Yo abriendo la consola de un sistema operativo se si es bueno o es una bazofia.
Razon por la que FreeBSD, MacOSX, Linux en si es una maravilla
Y Windows es un auténtico horror.
Donde se pona un Unix/Linux que se quite cualqueir otra cosa.
Creo que la deuda que se le perdonó a Alemania, esta mal perdonada.
Ilegalicemos el hecho de perdonar Deudas con efecto retroactivo.
...
cuando haces un MICROPAGO Apple t OBLIGA a poner un password que tu hijo NO DEBE CONOCER.
Apple recuerda tu contraseña durante 15 minutos,opción que DEBE estar desactivada si piensas darle a tu hijo el iPad durante los siguientes 15 minutos.
Adicionalmente Apple te pone un método para bloquear a acciones como las compras, ver internet el correo electrónico, Apps por edades.... Etc...etc...
Ya le gustaría a Android tener un 10% de estas opciones para poderle dejar tu dispositivo a un niño.
El problema es que por infinidad de métodos tecnológicos que dispongas para ello, las estupidez humana siempre puede ir por encima,
#42 Android tiene opción multiusuario. Le das tu tablet, le cambias el usuario a uno creado para él (sin datos de pago ni hostias) y arreglado.
"Ya le gustaría a Apple... blablabla..."
Yo flipo con alguno de vosotros:
Si ALGUIEN FUE ENGAÑADO que denuncie al estafador (La persona que no le informó que el producto era de riesgo)
Si ALGUIEN FUE COACCIONADO para que vendiera preferentes como depositos… que denuncie a su COACCIONADOR.
Pero nunca NUNCA NUNCA EN LA VIDA… penseis que quien tiene preferentes es porque ha sido engañado en el 100% de los casos… Aquellos con 300.000€ en preferentes que lo pusieron allí porque eran los más listos de la clase y que gilipoyas eres poniendolo en un deposito… Esos…
TIENEN que asumir pérdidas.
ASI como los Accionistas tambien.
Basta de rescates para las personas con dineros.
NO MAS RESCATES A LA BANCA… NO RESCATE DE LAS PREFERENTES… NO con mi dinero...
#107 Las mayúsculas no te dan mas razón. También te diré que los que compraron a precio de 100% la mayoría fueron estafados. El inversor suelen buscar entidades financieras, si tienen mucho, pero mucho dinero posiblemente puedan obtener buenos servicios y comisiones en las entidades banca tradicionales, pero te aseguro que no en una oficina de barrio que es donde se han vendido la mayoría de preferentes de cajas y bancos. Tienes razón en que no todos han sido engañados, yo no lo he sido y he comprado preferentes, pero los de esta noticia por edad y estudios tienen toda la pinta de ser estafados.
Magufo magufo...
Haganois de la excepción la norma, no?
Un conejo corrió más que el gueopardo. Todos los conejos corren más que los gueopardo.
Las ganas que tienen algunos por volver a la Edad Media, el vuuduu, la homeopatía, las brujas, la Astrología, la criminalizacion de las ciencias en general en contra de lo mágico es increíble....
Buenissimo.
Pero que os creeis?
Yo necesité de un pediatra en UK…
(SI SI UK)
Y si lo queria tenia que pagarlo y estamos hablado de la UE. Si queria Hospital, tenia que pagarlo.
Acaso os olvidais que los médicos tambien comen al final de mes?
#29 EIN????
y quien crees que los va a pagar cuando le regalen la gestión del a sanidad a los amigos de los gobernantes ??
la empresa privada???
no , los mismos que los pagan ahora.
por cierto, no fue en Inglaterra donde primero se cargaron la sanidad pública?? no es allí de gestión privada?? no entiendo tu queja entonces.
#29 no puedes comparar un país con recursos de un país sin, si vienen de UK a España para operarse, esta claro que habría que cobrarles, incluso más que lo que nos cobran ellos.
No todos los que tenemos hipoteca somos así...
Mírate #28
Aquí parece que hay unos cuanto deseosos que la gente comience a regalar sus pisos. Cuando lo cierto es que excepto casos de necesidad eso NO va a pasar.
Hoy solo vende quien necesita vender. Sólo esos perderán dinero. Quien no necesita vender, no vende y os lo alquila.
El resto? Os explico mi caso porque algunos parece que os tienen comido el seso y pensáis que sois más listos que nadie pagando alquiler.
