Buenorre

#22 Pues yo sí me acuerdo del "no somos ni de izquierdas ni de derechas", y quien dice que eso es de fachas es el propio Menéame, así que echa la culpa a Menéame, no a IU.

BiRDo

#33 Te falla la memoria. La estrategia de Errejón consistía en responder cuando alguien les preguntaba que si izquierdas o derechas, que en realidad se trataba de los de abajo contra los de arriba.

Y sí, era para recoger con el cucharón del populismo a los despistados que no saben qué coño votar y que al final suelen ser sodomizados por el discurso de la derecha.

Buenorre

#85 " Te falla la memoria. La estrategia de Errejón consistía en responder cuando alguien les preguntaba que si izquierdas o derechas, que en realidad se trataba de los de abajo contra los de arriba."

No me falla la memoria, esa respuesta provenía de que era lo que decían: que eran los de abajo contra los de arriba.

Eran. Luego pasaron a ser un partido nepotista y chiringuitero.

BiRDo

#138 No como el resto de partidos, donde la democracia interna es ejemplar. Venga, no me hagas reír. Al menos critica algo a Podemos en lo que sea peor que el resto, astroturfer.

Buenorre

#263 No tengo otra cosa que hacer que ponerme a discutir con fanáticos religiosos lamelíderes. Y habla con respeto, que una cosa es que no te pongas a dieta y otra que te aproveches de hablar por aquí como no tienes huevos a hablarle a alguien por la calle, pichón.

D

#33 Echo la culpa a ambos. Es una pena la estrechez de miras de tanta gente, que hizo que perdiéramos unas elecciones... porque no nos votaron los ya convencidos.
Prefieren una etiqueta a un cambio real.

sonixx

#1 tan difícil es entender que PI no era alternativa al poder, no se le acercaba ni de lejos a Felipe Gonzales o a Aznar, estas noticias son absurdas

Pau_Padomon

#10 además, en este tipo de noticias se da por sentado que gente con una alta capacidad intelectual como tu o yo, podamos ser influenciados por los medios, cosa que no puede darse nunca. Yo aborrezco a PI, pero tengo mis razones, no porque me lo digan los medios una y otra vez.

C

#19 ¿Y tus razones no coinciden con con alguna de las variadas que ofrecen los medios?
Todas las semanas desde hace 7 años

t

#38 Ni una y tengo 2359 razones para, no que no gobierne, sino que no destruya la civilización occidental.

o

#38 a mi me pareció sarcástico lol

Pau_Padomon

#134 #19 #61 #38 id a Springfield a que os presten el detector de ironias

Dovlado

#142 lol me la he comido con patatas, cabronazo. Te voto positivo por las risas.

Autarca

#1 #38 Mis razones vienen de que han dejado de hablar de "casta" para hablar de "heteropatriarcado"

Y curiosamente, no he visto ningún medio quejarse de eso.

z

#38 las mías no, es pq son una organización piramidal y baizuo.

Yo soy pro democracia directa, lo que mejor me represents en eso en unas elecciones son las CUP.

j

#19 lo que dice la ciencia es que las personas que se creen inmanipulables son las más fáciles de manipular. Tu conducta te la manipula "la tele" 50 veces al día, como a todos, seas consciente o no.

l

#61 La tele manipula para hacer pensar que no se nos puede manipular.

Malinke

#61 mucha gente no vemos la tv.

falcoblau

#19 Si a la hora de votar te preocupa a quien aborreces y quien te cae simpático en vez de preocuparte de lo que dicen los programas de los partidos.... entonces no es tan alta la capacidad intelectual como imaginas!

Dovlado

#19 Aborreces a Pablo Iglesias por la campaña en los medios del régimen que apela a tus filias y fobias y que ni siquiera seas capaz de reconocerlo demuestra lo siniestra y corrosiva que es esa campaña.

D

En mi caso, llegué a aborrecer a Pablo Iglesias y seguí votando a su partido por programa. Pero deseando un relevo.

Ahora ya no le aborrezco, entonces su figura estaba quemada y me parecía que lejos de sumar, restaba.

Cc #19

Quizá, la brutal campaña influyó en mi aborrecimiento, como señala #134. En cualquier caso, no podía con él porque me parecía que se había convertido en blanco fácil de la derecha y que no actuava con la inteligencia que se le suponía de cara a prever muchos ataques.

Pau_Padomon

#166 tu opinión me representa al 100%. Yo estoy intentando poner en hiato las opiniones que tenia sobre PI precisamente por eso.

Pau_Padomon

#148 #166 ha expuesto perfectamente lo que un servidor, ahora sin sarcasmo o ironía lo digo, piensa sobre el tema.

f

#19 Hay muchas razones para que no te gusta Podesmo o Pablo Iglesias, pero lo que esta claro que los medios lo ponen cuesta abajo.

redscare

#19 Joder, no tengo ni puta idea de si tu comentario es sarcástico o no. Mis dies clap

Pau_Padomon

#233 he intentado crear un comentario que, si fuese un superviviente en un apocalipsis, sería aquel que no te diría que le ha mordido un zombie.

J

#10 ¿Donde ves lo absurdo, trol?

