#3 ¡su solución es buena! No juzgar
Falta la escena de sodomía de "El último tango en París", fuera de guión y que dejó con secuelas psicológicas a la protagonista.
#4 Hay una frase muy buena de Gaben al respecto: "Piracy is almost always a service problem and not a pricing problem"
http://www.escapistmagazine.com/news/view/114391-Valves-Gabe-Newell-Says-Piracy-Is-a-Service-Problem
Y desde luego el lo ha demostrado con steam.
Buenísimo.
#76 no me has entendido para nada. Tú dices que son obsoletos porque la industria así lo quiere. Yo lo que digo es que se convierten en obsoletos porque el avance es inevitable, y que además ese avance es mucho más rápido si no tienes que dar soporte y 'retrocompatibilidad' a lo anterior.
Que las cosas se queden obsoletas es la consecuencia simple de algo tan cambiante como la electrónica de consumo.
Y no justifico nada, pero me parece absurdo clamar conspiración, cuando lo que hay es solo el resultado de competir en un mercado que no para de evolucionar y falta de escrúpulos por parte de las empresas.
#68 por donde empiezo.
Lo de la impresora, que sale en el documental. Primero el beneficio no se obtiene de la impresora en el caso de las impresoras domésticas, sino de la tinta. Pero obviando eso.
En el documental dicen que el problema es que esa impresora suelta tinta al imprimir, que se recoge en una esponja. Eso de por si es un mal diseño, y la soluciones ante esa situación son 3:
1- Evitas que al imprimir suelte exceso de tinta, y por tanto no hace falta esponja.
#72 un_lurker_mas, te "me" vas por la tangente. No estoy hablando de si deberia haberme comprado un iPhone o de si deberia seguir con mi ladrillo-Nokia que me compre en los 90, de si fue un error o no, de si deberia sabotear a estas empresas o no con mis acciones. Estoy hablando de un hecho objetivo: que desde la industria existe la filosofia de que un producto "tiene" que dejar de ser funcional a los X anyos para que la industria sea rentable, y sus acciones van dirigidas a reducir la usabilidad del aparato con el tiempo para que no tengas mas remedio que comprarte otro. Y esto que para mi es evidente, tu lo niegas. No solo eso, sino que "justificas?" las acciones de una multinacional para inhabilitar el hardware que te vendieron hace un par de anyos diciendo que es culpa de la ineptitud del usuario. Piensa en ello. Ahi lo dejo...
#76 no me has entendido para nada. Tú dices que son obsoletos porque la industria así lo quiere. Yo lo que digo es que se convierten en obsoletos porque el avance es inevitable, y que además ese avance es mucho más rápido si no tienes que dar soporte y 'retrocompatibilidad' a lo anterior.
Que las cosas se queden obsoletas es la consecuencia simple de algo tan cambiante como la electrónica de consumo.
Y no justifico nada, pero me parece absurdo clamar conspiración, cuando lo que hay es solo el resultado de competir en un mercado que no para de evolucionar y falta de escrúpulos por parte de las empresas.
Para #72. El negativo es por hablar de impresoras de tinta sin tener ni idea de como funcionan. El negativo también es por dudar que las empresas de impresoras no planifican ni obsolescencia programada ni averias. Conocen las averias, casi siempre sencillos temas de mantenimiento, y cuentan con el tanto por ciento que pasaran por taller. Los manuales no explican nada sobre tan necesario tema, y a eso lo llaman internamente 'hacer negocio'.
He trabajado en un servicio técnico oficial de impresoras de muchas marcas conocidas y sé de lo que hablo, todas las impresoras de tinta, en cada cambio de carturchos, en cada limpieza de cabezales y cada cierto número de impresiones escupen tinta en su correspondiente depósito con esponja para garantizar la calidad de impresión destaponando posible tinta seca del cabezal.
