#24 Lo que quiero decir es que cualquiera de esos dos problemas es más "anquilosante" que la falta de movilidad de los investigadores. Lo más preocupante para mí es que no hay salida en la investigación ni dentro ni fuera de la universidad. Antes cuando las vacas gordas la oferta de plazas podía dar ánimos a quien quisiera dedicar su vida a investigar. Ahora no hay nada tras el doctorado dentro de España.

#20 Eso iba yo a decir.

Se tiende a criticar la endogamia universitaria como si no existiese la endogamia poblacional, naces, vives y mueres en un mismo lugar. Pero resulta que si eso lo hace una el sector universitario es malo. Es más no todos tienen cabida en una misma universidad.

Tan malos deben ser los investigadores y universitarios españoles que no los debe querer nadie .

España esconde un problema, por un lado no se nos ha educado a emprender y por otro tenemos un modelo empresarial y productivo al que le interesa un modelo económico más especulativo que otra cosa.

España en la vida va a tener fuertes universidades privadas ya que para eso alguien tiene que poner dinero y no va a ser precisamente la industria privada, más interesada en el sector público y lo que consigue del BOE.

Pero nada se esconde y se dirá que es culpa de la universidad que no saca los profesionales que necesita la empresa privada.

Coño si eso fuese cierto es tan sencillo como importarlos de fuera. Esto es lo que hacen la mayoría de países punteros de Europa, importa personal de alta cualificación, no sacan lo suficientes.


#22 Va a resultar que todos los que hacen el doctorado en su universidad ahora están allí.

De mi promoción una tras pasar una temporada fuera. De la siguiente dos. Como vas a meter a todos los que se sacan el doctorado y quieran quedarse si no darías a basto.

España tiene poca movilidad, además la hipoteca manda.

El problema de España es la poca salida y la poca financiación. Mientras aquí los tienes hasta en paro y no te sirven, luego viene otro país y si le sirven.

Este es el grave problema de España.

#38 Exacto. A las grandes empresas españolas no les importa la investigación. Lo cual no tiene nada que ver con el nivel de la universidad en España. Los doctorados los aprovechan en las empresas fuera de España. Su experiencia es útil, sólo que no aquí. CC: #39

#39 No en vano España está en el puesto 59 en "meritocracia empresarial" en el GCI:

http://reports.weforum.org/global-competitiveness-report-2014-2015/rankings/#indicatorId=EOSQ126

Luego nos extrañamos de que en las instituciones públicas se reproduzcan las mismas prácticas que se realizan en la sociedad y consideramos inaceptable para los demás lo mismo que hacemos todos los días.

#18 si estoy de acuerdo contigo, al 100% pero que se lo digan a la gente cuando empiezan, que no todos lo saben. Y que no les ofrezcan plazas en la misma universidad o cosas parecidas con tal de captarlos.

#18: Un investigador debe estar siempre en contacto con investigadores de otros países, y si hace visitas a otras universidades y participa en congresos, mejor. Pero tampoco nos pasemos. Me indigna bastante esa idea, difundida entre los críticos de la universidad en España, que sostiene que un investigador debe ser un nómada que no se pase más de cuatro años en la misma universidad. Un "casado con la ciencia" que no se puede permitir los lujos de los demás ciudadanos, como echar raíces en un sitio, ver a la familia, criar a los hijos sin mudarse cada año, y demás.

Esa idea de los investigadores nómadas viene de mirar a EEUU, cosa que tiene su lógica porque es el país donde más y mejor se investiga. Pero, claro, es que ¿cómo son los programadores en EEUU? Nómadas, no echando casi nunca más de 3 ó 4 años en una misma empresa. ¿Y los empleados de banca? Nómadas. ¿Y los vendedores de hamburguesas? Nómadas. Es que la sociedad allí es así. Para los americanos, es perfectamente normal y deseable mudarse cada poco tiempo a un estado distinto, y a la familia llega bien con verla el día de acción de gracias para comer el pavo. En cambio, en España (y en la Europa mediterránea en general) vivimos de otra manera, con unos lazos familiares mucho más fuertes y menos movilidad territorial.