Buenorre

#_1 La izquierda dice niñes? Qué partido de izquierda dices tú que dice niñes?

Ah, vale, que Podemos, partido ultraidentitario, nepotista y chiringuitero es de izquierdas, sí. Y Felipe González es socialista y revolucionó la lucha de clases. Y Pedro Sánchez, presidente de la III Internacional.

La izquierda real no llega ni llegará a ser alternativa al poder porque antes de que exista ya la habrán sustituido por un Felipe González o una Irene Montero. Luego les quedan dos o tres fans que siguen idealizándoles por su chaqueta de pana y tan contentos.

cc #10

Ludovicio

#31 No, es serio, teneis que revisaros los argumentarios. "ultraidentitario, nepotista y chiringuitero" Ese rollo de acusar a todos de los mismos errores ya apesta. Ir a quien os escribe los guiones a los de las cuentas de #astroturfing y que renueve.

Buenorre

#77 Me confundes con tu actividad de lamelíderes.

T

#10 Eres un bot o simplemente subnormal??

Ludovicio

#10 Por eso hicieron el esfuerzo que hicieron para inventarle casos de corrupción a el y a su partido. Porque no era una alternativa.

Shingo

#10 seguir repitiendo el mantra, que no por ello se hará realidad

P

#10 la noticia no habla de la validez o no de Pablo Iglesias. Habla de medios de comunicación que se alían por orden de las élites para atacar a un partido político e impedir que llegue al poder.

D

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 "de que hacemos para que esta gente no llegue al poder”

Muy fácil.

Dejamos que pase el tiempo y que se vea lo que realmente son: la n-reedición del partido comunista, reconvertido en socialdemocracia megaintervencionista peronista bolivariana.

Y así ha sido, y el proceso se ha acelerado aún más desde que están en el gobierno

JackNorte

#217 Y te crees el cuento y que se les ha dejado hacer lol Menudo caldo de cultivo. Vas a disfrutar de los fascistas de lo lindo. que aproveche.

D

#229 Y te crees el cuento y que se les ha dejado hacer

No, no se les ha dejado porque el PSOE no es tan bolivariano.

(No se les ha dejado, afortunadamente)))

D

#217 A ti te va la marcha. lol

sonixx

#39 ahh cobras por enseñar estas cosas? A cuánto está la clase de ignorancia, pones la definición que pone en la ley, que me da la razón, madre mía, la separación es la primera fase del reciclaje, y por tanto parte del reciclaje me pones en negrita una parte de la definición de reciclaje de la propia ley que encima me da la razón.
Porque como cojones va a haber reciclaje si todo el mundo echa la basura al contenedor de orgánicos, sorpréndeme con tus clases, porque es que me parece de una estupidez supina, o ignorancia desconocer que es el reciclaje y cual son sus fases, pero si, vuélvete a leer la ley a ver si sale algo se separar.
Que tú cobrarás por enseñar estas cosas, pero a mi me ha tocado estudiarlas, y con un profesor como tú, ni de coña me das clases.
Por cierto a qué te dedicas ? No conozco ningún puesto de trabajo que sea exclusivo de enseñar esta ley, de prevención de riesgos laborales si, jaja pero sorpréndeme que cursos das?

sonixx

#23 cualquier aparato mecánico produce sustancias tóxicas, y aplica su ley, no puedes comparar la impresión en cartón (que no necesita mayor detalle) que la impresión de documentos, o sobre todo en latas y demás, el cartón le pueden meter una tinta sostenible porque no necesita calidad, y vamos no se le pide. Y muchas veces es solo un cartón con un logotipo que no tiene más, la etiqueta igual, el tema es cuando imprimes sobre metal que muchas veces necesitas una capa de imprimación y otras de cada color, sin olvidar que según el metal tiene procesos de ionización y productos muy agresivos, no todo es igual

sonixx

#24 como? Es una de las fases del reciclado, a ver como cojones reciclas sin esa fase.

sonixx

#27 perdona pero eso ya es otra cuestión pero separar es reciclar, la primera fase, no vas a soltar una lata de aluminio y va a salir un bloqué de aluminio de golpe

sonixx
sonixx

#30 si son buenas están ricas, porque son patatas, de las verdes que no valen para vender pero una vez fritas quedan como lays

sonixx

#33 no, reciclar es el proceso entero, entra la parte del consumidor

enochmm

#34 Última respuesta que te doy que fuera de aquí yo cobro por enseñar estas cosas y no voy a seguir haciéndolo gratis:

"«Reciclado»: toda operación de valorización mediante la cual los materiales de residuos son transformados de nuevo en productos, materiales o sustancias, tanto si es con la finalidad original como con cualquier otra finalidad. Incluye la transformación del material orgánico, pero no la valorización energética ni la transformación en materiales que se vayan a usar como combustibles o para operaciones de relleno."

