#1 Claro, fuera de la la "tropa roja" nadie ve gran hermano, eso es de rojillos, vagos y maleantes.
#5 Desde el punto de vista económico no creo que nadie tuviese dudas de que era la decisión correcta. Incluso los que veíamos CNN+ lo sabíamos. Fuera de eso, preferiría que se financiase a CNN+ que al cine español. Ahí esta la diferencia
#67 O izquierda moderada. Aquí cada uno tiene su opinión, la verdad es que me da igual como se llame, lo importante es lo que se hace.
#61 Es posible, la cuestión es, ¿que repercusión tendrían esas otras medidas? Tenemos el ejemplo de Islandia, la cual entiendo que esta mas próximo a lo que es justo. Veremos a ver como evolucionan las cosas por ahí y podremos comparar
Lo malo es que no tenemos el botón de avance rápido ni la bola de cristal, así que nos toca esperar
Solo le recriminaba a #15 que aunque en teoría ese listado de cosas se puede realizar desde la derecha o la izquierda, ya que son independientes de la ideología, la realidad, en España, es que solo se realizan desde la izquierda. Y eso es un hecho, algo comprobable a día de hoy.
#15 y los que lo apoyan, aun estoy esperando un gobierno de derechas, aquí en España, que lance todas las medidas que dices que no son de izquierdas.
Entiendo lo que dices, pero la experiencia es que partidos de derechas son mas inmovilistas que los de izquierdas. Y esa diferencia también hay que valorarla.
Cambiando de tema, esta claro que el articulo pone de relieve políticas que ha aplicado el PSOE que no corresponden con sus ideales, supongo que al final se trata de elegir entre llevar tus ideales a cabo, aunque el país se vaya a la quiebra, o ser un hombre de estado y aplicar medidas impopulares aunque eso suponga un previsible descalabro en las elecciones, pero que evitaran un default del país.
Supongo que eso hizo que se tardase tanto tiempo en reconocer la magnitud de la crisis y por tanto, de implementar las medidas necesarias. Y de esos polvos, estos lodos.
#61 Es posible, la cuestión es, ¿que repercusión tendrían esas otras medidas? Tenemos el ejemplo de Islandia, la cual entiendo que esta mas próximo a lo que es justo. Veremos a ver como evolucionan las cosas por ahí y podremos comparar
Lo malo es que no tenemos el botón de avance rápido ni la bola de cristal, así que nos toca esperar
Solo le recriminaba a #15 que aunque en teoría ese listado de cosas se puede realizar desde la derecha o la izquierda, ya que son independientes de la ideología, la realidad, en España, es que solo se realizan desde la izquierda. Y eso es un hecho, algo comprobable a día de hoy.
#66 Se hacian desde la derecha progresista. El PSOE es derecha progresista, el PP derecha conservadora.
Ver que en el 2011 aun discutimos esto, con conspiraciones, dudas sobre el sistema judicial, policial, político, en definitiva, todo en lo que se basa nuestro estado de derecho, que algunos siguen en su búsqueda de ¿autor intelectual? (que no es mas que una excusa, en el fondo quieren decir que el PSOE lo organizo todo, pero no se atreven), no hace mas que apenarme profundamente. Después os quejáis del tipo de país que tenemos, miraos al espejo y tendréis la respuesta.
#92 Sin animo de ofender, ¿te parece normal? estar hasta los 30 años sin dar palo al agua, no me da ninguna pena que luego curren hasta los 70. Y no me vengas con estudios y carreras, que yo tengo carrera y llevo trabajando desde los 23 ininterrumpidamente y anteriormente, todos los veranos desde los 14 (ilegalmente y explotado, ¿y que? aprendí lo que cuestan las cosas). Lo que hay es mucho "vivelavida".
Y con esto no quiero decir que nos tengamos que poner todos a 4 patas y dejarnos hacer, pero hay que ser realistas y a veces toca apechugar con lo que cada uno hace. Consecuencias lo llaman algunos.
#80 Como ya he visto a un par que preguntaba lo mismo, respondo, cuenta lo que es, exactamente la mitad. Es decir, si trabajas 6 meses a media jornada, solo te cuentan 3 meses enteros como cotizados. Lo puedes comprobar acudiendo a la oficina de la seguridad social mas cercana y pidiendo tu vida laboral.
#81 ¿Y si eres autónomo cuenta?
¿Y si has cotizado parte de tu vida en Muface, como funcionario del estado, y parte en la Seguridad Social?
#46 Vale, es un lado del problema. También hay otro lado, el empresario tiene X para gastar, y X es fijo. Al empresario seguro que no le importa pagar ese X (total) en blanco, pero entonces el trabajador recibiría menos. ¿Cuál crees que sera la respuesta del trabajador?
Es algo que me dijeron hace mucho tiempo. La gente se queja de lo chorizo que son los otros, pero si les dices que harían ellos en su lugar, se descubren sólitos. Así pues, llegamos a la conclusión de que para ser honrado no basta con no robar, mas bien, ser honrado es poder robar y no hacerlo. Saludos!
¿Quién dijo crisis?