Las impresoras de tinta, la inmensa mayoría de ellas, tienen más de juguete mal diseñado que de impresoras. Algunos modelos bloquean la impresora cuando un contador dedicado a la esponja indica que esta debe estar saturada de tinta, algo de lo que no previenen los manuales, lo que obliga a muchos clientes a usar el servicio técnico normalmente fuera de garantía pasando por caja y pagando una pasta por cambiar una esponja y poner a cero el contador de la esponjita con un programita Top Secret que no le pasan a nadie.
Para optimizar gasto y sacarle el máximo partido a una impresora en casa sin duda hay que apostar y elegir un modelo decente con tecnología laser y en blanco y negro, el color en impresoras laser para usar en casa supone un abuso similar en gasto a los cartuchos de tinta. En demasiadas ocasiones los modelos de impresora obligan a que todos los cartuchos, de tinta o de toner, no esten vacios para seguir imprimiendo, obviando que si hay color negro debería poder imprimirse normalmente.
He sido técnico de impresoras y no tengo impresora en casa porque no quiero, no me convence la artificialmente cara tecnología. Lo que tengo claro si algún día compro una es cual es la opción menos mala, porque 'en impresoras para el hogar' no hay opciones buenas, y eso en gran parte se debe a la malicia de las empresas que las diseñan y las explotan.
#45 lo he visto y es bastante sensacionalista.
#51 ahí no voy a entrar. Tengo que creerte. Pero yo soy ingeniero, he trabajado también en línea blanca, y nunca me han puesto una condición de vida límite. Sin embargo si se han tomado decisiones de diseño que afectan a la vida del producto por razones de coste, tiempo y fabricación (materiales baratos, soluciones chapuceras, etc...).
También tengo amigos que han trabajado en siderurgia y me dicen que se escogen aceros que se rompen a posta, a pesar de que hay otros mejores por el mismo precio, pero se olvidan de que a veces hay tratos con proveedores, plazos, etc...
#30 Me alegro de que tu experiencia con portátiles Acer haya sido buena. La mía desde luego ha sido terrible, en mi familia hemos tenido unos cuantos y pff... Pero bueno, lo que en realidad quería decir es que ante los problemas que me han dado esos portátiles ya no me fío y no los compro. Quería poner un ejemplo de como la obsolescencia programada en base a diseñar mal a posta no es una estrategia muy inteligente por parte de los fabricantes y los que lo hacen sufren las consecuencias.
#34 ¿puedes explicar eso?
#36 la verdad es que en eso tienes razon. Yo hago reparaciones en mi tiempo libre a mis amigos y conocidos y he tenido que decir que no me traigan mas portatiles porque a veces es imposible encontrar el manual adecuado o las herramientas necesarias para poder desarmar un portatil con garantia de que luego seas capaz de volverlo a armar sin consecuencias negativas para su normal funcionamiento.
#36 Pues eso, la obsolescencia percibida es lo que describes en tu comentario: cuando los fabricantes sacan nuevos modelos con las mismas funcionalidades pero (p.ej.) un poco mas finos y con las esquinas mas redondeadas para dar la impresión de que no se tiene "lo último", aunque tengas exactamente lo mismo o lo que ya tienes cumpla tus necesidades.
La obsolescencia planificada es cuando un producto se deteriora a partir de cierto tiempo o de un número de usos. Y dificultar la reparación por parte de terceros, como comenta la noticia, forma parte de esa estrategia de comprar-tirar-comprar que los fabricantes siguen.
Lo que normalmente la gente llama obsolescencia programada suelen ser decisiones de fabricación para abaratar a costa de la reparabilidad.
La "obsolescencia programada" viene del propio consumidor empeñado en tener lo último. Yo antes actualizaba mí PC cada año y medio: más RAM, gráfica nueva, etc... porque los juegos cada vez requerían más, estábamos en plena evolución. Ahora que los requisitos se han estancado, llevo sin actualizar mi ordenador 3 o 4 años y sigue siendo un pepino.