Ley 7/2022, de 8 de abril, de residuos y suelos contaminados para una economía circular

sonixx

#39 ahh cobras por enseñar estas cosas? A cuánto está la clase de ignorancia, pones la definición que pone en la ley, que me da la razón, madre mía, la separación es la primera fase del reciclaje, y por tanto parte del reciclaje me pones en negrita una parte de la definición de reciclaje de la propia ley que encima me da la razón.
Porque como cojones va a haber reciclaje si todo el mundo echa la basura al contenedor de orgánicos, sorpréndeme con tus clases, porque es que me parece de una estupidez supina, o ignorancia desconocer que es el reciclaje y cual son sus fases, pero si, vuélvete a leer la ley a ver si sale algo se separar.
Que tú cobrarás por enseñar estas cosas, pero a mi me ha tocado estudiarlas, y con un profesor como tú, ni de coña me das clases.
Por cierto a qué te dedicas ? No conozco ningún puesto de trabajo que sea exclusivo de enseñar esta ley, de prevención de riesgos laborales si, jaja pero sorpréndeme que cursos das?

sonixx

#19 si es lo que digo, a ver si separación como cojones vas a reciclar? Lo que se haga después no entro, pero decir que separar no es reciclar…

Malinke

#21 si mucho de lo que se separa, no se recicla, separar no es reciclar. Será un paso previo, pero no es reciclar.

u

#27 Lo primero es reutilizar. Si hace 50 años se reutilizaban todas las botellas, ¿por qué ahora no se hace en España pero sí en otros países de Europa como Alemania? ¿Somos más tontos y no somos capaces de devolver las botellas vacías al supermercado para que los camiones que regresan ahora vacíos a las fábricas lleven las botellas vacías, las laven, las higienicen y las reutilicen?

Malinke

#32 yo lo haría. Botellas y cualquier tipo de tarro. En vez de bajarlas al verde preferiría llevarlas al comercio y que se las llevaran para reutilizarlas. No tendría ningún problema en separar por tipo de tarro, tamaño o marca.
En casa separo todo y lo llevo a los contenedores.

sonixx

#27 perdona pero eso ya es otra cuestión pero separar es reciclar, la primera fase, no vas a soltar una lata de aluminio y va a salir un bloqué de aluminio de golpe

sonixx

#15 teóricamente no se pueden usar ni tintas ni pegamentos tóxicos, las grapas es lo de menos, si no es una aleación sería como devolver a la tierra lo que le se quitó

kumo

#18 Las imprentas tienen unos controles medio-ambientales bastante fuertes. Entre otras cosas por las tintas, productos necesarios, los desechos y el proceso de impresión que arroja sub-productos tóxicos (normalmente tienen hornos quemadores porque desprenden volátiles). Así que no sé yo qué decirte.

sonixx

#23 cualquier aparato mecánico produce sustancias tóxicas, y aplica su ley, no puedes comparar la impresión en cartón (que no necesita mayor detalle) que la impresión de documentos, o sobre todo en latas y demás, el cartón le pueden meter una tinta sostenible porque no necesita calidad, y vamos no se le pide. Y muchas veces es solo un cartón con un logotipo que no tiene más, la etiqueta igual, el tema es cuando imprimes sobre metal que muchas veces necesitas una capa de imprimación y otras de cada color, sin olvidar que según el metal tiene procesos de ionización y productos muy agresivos, no todo es igual

sonixx

#7 lo ideal es usar las bolsas echas de patatas, las buenas, que son más gruesas, usarlas para llevar cosas que no mojen, y luego puedes cortarla en cuadros y la echas en una sartén con aceite, sal y algún condimento, y te salen como una especie de patatas lisas, en plan caseras.

mecha

#16 ¿eso es comestible? Aquí ya no sé quién va en serio y quién está de coña.

sonixx

#30 si son buenas están ricas, porque son patatas, de las verdes que no valen para vender pero una vez fritas quedan como lays

c

#16 con cebolla.

P

#52 Con lo bien que íbamos...

sonixx

#10 el cartón con echarlo al campo mojado ya lo reciclas

kumo

Separar no es reciclar, es parte del proceso. Y una parte importante. Que tu separes algo no quiere decir que se vaya a reciclar, sino que se va a procesar y que uno de los posibles destinos es el reciclaje. Un envase, un papel u otras basuras pueden terminar en una planta, en una campa, en una compostadora, en una incineradora... Depende de varios factores, como su material, su estado y los contaminantes que pueda tener. Pero el proceso se inicia separandolo.

Este experto disecciona el monopolio de Ecoembes en la recogida de envases

Ecoembes es un SIG y no recoge nada, lo recoge tu ayuntamiento mediante sus medios, la contrata de basuras que tenga o recuperadores autorizados. Así que ya me contarán dónde está el monopolio de recogida.


Si aún estamos que hay que explicar esos conceptos, pues mal vamos. Esto es sólo gasolina para los que se niegan a separar por el artículo 33.


#14 Ojo con los parafinados, las tintas, adhesivos y grapas... Y eso no sería reciclaje. Ya que no reusas la materia prima.