Yo por mi parte intento todos los años pasar uno o dos meses en una universidad extranjera (si la financiación lo permite), voy a todos los congresos que puedo, y tengo muchas colaboraciones con investigadores extranjeros a través de email y Skype (a veces con gente que conozco, a veces con alguno a quien ni le ha visto la cara... esto por supuesto no lo puedes hacer en cualquier campo, pero en el mío sí). Así que no creo que nadie me pueda llamar investigador de vecindario. Ahora bien, tengo pareja y paso de irme al extranjero más de dos meses de una vez. Y cuando tenga hijos, probablemente se me quiten las ganas de ir más de 3 ó 4 semanas. ¿Qué pasa, no puedo aspirar a esas cosas entonces? ¿O me tengo que buscar otro trabajo porque es de investigadores mediocres andar ahí pretendiendo tener vida más allá de la ciencia? ¿O tal vez irme a un lugar como USA y echarme una mujer americana para que entienda que mudarse a unos cuantos miles de kilómetros con toda la familia cada X tiempo es lo más normal del mundo? Venga ya, hombre. Menos "cargo cult" con los americanos y más exigirnos resultados, que es lo que importa.

#20 No lo hacen sólo los estadounidenses; pasa lo mismo en la mayor parte de Europa y en el área del Pacífico. Los humanistas y los sociólogos también se mueven; que la investigación no son sólo las ciencias. No es ser nómada porque sí, es ir a las universidades que te ofrecen mejores oportunidades de investigación y crecimiento, compañeros mejores, o vivir en un sitio más cosmopolita o más tranquilo, según te apetezca. Estar en un departamento a disgusto sólo porque te queda cerquita de la familia tampoco es plan ni bueno para la salud mental. Tener pareja e hijos dificulta la movilidad, cierto es, pero es cuestión de preferencias personales.

Las videoconferencias ayudan a estar un poco al día, y pareces ser un caso de alguien que por lo menos se preocupa por avanzar y crecer, pero no todos son como tú. La excusa de que la cultura nacional puede más que la cultura de investigación les sirve de refugio a los comodones y a los enchufados (no que tú lo seas necesariamente).

#20 Eso iba yo a decir.

Se tiende a criticar la endogamia universitaria como si no existiese la endogamia poblacional, naces, vives y mueres en un mismo lugar. Pero resulta que si eso lo hace una el sector universitario es malo. Es más no todos tienen cabida en una misma universidad.

Tan malos deben ser los investigadores y universitarios españoles que no los debe querer nadie .

España esconde un problema, por un lado no se nos ha educado a emprender y por otro tenemos un modelo empresarial y productivo al que le interesa un modelo económico más especulativo que otra cosa.

España en la vida va a tener fuertes universidades privadas ya que para eso alguien tiene que poner dinero y no va a ser precisamente la industria privada, más interesada en el sector público y lo que consigue del BOE.

Pero nada se esconde y se dirá que es culpa de la universidad que no saca los profesionales que necesita la empresa privada.

Coño si eso fuese cierto es tan sencillo como importarlos de fuera. Esto es lo que hacen la mayoría de países punteros de Europa, importa personal de alta cualificación, no sacan lo suficientes.


#22 Va a resultar que todos los que hacen el doctorado en su universidad ahora están allí.

De mi promoción una tras pasar una temporada fuera. De la siguiente dos. Como vas a meter a todos los que se sacan el doctorado y quieran quedarse si no darías a basto.

España tiene poca movilidad, además la hipoteca manda.

El problema de España es la poca salida y la poca financiación. Mientras aquí los tienes hasta en paro y no te sirven, luego viene otro país y si le sirven.

Este es el grave problema de España.

#38 Exacto. A las grandes empresas españolas no les importa la investigación. Lo cual no tiene nada que ver con el nivel de la universidad en España. Los doctorados los aprovechan en las empresas fuera de España. Su experiencia es útil, sólo que no aquí. CC: #39

#39 No en vano España está en el puesto 59 en "meritocracia empresarial" en el GCI:

http://reports.weforum.org/global-competitiveness-report-2014-2015/rankings/#indicatorId=EOSQ126

Luego nos extrañamos de que en las instituciones públicas se reproduzcan las mismas prácticas que se realizan en la sociedad y consideramos inaceptable para los demás lo mismo que hacemos todos los días.

