Madrid, nunca me he metido con "los catalanes" como colectivo Y vuelvo a insistir respeto la independencia... pero cuando alguien va con superioridad es ahí y metiendose con los españoles y con los madrileños asi como así (que también he tenido casos un tanto personales) es cuando no lo aguanto. Y ojo también en el caso contrario

#27 Muy muy acertado. La mayoría de los "nuevos" independentistas lo son por el deseo de construir un país mejor. Desde fuera de Cataluña se ve como un tema de banderas y de odio, quizás por lo que vomitan cada día panfletos como la Razón o tertulias en 13TV y demases

Si pero... ¿que país mejor? solo sería para Cataluña no para España. El caso que bien he comentado antes de: "yo me haré mi propio casino con furcias". E insisto también hay muchos españoles (gente de fuera de Cataluña) que estamos hartos. Bueno al final creo que mi solución sería vivir en una isla desierta con Johnny Deep y que "sus zurzan a todos"

#44 Perdón pero.... bucle!!

#51 Es que te estás enfrentando a palabras mayores, no se trata de arreglar el estado español así a secas.
Mucha gente odia a Madrid por la imposiciones injustas de los diferentes gobiernos, algunas con razón y otras si ella.
Cuando vives en un sitio como Galicia, Cataluña, Euskadi, Asturias, Valencia, Baleares, etc. es muy duro ver como te desprecian por hablar una lengua a mayores o tener una cultura diferente.
Al final el mensaje que cala entre mucha gente es que se nos desprecia solo por no ser de Madrid.

#53 Qué opresora es Madrid que ha situado a Cataluña como la tercera región de europa con más autogobierno.

Es la comunidad con más traspasos, 189 desde 1978, seguida de Galicia (154) y País Vasco (107)

Y te lo dice un catalán.

#57 Por partes, ¿tu has leído y comprendido lo que he escrito? He especificado bien que es a los gobiernos, y que con razón o sin ella. Lo cual solo explica el fenómeno, no lo justifica.

#55 Y tienes toda la razón del mundo, y yo que soy Gallego me pego de cabezazos contra la pared cuando se habla pestes del gobierno central, y luego en las elecciones Autonómicas gana el PP...

#58 Si yo se perfectamente que la mayoría de las personas tenemos los mismos jodidos problemas y poco importa aquí o allá, pero ya ves los argumentos de unos y otros, y quién hace más ruido.

#64 Bueno, allí tenéis al PP que ganas las autonómicas pero aquí tenemos a CiU Aunque deshinchándose eso sí.

#55 Autogobierno que el gobierno español de Madrid se pasa por los "c...." todos los dias invadiendo permanentemente competencias autonómicas de todo tipo para imponer su nazionalismo?. Que clase de autogobierno es ese?

#87 Que yo tenga constancia quien se pasa por el forro de los cajones las competencias y sentencias del TC y TSJC de educación es la Generalitat.

Dime que competencias invade o interviene el gobierno español por favor.

#88 sanidad, educación, organización territorial, etc, etc... Están todos los dias invadiendo competencias con las leyes de base y demás. Es un verdadero cachondeo.

Por suerte, el nazionalismo español tiene los dias contados en Madrid

#53 Pero ¿quién los desprecia? ¿Los madrileños en general? ¿El gobierno? ¿Los votantes del PP? ¿Los espectadores del Santiago Bernabéu? Especifica.

#53 bueno es que mi caso no ese y soy de Madrid... es más a mi me hubiera gustado nacer y/o criarme en Cataluña/Valencia/Baleares; País Vasco/Navarra; Galicia por aprender un idioma nuevo pero lo que dices es que en si no sé si es algo que puede ser digamos un "problema" y es que hay sitios en los que se puede ser bilingüe y en otros no, lo que indudablemente da cierta superioridad de conocimientos a los primeros

Y eso, el saber otro idioma más, como cultura un tanto diferencial y fuerte da ventaja... ya que por ejemplo por poner dos culturas distintas y "castellanas" (aunque puede que necesite si acaso alguien que me ayude a aclararlo por si me equivoco ) , está la cultura andaluza y la de los pasiegos de la zona de Cantabria y son completamente distintas, así como otras tantas.

Solo por curiosidad que pienso.... si por ejemplo en Cataluña se hablase solamente castellano y teniendo (o manteniendo ) también una cultura bastante propia... ¿defendería también una independencia? Ojo insisto, que es solo curiosidad

#51 Conste que discrepo de ciertas cosas de tu mensaje, pero solo por el tono se agradece. El tono también es importante. Seguro que no hubieramos llegado hasta donde hemos llegado con ese tono.