#4 Existe también un SIG para bombillas/tubos, Ambilamp. Y también pagan la tasa para que sus productos se procesen.

sonixx

#15 teóricamente no se pueden usar ni tintas ni pegamentos tóxicos, las grapas es lo de menos, si no es una aleación sería como devolver a la tierra lo que le se quitó

kumo

#18 Las imprentas tienen unos controles medio-ambientales bastante fuertes. Entre otras cosas por las tintas, productos necesarios, los desechos y el proceso de impresión que arroja sub-productos tóxicos (normalmente tienen hornos quemadores porque desprenden volátiles). Así que no sé yo qué decirte.

sonixx

#23 cualquier aparato mecánico produce sustancias tóxicas, y aplica su ley, no puedes comparar la impresión en cartón (que no necesita mayor detalle) que la impresión de documentos, o sobre todo en latas y demás, el cartón le pueden meter una tinta sostenible porque no necesita calidad, y vamos no se le pide. Y muchas veces es solo un cartón con un logotipo que no tiene más, la etiqueta igual, el tema es cuando imprimes sobre metal que muchas veces necesitas una capa de imprimación y otras de cada color, sin olvidar que según el metal tiene procesos de ionización y productos muy agresivos, no todo es igual

homebrewer

#15 Es ver una noticia en contra de ecoembes en meneame y esperar tu comentariowhashing. No fallas.

kumo

#42 Bah, no creas que las sigo activamente. Soy más de encontrarmelas. Y últimamente hasta paso que es inútil explicar algo al que no quiere oír dicha explicación.

No es ~washing. Si no consultas nada más que no sea lo que te tiran en portada, pues como mínimo tienes una versión sesgada de la realidad. Cuando no directamente ni se le parece.

Sólo se necesitan un par de términos y la gente se enciende automáticamente en los comentarios sin analizar nada. Y no entiendo como con tanta gente yendo de ecologista y concienciada por estos lares, hay tantos que desconocen qué se hace con su basura (o se la pela y sólo necesitan un meneo de estos para justificarse). Algunos hasta te juran que el mismo camión lo mezcla todo en su barrio (imagino que se levantan temprano a verlos) y que todo es una pantomima inútil.

La verdadera perversión y en eso sí colabora Ecoembes en su propia web, es llamarlo a todo reciclaje. Aunque se haya cogido esa palabra como sinónimo popular de un todo, es sólo una parte de un proceso que puede pasar o no dependiendo de diversos factores. Suena mucho mejor "reciclar" que "procesar", pero confunde a la gente.

homebrewer

#44 Soy del gremio. Conozco el proceso. Escusatio non...

kumo

#46 Escusatio non...

Ehem. La acusatio la has hecho tú en el comentario anterior Si conoces el proceso, siempre puedes explicarlo tú, ahora que parece que quieres volver a empezar a comentar

homebrewer

#51 No llevas mucho, cuatro años o así.

sonixx

#4 pues hay puntos que tú los echas y se acabo, otra cosa que pongan puntos de reciclaje para quedarse con lo que da pasta

sonixx

#2 vamos es que el titular es tendencioso, evidentemente separar es reciclar, una parte, la más crucial, si empezamos con titulares rocambolescos y sensacionalista, mal vamos

enochmm

#12 No. Separar no es reciclar.
Separar es un paso previo necesario. Luego lo separado se podrá reciclar o no. Eso ya dependerá de múltiples factores.

sonixx

#19 si es lo que digo, a ver si separación como cojones vas a reciclar? Lo que se haga después no entro, pero decir que separar no es reciclar…

Malinke

#21 si mucho de lo que se separa, no se recicla, separar no es reciclar. Será un paso previo, pero no es reciclar.

u

#27 Lo primero es reutilizar. Si hace 50 años se reutilizaban todas las botellas, ¿por qué ahora no se hace en España pero sí en otros países de Europa como Alemania? ¿Somos más tontos y no somos capaces de devolver las botellas vacías al supermercado para que los camiones que regresan ahora vacíos a las fábricas lleven las botellas vacías, las laven, las higienicen y las reutilicen?

Malinke

#32 yo lo haría. Botellas y cualquier tipo de tarro. En vez de bajarlas al verde preferiría llevarlas al comercio y que se las llevaran para reutilizarlas. No tendría ningún problema en separar por tipo de tarro, tamaño o marca.
En casa separo todo y lo llevo a los contenedores.

sonixx

#27 perdona pero eso ya es otra cuestión pero separar es reciclar, la primera fase, no vas a soltar una lata de aluminio y va a salir un bloqué de aluminio de golpe

mecha

#24 separar es un paso en el proceso de reciclado. No lo es todo, pero es un paso. Yo ni lo considero un paso previo como dice #19.
Pasos previos son, por ejemplo, marcar las cosas con su etiqueta de reciclable.

enochmm

#28 #12 Es más sencillo de entender si vemos quién es el responsable del proceso:
Separar: consumidor
Reciclar: productor

Y si no un vistazo a las definiciones de la Ley 7/2022, de 8 de abril, de residuos y suelos contaminados para una economía circular, y seguro que queda todo más claro.

sonixx

#33 no, reciclar es el proceso entero, entra la parte del consumidor

enochmm

#34 Última respuesta que te doy que fuera de aquí yo cobro por enseñar estas cosas y no voy a seguir haciéndolo gratis:

"«Reciclado»: toda operación de valorización mediante la cual los materiales de residuos son transformados de nuevo en productos, materiales o sustancias, tanto si es con la finalidad original como con cualquier otra finalidad. Incluye la transformación del material orgánico, pero no la valorización energética ni la transformación en materiales que se vayan a usar como combustibles o para operaciones de relleno."