Con los móviles va pasando un poco lo mismo. Pasé de tener en 3 años 3 móviles a llevar con mi galaxy ya 2 años y sin visos de que vaya a cambiar (un batería nueva es lo único que he necesitado).
No digo que no haya cosas que se fabriquen de manera chapucera a sabiendas de que se van romper, pero es un práctica mala y que crea desconfianza (por ejemplo, no vuelvo a comprar un ordenador Acer en mi vida), y el consumidor se da cuenta. Pero la verdadera obsolescencia programada la creamos nosotros los consumidores, no hay más responsabilidad.
Esta decisión de Toshiba es únicamente para mantener el monopolio de la reparación. De hecho he tenido 3 portátiles Toshiba y todos han superado con creces su vida útil (uno del 98 que todavía funciona,de hecho y donde juego al Chaos Gate ), sé que no es una estadística suficiente pero mi experiencia ha sido buena.
#8 "una batería nueva es lo único que he necesitado"
Pues cada vez es más común no permitir cambiar la batería a los móviles
Hecho: Toshiba ha solicitado a un chico en internet que eliminen de su web más de 300 manuales de ordenadores de la marca
Titular: Las grandes compañías ocultan sus manuales (Generalización) para favorecer la obsolescencia (Conclusión no demostrada)
Conclusión: Sensacionalista.
Totalmente de acuerdo con #8
#15 Te llueve y dices que te mean.
#17 piensa mal y acertaras.:-)
Para #8. Tienes razón en gran parte de tu comentario, pero no puedo estar contigo en pretender justificar de ningún modo la más que patente obsolescencia programada en muchos productos por parte de muchas empresas. Y ya no se trata solo de una obsolescencia basada en que los dispositivos electrónicos tiendan a fallar en un determinado tiempo (las impresoras de tinta son un caso aparte), el 'problema' de la electrónica actual para las empresas es que muy duradera y en gran parte para 'luchar contra eso' demasiadas empresas precintan sus productos con tornillos no estandar o de mil otras formas 'ingeniosas', con baterias pegadas con pegamento a la carcasa (como en un reciente portatil de Apple), y como en el caso que nos ocupa ocultando al gran público 'los trucos' necesarios para desmontar y reparar en casa nuestros dispositivos.
#20 Con lo de los tornillos hay una solución por las bravas: aunque las cabezas no sean estándar o comunes, las roscas sí que lo son, así que se desenrosca el tornillo como sea (hay puntas para cabezas estropeadas o con un destornillador normal se pueden forzar) y se sustituye por otro. Hecho con una cafetera después de buscar las puntas necesarias por todas partes.
Para #44. Enfrentarse a ese tipo de problemas sin la herramienta adecuada no se lo deseo a nadie. La mayor parte de las veces, a las bravas, termina uno rompiendo innecesariamente la carcasa.
Tengo entendido que en páginas como http://www.ifixit.com/ venden destornilladores y herramientas de todo tipo para resolver estos problemas.
#44 tengo mi juego de destornilladores profesional con puntas para tornillos que ni siquiera he llegado a ver nunca, pero desarmar portatiles completamente y despues volverlos a armar es una tarea destinada a seres superiores de otra galaxia no ya por los tornillos, sino por os anclajes internos que hay de quitar sin romperlos y para los que tiene que haber alguna herramienta especial de la marca, sin contar de que es casi imposible encontrar la pieza a reparan en cuestion o por lo menos a un precio que merezca la pena la reparacion y/o el riesgo que supone romperlo entero.
#8 La obsolescencia programada no creo que sea culpa del consumidor, si no de la empresa. Saben que por mucho que haya gente que le guste renovar, la mayoría de sus consumidores no están dispuestos a hacer un desembolso elevado constantemente, por lo que la única manera es "forzarlos" a hacerlo.