#69 Tienes parte de razon, perder las formas te hacen perder la razon pero te pongo un ejemplo

¿sabes lo que me responden cuando digo tonterias del tipo "Barcelona en roba" o "Cataluña ens pega"?

primero negativo y luego retahila de improperios pero, lo que no se dan cuenta, es que es un troleo al "Madrid ens roba" que llevamos escuchando decadas.

¿Quien, en tu opinion, empezo con los malos modos?

#70 Lo importante no es saber quien empezo sino, si queremos buscar una solución consensuada, quien va a acabar con ello.

Vamos, yo si quieres que haga el discurso de quien empezó, lo hago. Lo he hecho muchas veces. Pero, sinceramente, es un discurso que el que quiera una España unida no se puede permitir. El que la quiera debe empezar a pensar como lo paramos, no quien lo empezó. Yo lo he dicho muchas veces y aquí hay un histórico mio de mensaje. Nunca fui independentista hasta hace 1-2 años. Y también he dicho muchas veces que aun estoy dispuesto a dejarme convencer. Eso si, el discurso del miedo o el de la violencia (verbal por suerte) no me intimida y solo hace que convencerme más.

Aquí lo que cada uno se tiene que preguntar es si quiere que se separe España. Porque hasta ahora lo que veo es un discurso de 'España' totalmente a favor de que eso suceda. Y menéame es un ejemplo de ello.

#74 Completamente de acuerdo. Con muy buenos modos deberiamos criticar y dejar en evidencia a quien diga que la independencia es solo para hacer borron y cuenta nueva, a quien diga que Cataluña lo unico que busca es escapar de la violencia de estado olvidandose de que una de las fuerzas de seguridad del estado que mas se suelta con la porra son los mossos, a quien diga que la corrupcion politica de España es inaguantable y no recuerde los multiples casos de corrupcion de los politicos catalanes, a quien defienda que desde Madrid se estan cargando la sanidad publica o la corrupcion de los medios y no critique los recortes en sanidad del parlamento catalan y la persecucion que se hace a los que intentan tirar de la manta.

Con muy buenos modales eres capaz de ver paja en ojo ajeno y no viga en el propio.

EDIT - que conste que respeto enormemente tu opinion sobre temas energeticos, en alguna ocasion te he citado para que comentes, pero sobre el independentismo creo que patinas casi siempre.

#75 Correccion:

Donde pongo "corrupcion de los medios" claramente me refiero a "manipulacion de los medios"

#74 Pues verás, Eolo, como te tengo por un tío razonable y en otros temas coincidimos muy a menudo, trato de darte una explicación razonable:

La negociación parea arreglar el problema ha nacido viciada desde un principio, pues el planteamiento no es flexible. Y me explico: cuando alguien te pide cinco, le ofreces tres, y al final se acaba llegando a un acuerdo en tres y medio, cuatro o cuatro y medio. Todo en orden.

Pero resulta que lo que se pide no es negociable, en el sentido de que no es graduable. El referéndum famoso es SI o NO, y faltan puntos intermedios. ¿Se convoca media consulta? Así las cosas, entre los que dicen que la negociación pasa porque hay consulta (por sus cojones) y los que dicen que no hay consulta (por sus cojones), no hay modo de encontrar un camino de negociación. ¿Qué demonios se te ocurre a ti que se puede negociar en esos términos, sin que sea un trágala para una de las partes? ¿Qué solución consensuada puede existir partiendo de esas premisas?

Ahora hablemos de incentivos. ¿Qué incentivos puede tener el nacionalismo catalán para negociar nada, sabiendo que cualquier cesión los colocará ante los suyos con la cabeza en la guillotina? ¿Y qué incentivos puede tener el PP, o un tipo como Rajoy, para ceder nada a los catalanes, sabiendo que eso destruirá el partido y a su gobierno para décadas?

Si lo piensas fríamente, el independentismo catalán es lo que único que puede salvarle el culo a Rajoy en la actual situación, y por eso se está reservando esa carta para el final. Si a finales de este año, o a primeros de 2015, tres meses antes de las elecciones, Rajoy le mete un palo de la hostia a Cataluña, en buena parte de España le van a aplaudir con las orejas. No entro en si eso nos gusta o no, peor sabemos los dos que es así. Y esa es la carta que se guarda para última hora, antes de estrellarse.

O sea que mira cómo va la negociación. Chungo....




CC #75

#1 Dos meses van a estar las del Calderón. Dos meses de cola para el concierto de One Direction en Madrid

Hace 10 años | Por sergioche a diariofemenino.com

Publicado hace 10 años por sergioche a diariofemenino.com

Dos meses de cola para el concierto de One Directi...

diariofemenino.com

#23
Es "casi" igual. Han copiado esa noticia y le han añadido 3 series más al final.

#23 que a su vez parece "fuertemente inspirado" en esta lista: http://listas.20minutos.es/lista/series-espanolas-que-triunfaron-en-el-extranjero-315576/