Ley 7/2022, de 8 de abril, de residuos y suelos contaminados para una economía circular

sonixx

#39 ahh cobras por enseñar estas cosas? A cuánto está la clase de ignorancia, pones la definición que pone en la ley, que me da la razón, madre mía, la separación es la primera fase del reciclaje, y por tanto parte del reciclaje me pones en negrita una parte de la definición de reciclaje de la propia ley que encima me da la razón.
Porque como cojones va a haber reciclaje si todo el mundo echa la basura al contenedor de orgánicos, sorpréndeme con tus clases, porque es que me parece de una estupidez supina, o ignorancia desconocer que es el reciclaje y cual son sus fases, pero si, vuélvete a leer la ley a ver si sale algo se separar.
Que tú cobrarás por enseñar estas cosas, pero a mi me ha tocado estudiarlas, y con un profesor como tú, ni de coña me das clases.
Por cierto a qué te dedicas ? No conozco ningún puesto de trabajo que sea exclusivo de enseñar esta ley, de prevención de riesgos laborales si, jaja pero sorpréndeme que cursos das?

bac

#12 hola

Separar no es ni mucho menos reciclar. De hecho ni lo que entendemos por reciclar es tal: según la OCU (en un estudio del año pasado) sólo se recicla el 30% de los envases que se dipositan en el contenedor amarillo.

https://verdeyazul.diarioinformacion.com/espana-solo-recicla-el-30-de-los-envases-que-van-al-contenedor.html

sonixx

#24 como? Es una de las fases del reciclado, a ver como cojones reciclas sin esa fase.

jonolulu

#12 No te has enterado de nada Hulio.

sonixx

#29 con ese titular tendencioso me queda bien claro

sonixx

#28 hombre había algunas imágenes curiosas, aunque intranscendentales, Joe me han penalizado con karma por contestar a todos

sonixx

#29 jaja ehh que yo no tengo suscripción de pago, me sale free

sonixx

#31 jaja de nada, son 100 €, 50€ si pagas antes de diez días

sonixx

#30 go to #35

sonixx

#22 El 8 de junio de 2019, poco antes de las dos de la tarde, un incendio arrasó un piso en Vilanova i la Geltrú (Barcelona). Los bomberos llegaron a tiempo para salvar el edificio de las llamas y encontraron, en una de las habitaciones, el cuerpo carbonizado de un hombre. Estaba tumbado boca abajo sobre la cama. Había trabajado de noche como vigilante de seguridad y dormía cuando todo ocurrió. Pero no fue el fuego lo que lo mató. Manuel Molina tenía signos de haber sido apuñalado en el tórax y en el cuello. Cuando su hijo, Ismael Molina —Isma—, llegó a casa con una mano vendada y sangrando, los Mossos le preguntaron qué había ocurrido. “Me fui a caminar y caí sobre unos vidrios”, mintió.

En comisaría, Isma —que ese día cumplía 21 años— se desmoronó. “Hoy no he visto otra solución. He cogido un cuchillo y se lo he clavado a mi padre por la espalda”, explicó. La policía tenía el cadáver, el autor y una confesión. Caso resuelto. Pero no iba a ser tan sencillo. El chico contó una historia alucinante. Su padre no era quien decía ser, sino el miembro de un peligroso grupo mafioso que amenazaba con matar al resto de la familia (su madre y su hermana pequeña) pero también a su novia, Julia, y a los gemelos que, según creía Isma a pies juntillas, había tenido con ella. La única salida era matar al padre y saldar una deuda de 20.000 euros.


Isma no lo sabía —nadie se lo había diagnosticado aún—, pero estaba sufriendo una crisis aguda de esquizofrenia paranoide. Vivía un delirio. Ni su novia Julia existía ni había tenido bebés con ella ni su padre Manuel era un mafioso. La tesis de la Fiscalía es que todo había sido un montaje orquestado por Alba Andreu, una chica de 19 años que en un año de amistad había adquirido un “poder supremo” sobre él que le valió, presuntamente, para convencerlo de que matara a su padre. El ministerio público pide 34 años y tres meses de cárcel para Alba por inducción al asesinato con alevosía, estafa e incendio, y la absolución para Isma, pese a ser el autor material del crimen, por alteración psíquica. La defensa de Alba defiende su inocencia y buscará la absolución.

El juicio, con jurado popular, arranca el martes y deberá aclarar una pregunta: ¿logró Alba lavar el cerebro de Isma con tanta eficacia como para empujarlo al parricidio? El sumario del caso, al que ha accedido EL PAÍS, ofrece algunas pistas.

Un grupo policial secreto y una novia imaginaria

Arnau S. era amigo íntimo de Isma. Se conocían desde el colegio, estudiaban juntos la carrera de Ingeniería informática, pasaban las horas jugando en el ordenador. En marzo de 2018 empezó a salir con Alba, a la que había conocido en Tinder, y no tardó en presentársela. Pronto formaron un triángulo compacto. Alba, que había acabado la ESO y trabajaba como dependienta, observó que eran chicos introvertidos y “fácilmente manipulables”, siempre según la Fiscalía. Les contó que formaba parte de Baix, un grupo secreto de los Mossos d’Esquadra que ayudaba a mujeres maltratadas y torturadas. Los invitó a unirse. “Nos hizo firmar un folio para colaborar”, declaró más tarde, ante los investigadores, Arnau, que rompió la relación un año después. “Pensé que era una broma, pero Ismael se lo tomó más en serio. Empezó a anotar matrículas de coches sospechosos en Vilanova. Hacía lo que Alba le decía”.

