AcidezMental

#23 Hey! Echaba de menos apoyo en estos debates. No te puedo ni votar positivo por temas de karma por debajo de 6. No obstante un abrazo y a seguir bien.

seguidorDeCristo

#88 sigue siendo el mismo pecado adorar imágenes hoy como lo era cuando se escribió lo que citas. Y es cierto que muchos católicos hoy caen en este pecado.

Ahora, qué yo tenga una fotografía de mi madre en mi cartera no significa que yo ame el trozo de papel en el que está impresa esa foto y sería insultar a mi madre si yendo a su casa y estando ella allí yo me pasara la tarde hablando con su fotografía. Pero eso no significa que no pueda llevar una foto en la cartera para acordarme de ella cuanto no está.

Qué los judíos tuvieran prohibido hacer cualquier tipo de imagen de Dios antes de que Dios se encarnara es tan lógico como que un padre pegue un manotazo a su bebé si se acerca a un enchufe, que cuando el bebé sea un poco más mayor le diga que el enchufe es peligroso y que cuando el niño es adulto le pida que le cambie un enchufe. Aunque si el adulto cambia el enchufe sin cuidado sigue pudiendo llevarse un calambrazo como se puede seguir cayendo hoy, y se cae, en el pecado de idolatría con las imágenes.


Sí estoy de acuerdo contigo en que no hace falta ser ciego para no ver como que el que no quiere entender no entiende.

c

#120 Una pregunta, desde mi más absoluta ignorancia, de los que creéis en seres mágicos imaginarios. Si Dios es omnipotente, omnisciente ... y todo lo omni que existe. ¿Por qué no se nos aparece y nos dice, a ver, almas cándidas, lo que quiero decir con mis palabras es esto, esto ... y no las gilipolleces que dicen los dé al lado, venga, dejad de mataros unos a otros, que yo soy todo bondad y amor (platónico, dejad de follaros a los niños y alas niñas, putos pederastas tarados de mierda). ¿Que se lo impide? .. Ah, no, que los caminos del señor son inescrutables, continuad matándoos entre vosotros, continuad abusando de seres indefensos, quitando a bebés de sus padres, ...

seguidorDeCristo

#98 Juan Pablo II decía que la Razón y la Fe son las dos alas que Dios nos ha dado para elevarnos hasta la verdad.

E

#114 Lo que diga un brujo de tu secta no me interesa y eso no contesta la pregunta.

seguidorDeCristo

#201 pues reconocerás que si no te interesan nuestras respuestas es bastante absurdo hacernos preguntas.

La paz sea contigo

E

#214 No la has contestado. Quién decide cuál es el uso correcto?

seguidorDeCristo

#108 lo que tú creas o no es problema tuyo.
Lo que hay en mi corazón es cosa mía y de Él.

F

#113 No me creo ni por un instante que seas capaz del autoengaño necesario para creer realmente que no pides nada cuando rezas. No creo que nadie lo sea. Pero claro, enfrentados a una contradicción tan clara la única salida es mentir.

seguidorDeCristo

#123 de nuevo, insisto, lo que tú creas o no, o lo que creas saber de un tipo del que todo lo que conoces son 5 o 6 frases es única y exclusivamente problema tuyo. A mi me da igual

F

#127 Es que resulta que la contradicción la puedes encontrar en esas 5 ó 6 frases.

"Yo rezo para que ese día le reconozcas"

Pero eh, no pido nada.

Ni un solo cristiano honesto he encontrado en todos mis años de vida en lo relativo a ese asunto. Ni uno.

seguidorDeCristo

#130 Qué gano yo con que tú, que me tienes por loco y mentiroso, reconozcas a Dios?

Mi oración por tu alma no es nada que yo esté pidiendo, es algo que yo le estoy dando a Él, aunque Él no lo necesita. Tampoco mi madre necesita mis besos y, sin embargo, le gustan.

F

#133 Y empezamos con los hombres de paja. Algún día encontraré a un cristiano honesto. Hoy no es ese día.

Yo no he dicho que estés loco. Tampoco he dicho que seas un mentiroso. He dicho que mientes cuando dices que no pides nada cuando rezas y que tienes los huevazos de hacerlo justo después de haber dicho que ibas a rezar para pedir algo.