#57 Por lo que veo no te has leído la sentencia, ya que si no verías que se alcanzo ese convenio a base de amenazas, a cuyas los sucesivos gobiernos fueron cediendo (en la pagina 14 hay un resumen de las más destacadas). Aunque por lo que dices, pareces alegrarte con tal de que jodan al gobierno de cualquier forma ya que tu te estas sintiendo agraviado por su gestión en otros ámbitos, en lo cual podemos coincidir, pero ese es otro tema y hay que ser capaz de separar y valorar cada uno por separado.
Algún trozo mas de la sentencia, que si no no os lo leeis: "identificadas las líneas generes en las que se encontraba el
tránsito aéreo español, debe concluirse razonablemente, que la intervención del legislador no solo era obligada, sino que era imprescindible para corregir en el plazo más breve posible de tiempo una situación tan calamitosa"
"puesto que la prolongación durante más de veinte años de una situación como la aquí acreditada, en la que se ha utilizado la negociación colectiva en fraude de ley, pactándose formalmente una jornada ordinaria insuficiente, para negociar colectivamente, al tiempo, unas prolongaciones de jornada, que provocaban la realización de centenares de
horas extraordinarias por controlador, vulnerando los límites de horas extraordinarias, previstas en el art. 35, 2 ET, no constituye un estado de normalidad, sino un estado de excepción permanente, que ninguna Administración responsable puede tolerar, porque está sometida al principio de legalidad, a tenor con lo dispuesto en el art. 103, 1 CE.
Excepcionalidad permanente que se refuerza aun más, si cabe, teniéndose presente que los acuerdos de prolongación de jornada, que constituyen la clave de la negociación colectiva controvertida, como se razonó más arriba, no obtuvieron nunca la autorización de la CECIR, tratándose, por tanto, de acuerdos nulos de pleno derecho de conformidad con lo establecido en los artículos de las leyes de Presupuestos Generales del Estado"
En fin, que creo que en este asunto estoy del lado del gobierno. Os recomiendo leeros la sentencia ya que da cuenta de la situación real y aporta muchos datos clarificadores. Y ahora me voy a empezar el primer día del año, que os vaya bien a todos!
#67 Los Gobiernos (no el gobierno) tienen como función jodernos a nosostros y beneficiar a los que mandan (en nosotros y en ellos) y así llevan décadas. El Pepiño (y demás privilegiados, esos sí que lo son) ha dejado pruebas suficientes para demostrar que es un impresentable (véase "Villa PSOE" entre otras). La justicia toca al son que le marcan los intereses económicos. Unos gobiernos que no se dejan chantajear por ETA, no van a ser tan débiles que los chatajee un colectivo de trabajdores. Detrás de todo esto, de lo que pasó y de lo que está por venir, no hay más que las privatizaciones y la entrega del patrimonio de todos a los grandes empresarios previa prostitución de las condiciones laborales. Tanto pilotos como controladores, que antes se formaban gratuítamente en la ENA y en el Centro de Adiestramiento cobrando durante el curso como funcionarios en prácticas, ahora se están pagando una grana bolsa de parados con cursos de 50.000 euros los controladores y 90.000 los pilotos. cursos solo accesibles a quienes disponen de economías más que saneadas, cuando antes cualqueir ciudadano o hijo de obrero podía acceder a esas carreras. Mientras, pretenden privatizar por 18.000 milones AENA, en cuyos aeropuertos acaban de invertir otro tanto y es, justamente ahora, cuando se empezaría a amortizar la inversión.
Una pregunta, todos los que defienden a los controladores argumentando que se han modificado sus condiciones de trabajo, ¿se han leido la sentencia de la audiencia nacional sobre el recurso que pusieron los controladores al primer decreto de febrero de 2010?
Como me imagino que la respuesta sera negativa, aquí os la dejo:
estaticos.elmundo.es/documentos/2010/05/12/sentencia_controladores.pdf
Para el perezoso, dejo un trozo:
"Se tiene por desistido al sindicato demandante de su pretensión relacionada con el incumplimiento
de requisitos legales para modificar condiciones de trabajo establecidas en convenio colectivo. – Se desestima la demanda de conflicto colectivo, porque la Sala considera que la ley, que afectó los contenidos del convenio
colectivo, cuya reposición se reclama, no vulneró los derechos de libertad sindical, negociación colectiva y huelga del Sindicato demandante, tratándose de una intervención legislativa necesaria, idónea y proporcionada, que impuso el mínimo sacrificio a los trabajadores afectados, para garantizar la seguridad y continuidad del servicio público de
tránsito aéreo, teniéndose presente que la intervención se centro en aspectos de la negociación colectiva, que se consideran formalizados en fraude de ley y que no contaron con la debida autorización de la CECIR, recordándose, a estos efectos, que no puede reclamarse que un derecho fundamental se vulnera en la ilegalidad, no habiéndose producido tampoco vulneración del derecho a la presunción de inocencia, ni producido ningún tipo de expropiación forzosa de los derechos controvertidos."
El convenio colectivo formalizado en fraude de ley... y aquí la gente tan tranquila defendiéndolos. ¿Alguien me lo explica?