#18 ¿Está anquilosandose más que porque gracias a las últimas políticas los profesores más jóvenes rondan los 40 años? ¿O más que porqué a las grandes empresas españolas les importan una mierda los doctorados (por muy buenos que estos sean) y la única salida que tienen es la movilidad fuera de España?

#21 Creo que las dos cosas: el tener que aguantar mecha tantos años para que te den plaza, y el que las empresas españolas pasen olímpicamente del I+D, o que prefieran contratar a alguien con licenciatura porque les sale más barato.

#24 Lo que quiero decir es que cualquiera de esos dos problemas es más "anquilosante" que la falta de movilidad de los investigadores. Lo más preocupante para mí es que no hay salida en la investigación ni dentro ni fuera de la universidad. Antes cuando las vacas gordas la oferta de plazas podía dar ánimos a quien quisiera dedicar su vida a investigar. Ahora no hay nada tras el doctorado dentro de España.

#21 no es que a las empresas les dé los mismo un doctorado, es que les espanta. Porque saben que esa persona se ha pasado años en el basurero universitario español... y las posibilidades de que se haya contaminado definitivamente son elevadas.

#26 A las grandes empresas españolas les espanta contratar a un doctorado venga de donde venga, incluso si es Einstein porque no valoran el trabajo que requiere obtener un doctorado ni aquí, ni en USA, ni en Alemania.

O esa es mi impresión. Pero puede que sea un prejuicio, igual que puede que sea un prejuicio pensar que el nivel universitario español es malo malisimo.

#33 es que la mayor parte de las veces las empresas no encuentran nada valorable en la obtención de un doctorado. Lo cual no quiere decir que al doctor no le haya costado un esfuerzo notable. Pero hacer los 14 ochomiles también requiere un esfuerzo notable, y eso no quiere decir que una empresa lo valore, salvo que venda material de montaña.

#25 No, no tengo lío alguno. Sólo hay un censo... el de residentes en el extranjero, si estás en ese censo (permanente), no votas en las municipales/autonómicas (por el mero hecho de que indicas que no vives en el mismo durante un periodo de más de un año).
Si eres residente temporal (no más de un año), se entiende que regresas a tu censo original y por tanto no tiene sentido sacarte del susodicho (por ejemplo, los erasmus podrían caer en este censo).
La diferencia de estar en el censo de la embajada/consulado o no (y hablo del censo como tal, no del registro de residentes) es que no votas en las municipales/autonómicas amén de que puedes hacer ciertas gestiones con más facilidad, pero en la práctica si las necesitas y ni siquiera estás censado/a te ponen en el censo temporal para hacer la gestión y adelante.
Algo más de luz viene aquí: http://www.exteriores.gob.es/Consulados/MARSELLA/es/Consulado/Documents/PREGUNTAS FRECUENTES.doc
En las últimas generales a mí me venía documento para solicitar la devolución, el problema estuvo en que cambié de dirección y no había forma alguna de notificarlo (ni tampoco lo investigué mucho porque pasaba). En las europeas de reciente celebración he votado en el país donde trabajo porque me da igual la verdad.

Pero en resumen... no entiendo a qué se complica tanto la gente porque todavía tengo que encontrar una ventaja de estar en el CERA o lo que es lo mismo estar registrado en el consulado/embajada de forma permanente. No he tenido ninguna ventaja desde que estoy fuera de España, y ya van para 7 años... más bien, la única vez que lo estuve, me la liaron parda y de esa aprendí... un ni-ni más para el Estado español por la estúpida burocracia, a cambio, me compro las cosas en España y dejo el IVA en la patria.

#31 En las autonómicas votas.

#2 #14 Vosotros no conoceis lo de voto por correo, ¿verdad? Vamos... simplemente lo solicitas cuando sea menester y recibirás en la dirección que indiques el paquete para que lo devuelvas con tu voto (eso sí, te toca apoquinar el coste del envío que deberá ser certificado, pero el Estado te lo devuelve si así lo deseas).
#16 ¿Cómo has podido votar en las Europeas por correo? ¿Lo enviaste a España o al consulado? Porque tengo entendido que si estás censada en el consulado... votas en el susodicho. Vamos, es tu colegio electoral a todos los efectos y para la otra opción no deberías estar censada en el consulada pues es la tradicional del voto por correo porque no estarás en esas fechas en la zona de tu correspondiente colegio electoral.
#18 Así es la legislación, el censo en el consulado implica la pérdida del censo en el Ayuntamiento que proceda... lo cuál tiene su lógica. Y obviamente, al perder el censo en tu Ayuntamiento, no votas para el susodicho ni para la Comunidad Autónoma porque no resides en ella (si no en la 'localidad' de tu consultado que no tiene representación para esas elecciones).