¿Entonces lo de "orar por mi alma" es virtue signaling para tu dios, para que vea que te "preocupas" por las almas de los demás? Lo estás empeorando.

seguidorDeCristo

#136 a mí no me importa el punto de cruz, pero a mí madre le gusta y como a ella le gusta, me intereso por el punto de cruz, no porque yo gane nada ni porque quiera hacer méritos delante de ella. Es simplemente porque la amo, así es como funciona el amor.

Ahora cambia "el punto de cruz" por "tu alma" y "mi madre" por "Dios".

seguidorDeCristo

#130 examinas tú propia honestidad con tanto detalle como la de un tipo cualquiera que encuentras por internet?

Eres tú perfecto a la luz de la norma moral por la que te riges? Acaso examinas con frecuencia tus comportamientos a la luz de esa norma moral?

F

#140 No cambies de tema. Lo que yo haga o cómo sea es independiente de que tengas el cuajo de mentir de forma tan descarada.

"Yo rezo para que ese día le reconozcas"

"rezo porque nunca tengas que enfrentarte cara a cara a tu error en este sesgo"

Pero eh, no pido nada.

Veo que te jode que escriba la frase en la que hablas de rezar para conseguir algo. Te la voy a repetir las veces que haga falta. Quizás en algún momento te empiece a dar vergüenza mentir.

seguidorDeCristo

#143 #145 pregunta todas las veces que quieres, amable y respetuoso amigo, e insulta también, si sientes esa necesidad en el alma.

Todas y cada una de las veces que preguntes responderé que lo que yo rezo es:

Padre nuestro, que estás en el cielo, santificado sea tu nombre, venga a nosotros tu reino, HÁGASE TU VOLUNTAD EN LA TIERRA COMO EN EL CIELO....

Lee bien, simpático amigo, HÁGASE TU VOLUNTAD y no hágase mi voluntad.

Cuando yo le pido que tú le ames, lo hago siendo consciente de que su voluntad es que tú le ames aunque el, que te ha dado libertad, permite que impongas tu voluntad de no amarle a su voluntad de que le ames. Y, repito, nada gano ni pierdo yo con que tú le ames o vivas tan apartado de Él que sientas la imperiosa necesidad de llamar sinvergüenza a quien no encaje en tu prejuicio.

Ese es el problema de los ateos, que no habéis entendido nada: la oración no consiste en que yo pido y Él me da porque si así fuera mi relación con Dios no sería una relación de amor a Él sino una relación de amor a mi mismo.

F

#113 "Yo rezo para que ese día le reconozcas"

Qué huevazos tienes.

seguidorDeCristo

#109 no tengo autoridad ninguna para hablar del difunto hijo de nadie.

Mi padre murió, a mí juicio antes de tiempo, sin embargo, sé a ciencia cierta que mi padre vive en Él.

Si a mí me dieran a elegir entre 200 años de vida en la tierra y después una eternidad sin Él, o ir ahora mismo a pasar la eternidad con Él, claramente me iría sin pensarlo.

F

#112 Estoy hablando de asesinatos de inocentes cometidos deliberadamente por tu dios. No me digas que eres otro de esos "cristianos" que nunca se ha leído la Biblia.

seguidorDeCristo

#122 Si yo te presto algo, soy malo por pedirte que me lo devuelvas? Tengo que darte explicaciones sobre por qué te lo pido ahora y no cuando tú quieras?

Conoces a algún ser humano que haya hecho algo para merecer nacer? Cada segundo de vida es un regalo por el que debes dar gracias. Nadie te garantiza el siguiente y tampoco has hecho nada para merecerlo.

F

#137 Ah, el viejo argumento de que como Dios nos ha creado eso le otorga derecho a torturarnos y asesinarnos y eso es bueno y justo. Me extraña poco viniendo de un ser incapaz de prohibir poseer a otros seres humanos como propiedad.

Si mañana yo encontrar la forma de crear un ser autoconsciente seguiría siendo inmoral torturarlo y asesinarlo. Lo que describes es un amo, no un padre. Y me encanta que os destapéis así.

Yo no he pedido nacer, no es mi problema ni mi responsabilidad. ¿Sabes qué sí que no he hecho absolutamente nada para merecer? Que tu dios me asesine.

seguidorDeCristo

#142 Dios nunca te va a asesinar. Asesinan los hombres en su libertad. Ahora, si tú te acercas a Dios, Dios te da la vida, aunque no va a ser a tu manera, claro, tu ya has demostrado que tú manera son faltas de respeto a quien no sea como tú esperas que sea y eso, amigo, no es vida sino muerte.