Yo pago desde hace casi 8 años mi hipoteca de Euribor +0,40 entre durante este tiempo. Mi hipoteca ha rondado entre los 860€ y los 1450€
Durante este tiempo vecinos de mi inmueble han estado pagando por pisos idénticos al mío entre 950€ y 1400€ de alquiler.
Por supuesto yo pague un 20% de entrada y gastos de compra de piso de mis ahorros.
Pero ellos pagan 3 meses por adelantado dando 2 a fondo perdido por sí hay desperfectos.
A día de hoy yo tengo ahorrado casi la totalidad del dinero de mi hipoteca. Pero yo no soy tonto y ese dinero lo invierto al 4-5% ya que los intereses que me pagan por depositar de forma segura mis ahorros son mayores a los que pagó yo por mi hipoteca. El día que me den menos de los intereses que yo pago, cancelo la hipoteca.
Por supuesto podría haberme permitido un piso mejor. Pero preferí ser conservador.
Adicionalmente comparándome con alguien que alquila tal y como les pasa a muchos de mis amigos:
1- yo no me veo obligado a hacer mudanzas Y PAGARLAS cada 3-5 años.
2- yo pago menos que ellos mensualmente.
3- yo muevo paredes sin pedir permiso
4- yo compro mis muebles a medida porque se que de aquí a 6 años me seguirán sirviendo.
5- yo me ahorro cambios de nombres y papeleo de recibos en cada mudanza
6- yo me ahorro tener que salir por patas de un piso porque se casa la hija del dueño.
7- yo puedo llevar a mi hijo a una escuela del barrio sin el miedo de tener que cambiarlo de aquí a 2 años por verme obligado a mudarme.
8- estoy acostumbrado a ser dueño de mis decisiones. El alquiler le daba demasiado poder al dueño del piso sobre mi, y eso no puedo consentirlo.
Adicionalmente para quien piense que sí sube el Euribor tendré un problema pague 12000 € para ponerle un tope a mi hipoteca de interés al 5,5% de forma que sí el Euribor se vuelve loco, a mi me sale redonda la jugada ya que con simples depósitos aún ganare más que ahora ya que pagare menos interés al banco de los que el me esta ofreciendo.
#28 Creo que tus particularidades no se ajustan a la mayoría de los que viven de alquiler por varios motivos:
1- Yo llevo 5 años en mi piso actual y no tengo interés en mudarme cada tan poco tiempo.
2- Viviendo en una buena zona en L'Hospitalet del Llobregat, mi alquiler es de 680€/mes y tengo la seguridad que un més no pagaré menos para que dentro de 4 tenga que pagar el doble.
3- Yo no he necesitado hacer reformas. Creo que no hay mucha gente que las haga en un piso de alquiler.
4- Yo también compro mis muebles pensando en que me durán 6 años o más.
5- Yo no he cambiado el nombre de los suministros, sólo la cuenta donde se pagan.
6- Yo tengo una cláusula para que eso no ocurra.
7- Yo también.
8- No veo que decisiones puedas tener tú que no pueda tener yo.
Ahora te diré un par de desventajas que tienes tú que yo no tengo.
En caso de catástrofe, si tengo que dejar el piso porque ni mi mujer ni yo pudiéramos pagar el alquiler, tengo a mi familia para darme techo. Sólo debería recuperarme económicamente para poder volver a alquilar un piso; en cambio si el piso fuera mío me quedaría con una deuda casi de por vida habiendo pagado mucho más que por un alquiler. Puede que no volviera a levantar cabeza.
Por otra parte, si por motivos laborales tuviera que marcharme a otra población o comunidad autónoma sería muchísimo más fácil desprenderme de mi piso de alquiler que de uno con hipoteca.
No te confundas: no es que los que vivamos de alquiler nos creamos mucho más listos que los hipotecados -cosa que durante muchos años no habeis podido decir vosotros- sinó que optamos por algo más práctico. Además, casi nunca verás a ninguno de nosotros chulearnos a uno que por culpa de su hipoteca está con el agua al cuello.
PD: me parece penoso por tu parte que me votes negativo en #30 cuando estoy hablando de algo que muchos hemos vivido. Si no te gusta, pasa pero votar en negativo sólo se debería hacer cuando hay falta de respeto, racismo y cosas similares. Leete las normas.