Yo figuro en el censo de mi ciudad, no me he cambiado al de la Embajada por problemas del pasado y por eso votaré por correo, como he hecho desde que estoy en el destierro escandinavo, pero vamos, no me rasgo las vestiduras por el tema del censo... si no te inscribes en el censo a final de año para votar, si no me equivoco, simplemente te tocará hacerlo por correo, pero tengo mis dudas que eso implique que no puedas votar porque no tendría sentido, pero que me corrijan si así es por desgracia.

#21 se puede votar en el consulado directamente, si te pilla bien, y si no lo mandas por correo a España en el sobre que te dan. No todo el mundo vive cerca de un consulado o embajada, así que tienen que ofrecer las dos posibilidades.
Por lo que dices en el resto del comentario, me parece que tienes un poco de lío. No existe un censo de la Embajada, cuando te inscribes como residente en el extranjero, sea temporal o permanente, te preguntan en qué localidad quieres estar censado/a para votar por correo. Puedes votar en las locales o autonómicas si eres residente temporal, pero tienes que solicitarlo. Y eso de que te devuelven el dinero, era verdad hace unos años, pero a mí no me ha llegado nada.

#25 No, no tengo lío alguno. Sólo hay un censo... el de residentes en el extranjero, si estás en ese censo (permanente), no votas en las municipales/autonómicas (por el mero hecho de que indicas que no vives en el mismo durante un periodo de más de un año).
Si eres residente temporal (no más de un año), se entiende que regresas a tu censo original y por tanto no tiene sentido sacarte del susodicho (por ejemplo, los erasmus podrían caer en este censo).
La diferencia de estar en el censo de la embajada/consulado o no (y hablo del censo como tal, no del registro de residentes) es que no votas en las municipales/autonómicas amén de que puedes hacer ciertas gestiones con más facilidad, pero en la práctica si las necesitas y ni siquiera estás censado/a te ponen en el censo temporal para hacer la gestión y adelante.
Algo más de luz viene aquí: http://www.exteriores.gob.es/Consulados/MARSELLA/es/Consulado/Documents/PREGUNTAS FRECUENTES.doc
En las últimas generales a mí me venía documento para solicitar la devolución, el problema estuvo en que cambié de dirección y no había forma alguna de notificarlo (ni tampoco lo investigué mucho porque pasaba). En las europeas de reciente celebración he votado en el país donde trabajo porque me da igual la verdad.

Pero en resumen... no entiendo a qué se complica tanto la gente porque todavía tengo que encontrar una ventaja de estar en el CERA o lo que es lo mismo estar registrado en el consulado/embajada de forma permanente. No he tenido ninguna ventaja desde que estoy fuera de España, y ya van para 7 años... más bien, la única vez que lo estuve, me la liaron parda y de esa aprendí... un ni-ni más para el Estado español por la estúpida burocracia, a cambio, me compro las cosas en España y dejo el IVA en la patria.

#31 En las autonómicas votas.

#21 Tanta letra para tantas cosas falsas.

1) El voto por correo solo sirve en España y no hay que pagar nada. Solo se entrega a la persona enseñando el DNI.
2) Cuando te pasas a constar como residente en el extranjero te preguntan en que ciudad quieres constar como elector en España y el motivo (en mi caso Mataró por ser la última ciudad de residencia).
3) A las municipales desde la última reforma no puedes votar， pero a las autonómicas SI puedes votar. A las generales y a las europeas obviamente también.

Yo no se porque algunos hablais tanto y asegurais cosas sin tener ni idea.