Esa actitud tuya carente de todo respeto por el ser humano con el que interactúas es el principio de todos esos males que planteas y de los que culpas a Dios. Pero tú, amigo y tus faltas de respeto hacia lo que no entiendes sois prueba viviente de que el mal es fruto del hombre que utiliza su libertad para rechazar a Dios.

F

#220 ¿No me va a asesinar como a todos esos bebés en el antiguo Egipto? ¿Ha ido a terapia y ha superado sus problemas de gestión de la ira?

Te lo voy a volver a preguntar: ¿has leído la Biblia entera alguna vez? Porque yo sí.

seguidorDeCristo

#225 entonces sabrás que los bebés los mató el faraón de Egipto, no Dios.

La Biblia no sólo hay que leerla, también hay que meditarla.

F

#220 "... de todos esos males que planteas y de los que culpas a Dios

Isaías 45:7

"7 que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto."

seguidorDeCristo

#100 #98 #103 ciertamente esa forma de revelarse, a ojos humanos, parece bastante inútil e inefectiva y, sin embargo, aquí estamos tu y yo, por lo menos tres mil años después de que aquellos pastores murieran, hablando de Él.

De verdad crees que alguien dentro de 3000 años tendrá la más remota idea de lo que es Youtube?

F

#110 3000 años después aquí estamos sin ponernos de acuerdo porque decidió comunicar su mensaje a través de un colosal juego del teléfono y de copias de copias de traducciones de copias de traducciones.

Sí, dentro de 3000 años cualquiera podrá saber lo que es o era YouTube porque ahora tenemos formas de preservar la información de manera fiable, que era mi argumento.

Tu dios es un comunicador risiblemente incompetente.

seguidorDeCristo

#121 insisto, que tú y yo estemos hoy hablando aquí de él en el año 2024 desde su venida a la tierra, habiéndose revelado a unos pobres pastores de hace tres mil años, demuestra que, aunque no te gusten sus métodos, Dios, nuestro Señor, es un comunicador atrozmente eficiente

F

#124 NO. Porque hay miles de millones de personas que no conocen o creen en ese mensaje. NO. Porque incluso entre los que lo creen hay, literalmente, miles de interpretaciones incompatibles. NO. Porque una cantidad colosal de gente ha sido torturada y asesinada en esos 3000 años por esas disputas interpretativas.

Hay que tener los huevos gordísimos para decir que eso es una comunicación eficiente de un mensaje por parte de alguien supuestamente todopoderoso.

seguidorDeCristo

#129 los hombres somos tercos y muy pecadores, sí. Tanto en la Iglesia como fuera de ella. Son cosas de la libertad. Sin libertad seríamos como piedras, que no hacen nada, sólo están ahí a merced de las leyes que rigen su existencia. Yo agradezco esa libertad.

Ahora, no hay nada que pueda romper la libertad del hombre en esta tierra que Dios no pueda arreglar en la Vida verdadera

F

#132 Cambio de tema. No esperaba menos. Te ha dado un poco de vergüenza seguir defendiendo lo indefendible.

¿En el cielo también somos tercos y muy pecadores?

seguidorDeCristo

#135 el pecado es lo que te aparta de Dios y el cielo es estar con Dios así que, por definición, no hay pecadores en el cielo.

No he cambiado de tema, en absoluto tu has señalado un montón de problemas causados por los hombres en nombre de la religión y yo he reconocido que los hombres, dentro y fuera de la iglesia, somos muy pecadores. No me avergüenzo de reconocerlo en absoluto ni pretendo pedir a nadie una perfección de la que yo no soy capaz. No sería honesto hacerlo.

En cualquier caso, Cristo ya aviso que crecería espino(lo malo) entre el trigo(la Iglesia) pero también nos enseñó a diferenciar una cosa de la otra "por sus frutos los conoceréis". Uno podrá llevar ropas de cardenal pero si hace el mal no pertenece a la Iglesia de Cristo porque "un árbol bueno no puede dar frutos malos"

seguidorDeCristo

#104 sinceramente siento si has tenido que pasar por el dolor de perder a un hijo. No me puedo ni imaginar lo que eso debe suponer.