#28 supongo que se te ha olvidado que además de no amortizar y tener ese dinero en depositos, también te estás desgravando los 9000 (o 18000) euros anuales de hipoteca, con lo que el Estado te está devolviendo un dinero adicional. Ese es mi caso: me sale más a cuenta no cancelar la hipoteca (aunque podría), ya que ese dinero lo tengo YO y lo invierto al 4% (lo estoy pagando al 1,5% pero es que me devuelven más por la desgravación de lo que pago por los intereses)
#28 y la inflación donde la dejas? hay que restársela a ese fantástico 4-5% de interés que te pagan. ¿Ahora ya no es tan molón eh?
De todas maneras aunque alquilando por un casual se pague más, tu tienes una deuda del copón con el banco y el que alquila es libre como el viento.
Si el que alquila descubre que tiene unos vecinos que no soporta o le ofrecen un trabajo mejor en otro lado se podrá ir cuando quiera y tu estarás jodido. Por ejemplo.
#28
Dices "Mi hipoteca ha rondado entre los 860€ y los 1450€. Durante este tiempo vecinos de mi inmueble han estado pagando por pisos idénticos al mío entre 950€ y 1400€ de alquiler."
Imagino que no incluyes en tus 860-1450 cosas como:
- el IBI
- gastos de comunidad
- derramas
- reparaciones de electrodomésticos
- seguro del hogar
- gastos notaría, trasmisión patrimonial e IVA de la compra de la vivienda.
Todo ello cosas que yo como inquilino nunca he tenido que pagar, y sí, las lavadoras, vitrocerámicas y neveras se estropean y el propietario tiene que cambiártelas.
Por otra parte dices que "invertiste" (más bien derrochaste) un 20% del valor del piso como entrada + 12.000€ para conseguir un techo del 5.5%. Bueno, suponiendo un piso de 300.000€ eso son 60000 + 12.000 = 72000€ de tus ahorros gastados solo de entrada.
Con 72.000€ al 4% le sacas 2880€ al año, que a un interés compuesto para esos 5 años serían 15599€ (3119 al año) más del doble de lo que puedas desgravarte por la hipoteca en el IRPF.
Si hubieses comprado tu vivienda de 300000€ en noviembre 2007 ahora valdría 300000 x 0.68 = 204000€
Supongamos que tu entrada fueron 60000€, y tu hipoteca de 240000€ (siendo benévolos y sin contar gastos de la compra de la vivienda y gastos de mantenimiento de la vivienda tipo IBI, electrodomésticos, derramas, reparaciones, etc, etc)... supongamos que has estado pagando lo mismo que el que ha vivido de alquiler 1400€x12 = 16800€ al año y siendo benévolos supongamos que TIENES UN 0% de interés sobre la hipoteca (vamos un chollazo). Habrías amortizado 84000€ y desgravado 7500€. Te quedarían 156000€ por pagar al banco.
Tu balance final (muy optimista) sería:
-72000€ -84000€ + 7500€ + 204000€ - 156000€ = - 100500€
El balance del alquilado sería:
+15599€ - 84000€ = -68401€
Los dos estaríais en la puta calle, tú con 32000€ euros menos.
Como ves todo depende de muchos factores, principalmente de qué alternativas de inversión tienes para el dinero ahorrado y como en todo mercado donde los precios suben y bajan de en qué momento entras y en qué momento sales (aquello de comprar barato y vender caro).
El alquiler es la medida más inteligente cuando los precios de compra están sobrevalorados (es decir cuando prevés que el precio de la vivienda va a bajar). En el mes de diciembre el precio de la vivienda ha caido un 1%, esto significa que una casa de 300000€ vale hoy 3000€ menos que hace 30 días. Siempre que el alquiler de esa casa sea menor a 3000€ (y lo es) comprar es tirar el dinero y alquilar es ganar dinero. El buen momento para comprar llegará cuando alcancemos el suelo de precio, cosa que estamos muy lejos de alcanzar.
Eso sí, los pepitos os podeis hacer todas las pajas mentales que queráis para autoengañaros con la excelente "imbersión" que habeis realizado.