Ley Orgánica 2/2011

`1. En las elecciones a Diputados, Senadores, miembros de las Asambleas Legislativas de las Comunidades Autónomas, miembros de las Asambleas de las Ciudades Autónomas de Ceuta y Melilla y Diputados al Parlamento Europeo, `

#17 #34 Aquí os dejo el enlace y el documento donde dicen lo del certificado de inscripción en el ayuntamiento francés. No me lo he inventado.

http://www.exteriores.gob.es/Consulados/MARSELLA/es/VivirEn/Paginas/DocumentacionTramites.aspx

Requisitos para darse de alta en el Consulado
Pasaporte y/o DNI
Dos fotos de identidad color con fondo blanco
Un justificativo de domicilio reciente
Formulario de inscripción en el censo electoral debidamente cumplimentado y firmado.
Tarjeta de residencia en Francia o, en su defecto, certificado de inscripción en el Ayuntamiento francés como residente de la Unión Europea en Francia.
Dependiendo del periodo de duración del cambio de residencia, para la inscripción en el Registro de Matrícula deberá Vd. cumplimentar el correspondiente formulario:
Residente (Ver formulario)
No residente (Ver formulario)
Formulario de inscripción en el CERA debidamente cumplimentado: FORMULARIO CENSO.pdf
Para cualquier duda o aclaración, puede Vd. llamar entre 9 h y 13 h, al teléfono: 04.91.00.32.75 o (77)

#32 #26 Pues claro que no es fácil, seguramente para muchas personas sea imposible. No sabemos ni las fechas de las elecciones así que en muchos casos no podremos prever el viaje a tiempo, o no tendremos días o no tendremos dinero. Y claro, si estás en otro continente pues apaga y vámonos.

#21 Para el voto por correo tienes que solicitarlo en persona y en España, y me parece que no lo puedes solicitar en cualquier momento sino que hay unos plazos predeterminados, con lo cual estamos en las mismas, son todo trabas y dificultades.

#48 Sacado de la página del consulado español en París http://www.exteriores.gob.es/Consulados/PARIS/es/ServiciosConsulares/Paginas/InscripcionConsular.aspx

Para inscribirse deben acudir a la Oficina Consular en cuya demarcación residen, acreditar su residencia, identidad y nacionalidad española con la documentación correspondiente y rellenar un formulario, con sus datos entregando una fotografía y cumplimentar el impreso "Declaración explicativa de elección del municipio de inscripción en el PERE/CERA".

No me pidieron más que eso.

#51 Ya, yo vivo en Niza y el consulado que me toca es el de Marsella, que es donde me pidieron este famoso certificado. De todos modos para este año me parece que ya no podrá ser, intentaré desplazarme al menos para las generales. Pero gracias por la información, porque me servirá para cuando vaya.

#21 Vosotros no conoceis lo de voto por correo, ¿verdad?

A ver si el que no sabe eres tú o si te precipitaste en contestarme sin leer mi comentario.

http://www.correos.es/ss/Satellite/site/pagina-1363186877288/sidioma=es_ES

Recibida la documentación, el elector presentará el sobre modelo oficial dirigido a la mesa electoral, conteniendo el certificado de inscripción en el censo electoral y el de votación en el que se incluirá la papeleta, en cualquier oficina postal de España. El envío será cursado como correo certificado y urgente, con carácter gratuito.

Tú no lo devuelves, lo envías como correo certificado. Y para poder enviarlo tienes que cumplir los requisitos que te ponga el que está en la ventanilla de Correos. Y si para aceptar el voto, como digo en mi comentario, te obligan a invalidar el voto, pues no sirve de nada.

#45 Joder... Fue el que dijo que los derechos de autor debían durar la eternidad menos un día, pues la constitución americana prohibe los contratos sin fin. Se ve que el no ha durado la eternidad menos un día. Otro vendrá que bueno lo hará.

Reconozco que mi argumentarío tiene ya 15 años... Cuando me cagaba en sus muertos le quedaban 8 años de vida.

#40 Caso practico: mi padre que le gusta "LOS MONSTER". La busque pagando y no existe, pues no han vendido los derechos para España o algo por el estilo. Por tanto acabo viendola en SeriesYonkis, aprendiendo a evitar la publicidad spam, en vez de pagar.

La sociedad es mediocre porque ser mediocre es productivo. Se cae en el error de pensar que lo caro es mejor, que si pagas te dan lo mejor, y luego en el entretenimiento quienes pagan han visto como piratillas familiarees les dabamos veintemil vueltas en calidad, variedad y flexibilidad para cambiar de formato y medio.

Hace 15 años que les decimos que den calidad. La dio Apple y triunfo. Ahora el negocio es el ipod.