F

#107 Nada que aportar por lo que veo sobre el hecho de que sea tu dios el que lo asesina, así que poco sentido tiene que sea uno o unas decenas de miles.

seguidorDeCristo

#109 no tengo autoridad ninguna para hablar del difunto hijo de nadie.

Mi padre murió, a mí juicio antes de tiempo, sin embargo, sé a ciencia cierta que mi padre vive en Él.

Si a mí me dieran a elegir entre 200 años de vida en la tierra y después una eternidad sin Él, o ir ahora mismo a pasar la eternidad con Él, claramente me iría sin pensarlo.

F

#112 Estoy hablando de asesinatos de inocentes cometidos deliberadamente por tu dios. No me digas que eres otro de esos "cristianos" que nunca se ha leído la Biblia.

seguidorDeCristo

#122 Si yo te presto algo, soy malo por pedirte que me lo devuelvas? Tengo que darte explicaciones sobre por qué te lo pido ahora y no cuando tú quieras?

Conoces a algún ser humano que haya hecho algo para merecer nacer? Cada segundo de vida es un regalo por el que debes dar gracias. Nadie te garantiza el siguiente y tampoco has hecho nada para merecerlo.

F

#137 Ah, el viejo argumento de que como Dios nos ha creado eso le otorga derecho a torturarnos y asesinarnos y eso es bueno y justo. Me extraña poco viniendo de un ser incapaz de prohibir poseer a otros seres humanos como propiedad.

Si mañana yo encontrar la forma de crear un ser autoconsciente seguiría siendo inmoral torturarlo y asesinarlo. Lo que describes es un amo, no un padre. Y me encanta que os destapéis así.

Yo no he pedido nacer, no es mi problema ni mi responsabilidad. ¿Sabes qué sí que no he hecho absolutamente nada para merecer? Que tu dios me asesine.

seguidorDeCristo

#142 Dios nunca te va a asesinar. Asesinan los hombres en su libertad. Ahora, si tú te acercas a Dios, Dios te da la vida, aunque no va a ser a tu manera, claro, tu ya has demostrado que tú manera son faltas de respeto a quien no sea como tú esperas que sea y eso, amigo, no es vida sino muerte.

Esa actitud tuya carente de todo respeto por el ser humano con el que interactúas es el principio de todos esos males que planteas y de los que culpas a Dios. Pero tú, amigo y tus faltas de respeto hacia lo que no entiendes sois prueba viviente de que el mal es fruto del hombre que utiliza su libertad para rechazar a Dios.

seguidorDeCristo

#103 rezar para pedir? Uno que busca a sus padres solo para pedirles cosas no ama a sus padres: se ama a sí mismo. Yo busco a mis padres porque me encanta estar con ellos y busco a Dios en la oración por lo mismo.

Yo ya me encontré a Jesucristo y no tuve que poner ninguna excusa.

F

#106 Mientes, como cualquier cristiano que afirme que nunca pide nada a su dios cuando reza.

Recuerda que mentir es pecado.

seguidorDeCristo

#108 lo que tú creas o no es problema tuyo.
Lo que hay en mi corazón es cosa mía y de Él.

F

#113 No me creo ni por un instante que seas capaz del autoengaño necesario para creer realmente que no pides nada cuando rezas. No creo que nadie lo sea. Pero claro, enfrentados a una contradicción tan clara la única salida es mentir.

seguidorDeCristo

#123 de nuevo, insisto, lo que tú creas o no, o lo que creas saber de un tipo del que todo lo que conoces son 5 o 6 frases es única y exclusivamente problema tuyo. A mi me da igual

F

#127 Es que resulta que la contradicción la puedes encontrar en esas 5 ó 6 frases.

"Yo rezo para que ese día le reconozcas"

Pero eh, no pido nada.

Ni un solo cristiano honesto he encontrado en todos mis años de vida en lo relativo a ese asunto. Ni uno.

seguidorDeCristo

#130 Qué gano yo con que tú, que me tienes por loco y mentiroso, reconozcas a Dios?