Como en cualquier inversión hay tres reglas básicas a cumplir:
- flujos de caja negativos no son sostenibles a medio plazo (no tengas más gasto corriente que tus ingresos corrientes durante mucho tiempo)
- compra barato, vende caro, cobra pronto y paga tarde
- solo debes endeudarte/apalancarte si el tipo de interés de financiación es menor que la tasa de beneficio de lo adquirido mediante deuda (simplificando si el precio de la vivienda sube más rápido que el interés que pagas por la deuda DURANTE TODO EL PERIODO DE DEVOLUCION DE ESA DEUDA)
Por supuesto siempre hay quien puede querer comprar porque encuentra la casa de su vida o lo que sea, pero conviene hacer los números, en ese caso tener "la casa de tu vida" o "no tener que hacer mudanzas" te está costando 32.000€
Por supuesto la desgravación por compra de vivienda habitual es una de esas distorsiones de mercado que han traspasado dinero público al sector inmobiliario privado (pues lo que hacen es subvencionar la burbuja).
#57 No, yo no la fomento. Si se lee literalmente lo que digo se entiende que no la fomento. El que la quiere liar y se quiere comprar una casa a cualquier precio va a leer lo que le dé la gana así que...
Comprar algo, con tu dinero, a precio de burbuja o no, es cosa de cada cual. Pero cuando el dinero no es tuyo, hay que tener mucho cuidado. Es cuestión de hacer balance, lo que debes no debe superar lo que tienes, por tanto, comprar a precio burbujero es peligrosísimo, por que llegará un momento en que deberás más al banco de lo que tienes, y ya la has cagado. Es algo que no se debe hacer, con burbuja o sin ella. Por tanto, el problema no comprar frente a alquilar, el problema es el endeudamiento. Sin endeudamiento irracional no habría habido burbuja. Tristemente hay gente que se sigue endeudando... Conozco el caso de gente que recién estrenada su plaza de funcionario va y se mete en hipoteca, y sigue viviendo en casa de los padres, que es lo peor. Como supuestamente su puesto es fijo... Joder, lo lógico sería ahorrar y esperar... Encima para no vivir ahí...
#59 "cobra pronto y paga tarde" Se paga en el acto, cojones con la mierda de país éste. Los que prestan servicios o los proveedores no son entidades financieras. Puta manía, eso de pagar tarde seguro que sólo pasa en éste país de mierda.
#60 Creo que #59 se estaba refiriendo a algo más genérico. Simplemente se trata de que cuanto más tiempo tengas el dinero en tu poder más rendimiento le podrás sacar. Y eso ocurre en todas partes. Evidentemente, aplicado a retrasar el pago de nóminas o servicios es reprobable, pero supongo que la idea es hacerlo dentro de lo legal.
Un ejemplo (legal) sería el dividir la nómina en 14 pagas en lugar de 12, de forma que la empresa le pueda ir sacando rendimiento a ese dinero que no te paga hasta pasados seis meses. Y encima los trabajadores están contentos porque es una "paga extra", como si fuera un premio o algo así.
#62 Claro, pero es que ahora mismo, sabiendo que tienen que bajar, lo normal es esperar. Luego ya están las decisiones de cada uno, pero pudiendo comprar, y a precio razonable, compensa más económicamente hablando el comprar. Otra cosa es que busques libertad, o despreocuparte de ciertas cosas, etc.
#63 La ley es una mierda. Las cosas se pagan en el acto o no se compran y punto. ¿Qué es eso de pagar en 30 días, o en 90, o en los que sean? Sólo beneficia a las grandes empresas.
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#63 La ley es una mierda. Las cosas se pagan en el acto o no se compran y punto. ¿Qué es eso de pagar en 30 días, o en 90, o en los que sean? Sólo beneficia a las grandes empresas.
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Todo lo contrario. Beneficia a las pequeñas empresas y es lo que mantiene la economía lo que hace que los bancos sean tan importantes para mantener la economía y la razón principal que haya pasado la crisis financiera a la productiva y afecte así a todos los sectores
Las empresas pequeñas no tienen dinero para pagar grandes cantidades de golpe además de los salarios. Se paga a 30, 60 o 90 días. Así se puede comprar la materia prima y pagar salarios y ya se pagará con los ingresos de las ventas del producto al cumplir los pedidos. A su vez tu tienes letras que vas al banco y haces "descuento de letras" el banco te avanza el dinero de la letra quitando el interés a su favor (mayor cuando más tiempo avance además de más cantidad) y una cantidad mínima por gastos. Luego el banco ya se encargará de cobrarlas cuando llegue la hora (se comunican entre ellos y se lo pueden descontar a las cuentas de la empresa deudora) si la empresa deudora no pudiera pagar por ocurrir algo (y debería ser grave porque implica un fallo en su funcionamiento lo cual no lo debería querer ella) pues lo cargan a quien entregó las letras.