Mantener un grupo policial de ese nivel cuesta dinero, y, según la acusación, Alba animó a Isma —su familia disfrutaba de una situación económica holgada y ella lo sabía— a sufragar los gastos. La supuesta estafa empezó en febrero de 2019, primero con pequeñas cantidades (100, 300 euros) y luego con sumas más importantes que el chico le remitía desde una cuenta destinada a pagar sus estudios. Para no levantar las sospechas de sus padres, indicaba como concepto “curso informática” o “feria informática”. Entregó 7.495 euros a Alba. Los Mossos han averiguado que la chica usó parte del dinero para comprar objetos caros, como teléfonos móviles o un patinete eléctrico Xiaomi, según consta en los informes policiales.

Alba no solo creó una novela policíaca para Isma, sostiene la Fiscalía, sino que también le buscó novia: un personaje que le sirvió para “intensificar el vínculo emocional” con él y que interpretó en cientos de conversaciones de WhatsApp. El chico acabó enamorado de una entelequia con la que se escribía cartas de amor con dibujos. Julia alegaba problemas personales y de salud para no verlo. Lo curioso es que, estando ya en prisión, el chico explicó que una noche, cuando estaba borracho, creyó haberla conocido en persona: una chica “morena de rasgos latinos, madre cubana y padre español”. El presunto despliegue narrativo de Alba fue exuberante. Los investigadores concluyen que convenció a Isma de que le entregara un bote con esperma y le hizo creer, con fotos de ecografías que sacaba de internet, que Julia estaba embarazada de gemelos.

Un mes antes del asesinato, los padres de Isma cerraron el grifo. Ya no iba a haber más transferencias. Alba dio un paso más, según la Fiscalía: le explicó que Manuel Molina, su padre, tenía conexiones con la mafia y era una amenaza para la vida de Julia. La única solución pasaba por matarlo y pagar 20.000 euros. Meses más tarde, desde el módulo psiquiátrico de Brians, Isma —su esquizofrenia estabilizada con la medicación— contó que Alba le había detallado formas de cometer el crimen que siempre “acababan con el incendio del cadáver”.

Alejarse de la realidad

El 8 de junio, tras dormir sobre unos cartones en la calle, convencido de que su padre tramaba el peor destino para él y los suyos, Isma se decidió. Le escribió a Alba para confirmar que debía seguir adelante con el plan y ella “le interpeló para llevar a cabo la acción”, sostiene el escrito de la Fiscalía. Subió al piso, cogió una navaja y la clavó torpemente sobre el cuerpo de su padre. Más adelante dijo que no se sentía culpable, sino “aliviado”: Julia y los gemelos estaban a salvo. “Me comí una magdalena porque tenía hambre”. Luego roció el cuerpo con productos inflamables, salió a la calle a caminar y, tal como le había indicado Alba, formateó el móvil y lo tiró al mar. Ya en prisión, lamentó haber creído “cosas absurdas”.

Isma pasó dos años en prisión provisional, pero ahora la Fiscalía solicita su absolución y su ingreso en un centro psiquiátrico. La responsabilidad, para la acusación, se centra en Alba, que aisló al chico, lo “alejó de la realidad” e hizo que germinara en él la idea de matar a su padre, un “obstáculo en su propósito económico” de enriquecerse a su costa, siempre según la acusación. Tras intervenir su teléfono móvil por orden del juez, los Mossos detuvieron en noviembre de 2019 a Alba, que permaneció dos meses en prisión provisional.

La defensa de la chica, que ejerce el penalista Eloi Castellarnau, buscará su absolución. El informe pericial encargado por el juez asegura que presenta “rasgos esquizoides y sádicos”, aunque no aprecia “delirios o fabulación patológica”. Pero los informes encargados por la defensa ahondan en la biografía de una niña con un padre alcohólico, una adolescente que sufrió bullying en el instituto y una joven que se define como “una pringada” y que encontró en las ensoñaciones una forma de “protegerse de la realidad”. Esos peritos añaden que no tiene “inteligencia para manipular” y que es “incapaz de inducir a nadie a cometer un homicidio”. En 2016, cuando fue atendida por acoso escolar, un doctor dejó escrita una frase que, a la luz de la tesis de la Fiscalía, resulta paradójica: Alba es una chica “altamente vulnerable frente a la manipulación de los demás”.