Mi oración por tu alma no es nada que yo esté pidiendo, es algo que yo le estoy dando a Él, aunque Él no lo necesita. Tampoco mi madre necesita mis besos y, sin embargo, le gustan.

seguidorDeCristo

#130 examinas tú propia honestidad con tanto detalle como la de un tipo cualquiera que encuentras por internet?

Eres tú perfecto a la luz de la norma moral por la que te riges? Acaso examinas con frecuencia tus comportamientos a la luz de esa norma moral?

F

#113 "Yo rezo para que ese día le reconozcas"

Qué huevazos tienes.

seguidorDeCristo

#81 creo que eres tú el que no ha entendido mi comentario:

No hay intermediarios en la religión católica. Lo que dice la Iglesia católica es que eres Tú mismo en que tiene que establecer una relación interpersonal con Jesucristo

morvildan

#80 "Si no te gusta, infórmate bien antes de escribir para asegúrate que lo que dices no es mentira." Predicas de que la gente es libre pero tu intentas imponer tu vision de algo diciendo que tu tienes la verdad absoluta... eso suena muy parecido a la soberbia.

Y ademas sigues reconociendo tu propia soberbia en tu contestacion de #82 : "No hay intermediarios en la religión católica. Lo que dice la Iglesia católica es que eres Tú mismo en que tiene que establecer una relación interpersonal con Jesucristo"
Quien fue Jesus si no un intermediario a traer un mensaje? Quienes eran los apostoles? Creo que tu mensaje se cae por si mismo.

Antes de venir dar a lecciones a nadie y a dar catedra deberias mirarte en el espejo y arreglar tu ego, por mucho que seas seguidor de Jesus, veo que no eres muy seguidor de sus creencias y enseñanzas.

No hay religion verdadera... esto no va de equipos de futbol, pero imagino que tu seguiras con las mismas.

Como dije en #79 "Cada cual que piense lo que quiera...".

seguidorDeCristo

#75 "Quien necesita látigo para ser bueno es una mala persona"

Quién necesita látigo para ser bueno no es bueno, es un esclavo. Eso es lo que afirma la religión católica.

Yo no intento convencer de nada pero cada vez que vea que afirmas algo que es mentira sobre la doctrina católica vendré a señalar que lo que has dicho es mentira. Si no te gusta, infórmate bien antes de escribir para asegúrate que lo que dices no es mentira.

Yo no soy buena persona porque nadie me lo imponga, trato de ser cada día mejor persona porque amo de todo corazón el Bien, aunque reconozco que estoy muy lejos de alcanzarlo y confío en que donde yo no llego, si le dejo, Él llegará por mi.

Dakaira

#80 oye tronco... Que eres tú el que predica que existen seres sobrenaturales que hacen magia. Acusarme de mentir todo lo que quieras, peeeero no tiene mucho recorrido porque no puedes demostrar absolutamente nada de lo que predicas


Alguien que cree que un señor construyó un barco metió a dos bichillos de cada especie y que lo de matar a toda la humanidad por una rabieta me da desclnfianza por muchos lados.

Para empezar por problemas geneticos y endogamicos (lo que me recuerda que solo existia Eva, parece ser que Lilith se queda condenada al ostracismo por persona genial en ese Lore. Y tendríamos incesto y lo de los problemas genéticos nuevamente) y en fin podría seguir. Quien miente o engaña tu o yo?

morvildan

#80 "Si no te gusta, infórmate bien antes de escribir para asegúrate que lo que dices no es mentira." Predicas de que la gente es libre pero tu intentas imponer tu vision de algo diciendo que tu tienes la verdad absoluta... eso suena muy parecido a la soberbia.

Y ademas sigues reconociendo tu propia soberbia en tu contestacion de #82 : "No hay intermediarios en la religión católica. Lo que dice la Iglesia católica es que eres Tú mismo en que tiene que establecer una relación interpersonal con Jesucristo"
Quien fue Jesus si no un intermediario a traer un mensaje? Quienes eran los apostoles? Creo que tu mensaje se cae por si mismo.

Antes de venir dar a lecciones a nadie y a dar catedra deberias mirarte en el espejo y arreglar tu ego, por mucho que seas seguidor de Jesus, veo que no eres muy seguidor de sus creencias y enseñanzas.

No hay religion verdadera... esto no va de equipos de futbol, pero imagino que tu seguiras con las mismas.

Como dije en #79 "Cada cual que piense lo que quiera...".