Gracias a esto la economía pequeña fabril y otra puede ir creciendo y funcionar. Al no haber dinero o poner dinero de seguros por si bajaban los preciso de las casas o no las podían cobrar (dinero de seguro para pagar las deudas o evitar perder dinero de la gente que al final importa más el dinero que se debe a Alemania que la gente de aquí -como me parece que se nota ya descaradamente cuando se habla de evitar que la gente se arruine con su dinero depositado pero se la arruina con los desahucios con cargas-). Pues al faltar el dinero para cumplir se dejaron de hacer descuentos de letras y a al poco se empezaron a hundir todo tipo de empresas sin relación con al construcción de forma imparable además con los despidos la gente ya no consume con lo que se produce menos y se cae en una bola de nieve rodante. Pero el descuento de letras era un pequeño airbag ante las vicisitudes puntuales circunstanciales que permite mantener el funcionamiento. Al irse al garete...
#59 Muy bien explicado. Y lo que me llama la atención es que comentando un artículo que se basa en desmentir "verdades absolutas" haya surgido una discusión entre gente que sigue viéndolo todo blanco o negro (o "alquilar es tirar el dinero" vs "comprar es tirar el dinero"), como si fuera todo tan sencillo.
#59 Excelente desglose de gastos que suelen "olvidar" los cipotecados en sus cuentas. Adicionalmente #28 no tiene en cuenta:
-Que de los 860€-1450€ mensuales de hipoteca, una parte va a amortización de la vivienda, pero otra parte va a intereses del préstamo que se queda el banco. Desde su óptica, ese dinero, ¿no se "está tirando"?.
-No nos comenta si tiene clausula suelo en la hipoteca. Asumiremos que no.
-Utilizar un bien inmueble como forma de ahorro supone invertir en un bien bastante poco líquido que además, con lo que hay construido en este país, nada hace suponer que vaya a revalorizarse en muuuuuchos años. Es decir, si ha metido 100.000 euros en amortización de la vivienda, puede ser que ahora valgan 70.000 euros. Y por supuesto, si algo baja un 40% y luego sube un 40%, vale menos de lo que valía inicialmente.
-Hace del defecto virtud: la no movilidad. Si por exigencias del guión tiene que cambiar de trabajo y/o localidad la pretendida ventaja de ahorrar en mudanzas se convierte en un infierno de horas de ida y vuelta. Y, en los tiempos que corren, ni los funcionarios pata negra tienen asegurado la ubicación del puesto de trabajo.
#28: "Yo pago desde hace casi 8 años mi hipoteca de Euribor +0,40 entre durante este tiempo. Mi hipoteca ha rondado entre los 860€ y los 1450€. Durante este tiempo vecinos de mi inmueble han estado pagando por pisos idénticos al mío entre 950€ y 1400€ de alquiler."
Pues no te lo voy a negar porque obviamente no conozco tu caso ni la ciudad donde estás, pero desde luego en Coruña eso de las hipotecas al mismo precio del alquiler siempre fue un mito.
A mí me decían "tú pagas 500 € de alquiler y yo por el mismo precio me estoy pagando la hipoteca y tendré mi piso"... y sí, pero mi piso de alquiler estaba en pleno centro y el suyo en el quinto huevo.
En Mac esta disponible desde hace un tiempo y excepto algunos juegos y los de Valverde el resto solo van en Windows.
Para el resto tiramos de wineskin
#28 imagino que los que están para los mac serán los que estarán para Linux, y viceversa. Pero con esto de que valve quiere una consola y que Linux tiene todas las papeletas para moverla, pues... a ver que pasa en el futuro.
Yo de momento contento de poder jugar de vez en cuando.
Cuando El Niño se "Encuentre 30000€ de su padre" casualmente y pague a unos que yo me se que dejen en silla de ruedas al director y cuatro o cinco niñitos...
Luego yo lo castigaré 2 días sin play por ese,... Juego de niños.
Catalunya es diferente que España, aquí los enchufes y la picaresca se juzga y se condena, cesando la injusticia y permitiendo la legalidad y el buen hacer,
En España, esta señora seguiría en su puesto...
Una vez más vemos... Que somos diferentes.