Sale muy cutre con copiar y pegar desde el móvil

EpifaníaLópez

#26 Para nada cutre, está perfecto. Muchas gracias!! Jolines, vaya película, no?
Pobre padre de Isma, que muerte tan trágica y estúpida. Y guau. Te sale algo así en un telefilme de antena3 y dices "como se le ha ido la pinza al guionista".
Puf!

sonixx

#28 hombre había algunas imágenes curiosas, aunque intranscendentales, Joe me han penalizado con karma por contestar a todos

EpifaníaLópez

#21 #26 es un majete y lo ha hecho!

sonixx

#29 jaja ehh que yo no tengo suscripción de pago, me sale free

zordon

#26 gracias

sonixx

#30 go to #35

Metabron

#26 Gracias!

sonixx

#31 jaja de nada, son 100 €, 50€ si pagas antes de diez días

#26 Muchas gracias! A mi tampoco me dejaba leerlo.
Alucinante la historia. Pobre chaval, pobre padre, pobre familia...Si se confirma lo que se dice, menuda tipa la chica .

sonixx

#12 pues no se, no suelo mirar artículos de periódicos online

sonixx

#3 es muro de pago? Porque no me sale nada de nada

#8 El País tiene un límite de artículos al mes que puedes leer gratis, a partir de ahí te bloquea. En este caso yo diría que no sería muro de pago, pero entiendo que sea algo interpretable.

sonixx

#12 pues no se, no suelo mirar artículos de periódicos online

Atusateelpelo

#12 10 al mes creo que son.

EpifaníaLópez

#8 puedes copiar el texto para los que ya no nos deja entrar? Porfi?

sonixx

#22 El 8 de junio de 2019, poco antes de las dos de la tarde, un incendio arrasó un piso en Vilanova i la Geltrú (Barcelona). Los bomberos llegaron a tiempo para salvar el edificio de las llamas y encontraron, en una de las habitaciones, el cuerpo carbonizado de un hombre. Estaba tumbado boca abajo sobre la cama. Había trabajado de noche como vigilante de seguridad y dormía cuando todo ocurrió. Pero no fue el fuego lo que lo mató. Manuel Molina tenía signos de haber sido apuñalado en el tórax y en el cuello. Cuando su hijo, Ismael Molina —Isma—, llegó a casa con una mano vendada y sangrando, los Mossos le preguntaron qué había ocurrido. “Me fui a caminar y caí sobre unos vidrios”, mintió.

En comisaría, Isma —que ese día cumplía 21 años— se desmoronó. “Hoy no he visto otra solución. He cogido un cuchillo y se lo he clavado a mi padre por la espalda”, explicó. La policía tenía el cadáver, el autor y una confesión. Caso resuelto. Pero no iba a ser tan sencillo. El chico contó una historia alucinante. Su padre no era quien decía ser, sino el miembro de un peligroso grupo mafioso que amenazaba con matar al resto de la familia (su madre y su hermana pequeña) pero también a su novia, Julia, y a los gemelos que, según creía Isma a pies juntillas, había tenido con ella. La única salida era matar al padre y saldar una deuda de 20.000 euros.


Isma no lo sabía —nadie se lo había diagnosticado aún—, pero estaba sufriendo una crisis aguda de esquizofrenia paranoide. Vivía un delirio. Ni su novia Julia existía ni había tenido bebés con ella ni su padre Manuel era un mafioso. La tesis de la Fiscalía es que todo había sido un montaje orquestado por Alba Andreu, una chica de 19 años que en un año de amistad había adquirido un “poder supremo” sobre él que le valió, presuntamente, para convencerlo de que matara a su padre. El ministerio público pide 34 años y tres meses de cárcel para Alba por inducción al asesinato con alevosía, estafa e incendio, y la absolución para Isma, pese a ser el autor material del crimen, por alteración psíquica. La defensa de Alba defiende su inocencia y buscará la absolución.

El juicio, con jurado popular, arranca el martes y deberá aclarar una pregunta: ¿logró Alba lavar el cerebro de Isma con tanta eficacia como para empujarlo al parricidio? El sumario del caso, al que ha accedido EL PAÍS, ofrece algunas pistas.

Un grupo policial secreto y una novia imaginaria

Arnau S. era amigo íntimo de Isma. Se conocían desde el colegio, estudiaban juntos la carrera de Ingeniería informática, pasaban las horas jugando en el ordenador. En marzo de 2018 empezó a salir con Alba, a la que había conocido en Tinder, y no tardó en presentársela. Pronto formaron un triángulo compacto. Alba, que había acabado la ESO y trabajaba como dependienta, observó que eran chicos introvertidos y “fácilmente manipulables”, siempre según la Fiscalía. Les contó que formaba parte de Baix, un grupo secreto de los Mossos d’Esquadra que ayudaba a mujeres maltratadas y torturadas. Los invitó a unirse. “Nos hizo firmar un folio para colaborar”, declaró más tarde, ante los investigadores, Arnau, que rompió la relación un año después. “Pensé que era una broma, pero Ismael se lo tomó más en serio. Empezó a anotar matrículas de coches sospechosos en Vilanova. Hacía lo que Alba le decía”.

Mantener un grupo policial de ese nivel cuesta dinero, y, según la acusación, Alba animó a Isma —su familia disfrutaba de una situación económica holgada y ella lo sabía— a sufragar los gastos. La supuesta estafa empezó en febrero de 2019, primero con pequeñas cantidades (100, 300 euros) y luego con sumas más importantes que el chico le remitía desde una cuenta destinada a pagar sus estudios. Para no levantar las sospechas de sus padres, indicaba como concepto “curso informática” o “feria informática”. Entregó 7.495 euros a Alba. Los Mossos han averiguado que la chica usó parte del dinero para comprar objetos caros, como teléfonos móviles o un patinete eléctrico Xiaomi, según consta en los informes policiales.