Mi movil es de 2006 y todavia me sirve para lo que necesito. Al igual que el ordenador del que escribo, que es un portatil dell del mismo año, ya sin bateria, que todavia me sirve como ordenador de sobremesa .
#8 yo tengo un portatil acer encendido 24 horas, 365 dias al año con mas de 8 años y entre el disco duro que le quite para ampliarlo y el que tengo ahora con mayor capacidad me marcan una vida util de casi 8 años de uso. El ultimo disco duro me marca 3 años y 7 meses de vida y 99 veces encendido, asi que echa cuentas...
Lo mas que ha estado apagado fue un viaje de 3 horas que hice a valencia y me lo lleve y una noche de tormenta que hubo apagones y lo apague para evitar males mayores.
No puedo estar mas contento con mi acer.
#30 Yo he tenido un portatil Compaq encendido tanto tiempo como el tuyo, todo el dia descargando.
Ahora lo tengo para jugar al wow y va muucho mejor que los portatiles de mis amigos (y eso que los suyos son nuevos, tienen mas memoria....)
Lo unico que he tenido que cambiar ha sido el disco duro, y no por fallo, si no porque se me quedaba pequeño para descargar (solo tenia 30gb, aunque ahora lo he recuperado para el juego y va perfecto).
El problema es que mucha gente, en cuanto ve que algo se queda viejo se deshace de él, sin darse cuenta de que todavia sirve y se puede aprovechar mucho de ello, y darle otra utilidad en algunos casos.
pd: sorry por el negativo, se me fue la mano al otro botón
#30 Me alegro de que tu experiencia con portátiles Acer haya sido buena. La mía desde luego ha sido terrible, en mi familia hemos tenido unos cuantos y pff... Pero bueno, lo que en realidad quería decir es que ante los problemas que me han dado esos portátiles ya no me fío y no los compro. Quería poner un ejemplo de como la obsolescencia programada en base a diseñar mal a posta no es una estrategia muy inteligente por parte de los fabricantes y los que lo hacen sufren las consecuencias.
#34 ¿puedes explicar eso?
#36 la verdad es que en eso tienes razon. Yo hago reparaciones en mi tiempo libre a mis amigos y conocidos y he tenido que decir que no me traigan mas portatiles porque a veces es imposible encontrar el manual adecuado o las herramientas necesarias para poder desarmar un portatil con garantia de que luego seas capaz de volverlo a armar sin consecuencias negativas para su normal funcionamiento.
#36 Pues eso, la obsolescencia percibida es lo que describes en tu comentario: cuando los fabricantes sacan nuevos modelos con las mismas funcionalidades pero (p.ej.) un poco mas finos y con las esquinas mas redondeadas para dar la impresión de que no se tiene "lo último", aunque tengas exactamente lo mismo o lo que ya tienes cumpla tus necesidades.
La obsolescencia planificada es cuando un producto se deteriora a partir de cierto tiempo o de un número de usos. Y dificultar la reparación por parte de terceros, como comenta la noticia, forma parte de esa estrategia de comprar-tirar-comprar que los fabricantes siguen.
#8 Estás hablando de la obsolescencia percibida, que no es lo mismo que la obsolescencia programada o planificada
#8 Juegazo.
#8 Claro, claro. La gente quiere tener lo último en bombillas, lo último en impresoras, lo último en lavadoras, lo último en cartuchos de tinta...
Te recomiendo ver este documental:
"Comprar, tirar, comprar"
http://www.rtve.es/television/documentales/comprar-tirar-comprar/directo/
La verdad sobre el origen de la sociedad de consumo
#45 lo he visto y es bastante sensacionalista.
#51 ahí no voy a entrar. Tengo que creerte. Pero yo soy ingeniero, he trabajado también en línea blanca, y nunca me han puesto una condición de vida límite. Sin embargo si se han tomado decisiones de diseño que afectan a la vida del producto por razones de coste, tiempo y fabricación (materiales baratos, soluciones chapuceras, etc...).