#55 En ese caso habría que apurar la responsabilidad que toca a la otra parte firmante de ese convenio "en fraude de ley", sobre todo si las condiciones que se firmaron fueron para no tener que contratar a más gente y regalar la empresa (privatizar) sin trabajadores con sueldos decentes.
AENA (empresario) y Gobierno = misma mier**.
Justicia, fiscalía, EEUU, legislativo, ejecutivo y empresarios = misma mier**.
Ahora tocó a los controladores, hace días a los funcionarios (otros privilegiados que tenían empleo fijo), a los jubilados,... ese mismo día a los de la lotería, a los de Barajas, los de El Prat y a los parados.. antes que a ellos a los de Telefónicoa, Campsa, Tabacalera, REnfe, Iberia, Endesa,... y próximamente a los de Correos, Enseñanza, Sanidad,...
Si ellos pueden jod** a los que nos jod** me alegro mucho, los demás no tenemos medios ni capacidad de presión.
Y a los que creéis que todos debemos estar igualados por abajo, que los que ganan bien deben ganar menos y los que viven dignamente también tienen que jod*** igual que nsotros lo que merecéis es estar como estáis.
#57 Por lo que veo no te has leído la sentencia, ya que si no verías que se alcanzo ese convenio a base de amenazas, a cuyas los sucesivos gobiernos fueron cediendo (en la pagina 14 hay un resumen de las más destacadas). Aunque por lo que dices, pareces alegrarte con tal de que jodan al gobierno de cualquier forma ya que tu te estas sintiendo agraviado por su gestión en otros ámbitos, en lo cual podemos coincidir, pero ese es otro tema y hay que ser capaz de separar y valorar cada uno por separado.
Algún trozo mas de la sentencia, que si no no os lo leeis: "identificadas las líneas generes en las que se encontraba el
tránsito aéreo español, debe concluirse razonablemente, que la intervención del legislador no solo era obligada, sino que era imprescindible para corregir en el plazo más breve posible de tiempo una situación tan calamitosa"
"puesto que la prolongación durante más de veinte años de una situación como la aquí acreditada, en la que se ha utilizado la negociación colectiva en fraude de ley, pactándose formalmente una jornada ordinaria insuficiente, para negociar colectivamente, al tiempo, unas prolongaciones de jornada, que provocaban la realización de centenares de
horas extraordinarias por controlador, vulnerando los límites de horas extraordinarias, previstas en el art. 35, 2 ET, no constituye un estado de normalidad, sino un estado de excepción permanente, que ninguna Administración responsable puede tolerar, porque está sometida al principio de legalidad, a tenor con lo dispuesto en el art. 103, 1 CE.
Excepcionalidad permanente que se refuerza aun más, si cabe, teniéndose presente que los acuerdos de prolongación de jornada, que constituyen la clave de la negociación colectiva controvertida, como se razonó más arriba, no obtuvieron nunca la autorización de la CECIR, tratándose, por tanto, de acuerdos nulos de pleno derecho de conformidad con lo establecido en los artículos de las leyes de Presupuestos Generales del Estado"
En fin, que creo que en este asunto estoy del lado del gobierno. Os recomiendo leeros la sentencia ya que da cuenta de la situación real y aporta muchos datos clarificadores. Y ahora me voy a empezar el primer día del año, que os vaya bien a todos!
#67 Los Gobiernos (no el gobierno) tienen como función jodernos a nosostros y beneficiar a los que mandan (en nosotros y en ellos) y así llevan décadas. El Pepiño (y demás privilegiados, esos sí que lo son) ha dejado pruebas suficientes para demostrar que es un impresentable (véase "Villa PSOE" entre otras). La justicia toca al son que le marcan los intereses económicos. Unos gobiernos que no se dejan chantajear por ETA, no van a ser tan débiles que los chatajee un colectivo de trabajdores. Detrás de todo esto, de lo que pasó y de lo que está por venir, no hay más que las privatizaciones y la entrega del patrimonio de todos a los grandes empresarios previa prostitución de las condiciones laborales. Tanto pilotos como controladores, que antes se formaban gratuítamente en la ENA y en el Centro de Adiestramiento cobrando durante el curso como funcionarios en prácticas, ahora se están pagando una grana bolsa de parados con cursos de 50.000 euros los controladores y 90.000 los pilotos. cursos solo accesibles a quienes disponen de economías más que saneadas, cuando antes cualqueir ciudadano o hijo de obrero podía acceder a esas carreras. Mientras, pretenden privatizar por 18.000 milones AENA, en cuyos aeropuertos acaban de invertir otro tanto y es, justamente ahora, cuando se empezaría a amortizar la inversión.
#101 Espero que cuando eso no ocurra vengas aqui a pedir disculpas.
#214 Por cierto, realmente bueno el comentario. Lo que creo que pasara sera que ahora sacaran mas plazas, con un convenio mas favorable para AENA. En fin, tengo que salir de aqui para refrescar las ideas. Cuidate.
#10 Para que gente como yo pueda ir cambiando entre el 24H y CNN+ Me interesan los debates y en el 24h hay menos. Siempre nos quedara meneame