#6 Shhhh. que creo que no se han dado cuenta

#29 Lee mi respuesta #8 El primer interesado en disponer de protocolos adecuados debería ser el Estado, porque de esa manera se le terminaban las excusas a los que dicen que son torturados sin serlo. Otra cosa es que como esos protocolos los impone o impondría un estado capitalista y represor, aún así no se les de veracidad.

Es un truco antiguo: usted haga lo que yo quiero, que cuando lo haga diré que es mentira. Tácticas goebbelianas.

Yo quiero que se investigue todo. Tanto a los que son acusados de torturar como a aquellos que dicen que son torturados y resulta que es mentira.

#32 Falso, tu quieres impunidad para los torturadores. No te crees ni las sentencias de Strasburgo como estás demostrando sobradamente con tus comentarios. A tí si que se te ve el plumero. Decir que lo que se afirma EN SENTENCIA FIRME del tribunal de derechos humanos más importante del mundo, DEL MUNDO, es aventurado, si que denota de qué pie cojeas.

#37 "Eso que dices de que no se investigan es, como mínimo, aventurado, " Ésto no lo has escrito ¿a qué no?. REPITO, NO LO DIGO YO, LO DICE EL MÁS ALTO TRIBUNAL DE DERECHOS HUMANOS DEL MUNDO. Para vergüenza de nuestro país, por cierto.

#39 Eh... Yo no digo que lo que dice el TEDH sea aventurado... Digo que lo que es aventurado o aventuradas son tus afirmaciones. Mira esta:

Por cierto, que la policía no sólo tortura en Euskadi, lo hace con total impunidad en todo el estado español. Como dice el entrevistado, es un modus operandi en las policías y la guardia civil. No es algo puntual, es estructural.

¿Tienes pruebas? ¿Has ido al juzgado a poner la correspondiente denuncia? Acusas. Sin más. ¿Te das cuenta?

#32 ¿Para qué va a querer el estado protocolos, si los borregos va a creer que todo es ETA y que cualquier acusado de pertenecer a ETA miente?
En la ignorancia sois felices.
No ha sido hasta que han empezado a pasarse con el resto de la gente que algunos se están dando cuenta que igual no todo era ETA e igual no todos mentían.

#30 Fue absuelto. ¿Cuál es el problema? Yo de él me alegraría. ¿Pero qué relación tiene esa absolución con las supuestas torturas? No tiene nada que ver.

Hablo de memoria, pero creo que en esos casos que citas no se demostraron las torturas... Me parece que a nivel del tribunal supremo, incluso. Es una sentencia. ¿Esta no vale? De acuerdo en que a lo mejor el TS de España no te parece nada independiente e imparcial, pero entonces por qué unas sentencias sí merecen tu atención y otras no?

Lee mi comentario #8 Si no se partiese de que "todo el que no piensa como yo está equivocado", habrías leído que quiero esas cámaras en las dependencias policiales. Claro que luego es fácil decir: "me llevaron a una habitación que no tenía cámaras". Claro.

#35 Vamos a ver. Te has pasado el hilo llamando a Otamendi etarra, relacionado con ETA, gente de "ese palo"... Te recuerdo que Otamendi no tiene ninguna relación con ETA. Te lo vuelvo a preguntar, pues no has rectificado. ¿La gente no relacionada con ETA también tira del manual de torturas de ETA? ¿O es el mero hecho denunciar torturas el que te convierte en "relacionado con ETA"?

Y lo de tu postura de "me parece bien que coloquen cámaras para pillar a los que mienten, pero entonces se inventarían otra mentira" no me parece para nada suficiente. Dejas claro que tu prioridad no es prevenir la tortura, que no es la propia tortura la que te parece escandalosa, que te da igual que los casos de tortura hayan sido cero, una o mil, que lo que tu quieres es demostrar que el teatro que se montan los denunciantes.

Unos denunciamos y reclamamos protocolos contra la tortura porque el hecho de que no existan nos parece escandaloso. Otros decís timidamente que no estaría mal, pero que tampoco cambiaría nada. Lo dicho, cuestión de prioridades. Las tuyas están bien claras.

#43 Tienes razón. Y te la doy en serio. Somos esclavos del lenguaje. Hay un montón de gente que ha sido detenida por ser de ETA y luego se ha demostrado, en juicio, que esa pertenencia no existía o no dejaba de ser una mera aproximación ideológica, sin que hubiesen participado jamás en acciones terroristas.

Si por la premura en el escribir de alguno de mis comentarios se colige, equivocadamente, que los meto a todos en el mismo saco, el de ETA, me corrijo y rectifico. Pero sí que los meto en el saco de quienes no son objetivos e imparciales en sus denuncias, y sólo las hacen hacia un lado. Es muy fácil decir "me torturaron". Probarlo es otra cosa. ¿Pero y reconocer que en el País Vasco ha habido muchas gente torturada a manos de ETA? Que yo sepa ninguno (y cuando digo ninguno lo hago con la esperanza de que tú puedas demostrar que no es así) salió en sus medios diciendo "ETA tortura". ¿Lo hubo?

Es contra esa doble moral contra la que estoy en contra. Esa hipocresía de creer que los verdugos sólo están de un lado. No es así.

Y respecto a mi timidez a la hora de defender los protocolos, no es así. Lo hago casi a diario, o al menos así lo expongo a quienes me quieren escuchar.

#47 Es contra esa doble moral contra la que estoy en contra. Esa hipocresía de creer que los verdugos sólo están de un lado. No es así.
Siento decirte, ese pensamiento sólo está en tu cabeza, o te lo han inculcado, o has vivido demasiado tiempo en el todo blanco/todo negro.

Eres también de los que se alegran cuando algun miembro de un partido político es pillado por corrupción, pero desconfía de la veracidad de las acusaciones cuando se trata del otro partido?

#35 "Si no se partiese de que "todo el que no piensa como yo está equivocado", habrías leído que quiero esas cámaras en las dependencias policiales. Claro que luego es fácil decir: "me llevaron a una habitación que no tenía cámaras". Claro."

Bueno con que después las dependencias policiales mostraran el vídeo del interrogatorio " sin esas supuestas torturas." quedaría, muy tocado el argumento de tortura en el interrogatorio.