Para tanta boca llena de alquileres decir algo en mayúsculas alto, claro y com todas las letras:
A LOS CINCO AÑOS TE HECHAN
toda tu vida, tu lugar, refugio, experiencias, muebles adaptados al sitio donde. Vives decoración etc... A la puta mierda. Y eso si no se le casa un hijo y te HECHAN sin que puedas hacer nada aunque pagues religiosamente.
Lugo no se cuentan los meses a fondo perdido que nunca te devolverán, el aval del que recibirán réditos a tu costa y de la gran cantidad de horas perdidas en buscar un nuevo alquiler, teléfono, y un montón de pasta y horas para hacer la mudanza, en la que seguro se rompe y pierdes cosas con un posible valor. Y nadie te asegura que tu mobiliario ser ira en lo que encuentres. Ni como serán tus vecinos...
Eso es el Alquiler, y porque prefiero que unas leyes y un banco (sin más intereses que le pague religiosamente) pueda joderme con la hipoteca que no un particular se le crucé el día y decida no renovar el alquiler... Y poner mi vida patas abajo.
Y mi hipoteca es larga pero es realista con mis ingresos.
Lo que tiene que acabar son las Ayudas y la solidaridad impuesta. Entre comunidades, personas, incluso ciudades.
Quien no tenga que no gaste.
Eso bajaría los impuestos y la gente estaría más por lo que hay que estar que es sacar tu vida adelante.
Impuesto de 250€ extra por cada Windows, Android, iPhone, Mac o software americano....
A ver cuantos aguantan...
Te vendo este boli por 200000€ y por un sencillo extra de 120000€ tienes esta bonita casa con parquíng en San Sebastián de los Reyes.
Que todos nos sabemos de que va el percal. Y por culpa de los que unos no pagan... Otros pagamos más...
De la misma forma RAJOY es responsable de lo que yo diga, no?
Estoy en el pais que esta dirigiendo, no?
#15 Rajoy no se si es responsable, pero consciente ya te digo yo que no
Es lo que tiene el JAILBREAK, conviertes algo seguro en.... Un Android....
#43 Perdona pero android es seguro, Tambien viene "capado" por el ensamblador ¿lo sabias? y tambien hay que hacerle jailbreak, solo que ahi se llama "rootear".
(Aunque cierto es que activando una opcion que viene te deja instalar aplicaciones de fuera de la store, pero por defecto viene desactivada y esta un poco escondida).
Yo ayer monté mi servidor de copia externa en mi granja de servidores en cosa de 30 minutos por 120$/mes y son 24 servidores distribuidos por todo el mundo.
O son muy pobres o son muy necios o son incompetentes…
No han tenido 30 minutos desde el gobierno anterior??? LOS COJONES
Jimenez el de la Caja me lo arreglo de puta madre…
Antonieta tu eres tonta del bote y te engañan allí a plazo fijo fijo no te dan una mierda… un 2 o así no es nada…
A mi el jimenez me ha hecho un deposito o como se llame que es para listas como yo… que me van a dar un 7 y es segurísimo y tu Antonieta eres idiota no irte ya con el Jimenez a la Caja esa.
PD: Si yo hubiera comprado preferentes (que no es el caso) tambien diria que me han engañado por si suena la flauta y me lo devuelven…
PD2: Seguro que mientras le dieron el 7% de intereses (en lugar del 2 o 3% que dan los depósitos) estuvo vanagloriandose de que los demás son idiotas ganando tan poco.
- Conoces a directores de oficina que hayan comprado preferentes?
SI MUCHOS
- Conoces a gente que sabia que NO ERA un plazo fijo y no lo cogio?
"
SI MUCHOS, incluido abuelitos analfabetos que le preguntaban a sus hijos y les dijeron "No lo cojas que no te aseguran poder tener tu dinero". Nadie te obligaba a firmar. El plazo fijo a la mitad de interes seguia existiendo.
A ver si ahora tenemos que pagar las malas inversiones de la gente.
- Conoces a listos riendose de quienes no lo cogían con el: A ti te dan un 2%??? que gilipoyas eres… a mi me dan un 4%…
A DEMASIADOS…
- Conoces a listos que antes se reian que ahora estan haciendo CAMPAÑA para que se declare ESTAFA el tema de las preferentes y recuperar el dinero que INVIRTIERON en algo ARRIESGADO?
A DEMASIADOS
Asi que conclusión:
- Investigar si hay estafa en casos concretos, aislados que se puedan juzgar? SI
- Decir que todas las preferentes son estafa? NI EN BROMA!