Alba no solo creó una novela policíaca para Isma, sostiene la Fiscalía, sino que también le buscó novia: un personaje que le sirvió para “intensificar el vínculo emocional” con él y que interpretó en cientos de conversaciones de WhatsApp. El chico acabó enamorado de una entelequia con la que se escribía cartas de amor con dibujos. Julia alegaba problemas personales y de salud para no verlo. Lo curioso es que, estando ya en prisión, el chico explicó que una noche, cuando estaba borracho, creyó haberla conocido en persona: una chica “morena de rasgos latinos, madre cubana y padre español”. El presunto despliegue narrativo de Alba fue exuberante. Los investigadores concluyen que convenció a Isma de que le entregara un bote con esperma y le hizo creer, con fotos de ecografías que sacaba de internet, que Julia estaba embarazada de gemelos.

Un mes antes del asesinato, los padres de Isma cerraron el grifo. Ya no iba a haber más transferencias. Alba dio un paso más, según la Fiscalía: le explicó que Manuel Molina, su padre, tenía conexiones con la mafia y era una amenaza para la vida de Julia. La única solución pasaba por matarlo y pagar 20.000 euros. Meses más tarde, desde el módulo psiquiátrico de Brians, Isma —su esquizofrenia estabilizada con la medicación— contó que Alba le había detallado formas de cometer el crimen que siempre “acababan con el incendio del cadáver”.

Alejarse de la realidad

El 8 de junio, tras dormir sobre unos cartones en la calle, convencido de que su padre tramaba el peor destino para él y los suyos, Isma se decidió. Le escribió a Alba para confirmar que debía seguir adelante con el plan y ella “le interpeló para llevar a cabo la acción”, sostiene el escrito de la Fiscalía. Subió al piso, cogió una navaja y la clavó torpemente sobre el cuerpo de su padre. Más adelante dijo que no se sentía culpable, sino “aliviado”: Julia y los gemelos estaban a salvo. “Me comí una magdalena porque tenía hambre”. Luego roció el cuerpo con productos inflamables, salió a la calle a caminar y, tal como le había indicado Alba, formateó el móvil y lo tiró al mar. Ya en prisión, lamentó haber creído “cosas absurdas”.

Isma pasó dos años en prisión provisional, pero ahora la Fiscalía solicita su absolución y su ingreso en un centro psiquiátrico. La responsabilidad, para la acusación, se centra en Alba, que aisló al chico, lo “alejó de la realidad” e hizo que germinara en él la idea de matar a su padre, un “obstáculo en su propósito económico” de enriquecerse a su costa, siempre según la acusación. Tras intervenir su teléfono móvil por orden del juez, los Mossos detuvieron en noviembre de 2019 a Alba, que permaneció dos meses en prisión provisional.

La defensa de la chica, que ejerce el penalista Eloi Castellarnau, buscará su absolución. El informe pericial encargado por el juez asegura que presenta “rasgos esquizoides y sádicos”, aunque no aprecia “delirios o fabulación patológica”. Pero los informes encargados por la defensa ahondan en la biografía de una niña con un padre alcohólico, una adolescente que sufrió bullying en el instituto y una joven que se define como “una pringada” y que encontró en las ensoñaciones una forma de “protegerse de la realidad”. Esos peritos añaden que no tiene “inteligencia para manipular” y que es “incapaz de inducir a nadie a cometer un homicidio”. En 2016, cuando fue atendida por acoso escolar, un doctor dejó escrita una frase que, a la luz de la tesis de la Fiscalía, resulta paradójica: Alba es una chica “altamente vulnerable frente a la manipulación de los demás”.

Sale muy cutre con copiar y pegar desde el móvil

EpifaníaLópez

#26 Para nada cutre, está perfecto. Muchas gracias!! Jolines, vaya película, no?
Pobre padre de Isma, que muerte tan trágica y estúpida. Y guau. Te sale algo así en un telefilme de antena3 y dices "como se le ha ido la pinza al guionista".
Puf!

sonixx

#28 hombre había algunas imágenes curiosas, aunque intranscendentales, Joe me han penalizado con karma por contestar a todos

EpifaníaLópez

#21 #26 es un majete y lo ha hecho!

sonixx

#29 jaja ehh que yo no tengo suscripción de pago, me sale free

zordon

#26 gracias

sonixx

#30 go to #35

Metabron

#26 Gracias!

sonixx

#31 jaja de nada, son 100 €, 50€ si pagas antes de diez días

#26 Muchas gracias! A mi tampoco me dejaba leerlo.
Alucinante la historia. Pobre chaval, pobre padre, pobre familia...Si se confirma lo que se dice, menuda tipa la chica .

sonixx

#107 para nada, el tres era una cosa rara, que gustaba, pero el dos fue mejor que el tres en su tiempo y como estrategia más

sonixx

#46 Lords of the realms 2 era simplon pero muy divertido

debruces

#77 Lo secundo, ¡qué juegazo mas diver!