También tengo amigos que han trabajado en siderurgia y me dicen que se escogen aceros que se rompen a posta, a pesar de que hay otros mejores por el mismo precio, pero se olvidan de que a veces hay tratos con proveedores, plazos, etc...
#8 Te has tragado la pildora esa de que "la obsolescencia programada viene del propio consumidor", pero enterita. Eres el tipo de consumidor que la industria quiere crear.
Supongo que conoceras esos casos flagrantes de impresoras que vienen con un chipset programado para dejar de funcionar a partir de X impresiones. O el caso de los primeros iPods, en el que la bateria se estropeaba a los 14 meses, curiosamente justo despues de que hubiera expirado la garantia. Te recomiendo el documental que sugiere #45 si no lo has visto ya.
Esos de arriba son los casos que han puesto en evidencia a la industria. Pero la industria ya lleva tiempo trabajando en que la obsolescencia programada sea mucho mas discreta. Para conseguir lo que justo han conseguido contigo, que el usuario crea que la obsolescencia programada es su responsabilidad.
Por ponerte un ejemplo: me compre un iPhone 3G hace 4 anyos. Funcionaba como la seda cuando me lo compre. Pero luego te ves forzado a actualizar continuamente el iOS. Y no se te ocurra intentar negarte a ello, porque con el tiempo aplicaciones tan simplonas y basicas como el Whatsapp te dicen que o te actualizas o dejan de funcionar. Asi que, despues de pasar por el iOS 3, 4 y 5, tengo un iPhone que, aunque funciona, es una basura. Una mierda. Lento como una tortuga. Asi que me tengo que renovar, no porque quiera tener lo ultimo, sino por necesidad. Y lo mismo pasa con Microsoft y sus SO y drivers cada vez mas pesados que obligan al usuario a tener un ciclo de vida de su hardware de apenas 3 anyos.
Si tu no ves en esos ejemplos casos de obsolescencia programada, es que te has convertido en lo que la industria llamaria el consumidor perfecto.
#68 lo mismo en Android. tenía un HTC Nexus One con unos 160 MB de memoria para instalar aplicaciones. Antes ocupaban 1 MB, 4 como mucho y me sobraba espacio. Ahora las mismas ocupan el doble o el triple y no se pueden mover a la SD porque no funcionan los widgets (que me la soplan en el 90% de los casos)
despues de buscar alternativas más ligeras (cambiar twitter por twicca, usar la web móvil de facebook en lugar de la aplicación) he acabado cambiando de móvil cuando podría haber tirado un año más con el mismo...
#68 por donde empiezo.
Lo de la impresora, que sale en el documental. Primero el beneficio no se obtiene de la impresora en el caso de las impresoras domésticas, sino de la tinta. Pero obviando eso.
En el documental dicen que el problema es que esa impresora suelta tinta al imprimir, que se recoge en una esponja. Eso de por si es un mal diseño, y la soluciones ante esa situación son 3:
1- Evitas que al imprimir suelte exceso de tinta, y por tanto no hace falta esponja.
#72 un_lurker_mas, te "me" vas por la tangente. No estoy hablando de si deberia haberme comprado un iPhone o de si deberia seguir con mi ladrillo-Nokia que me compre en los 90, de si fue un error o no, de si deberia sabotear a estas empresas o no con mis acciones. Estoy hablando de un hecho objetivo: que desde la industria existe la filosofia de que un producto "tiene" que dejar de ser funcional a los X anyos para que la industria sea rentable, y sus acciones van dirigidas a reducir la usabilidad del aparato con el tiempo para que no tengas mas remedio que comprarte otro. Y esto que para mi es evidente, tu lo niegas. No solo eso, sino que "justificas?" las acciones de una multinacional para inhabilitar el hardware que te vendieron hace un par de anyos diciendo que es culpa de la ineptitud del usuario. Piensa en ello. Ahi lo dejo...
Para #72. El negativo es por hablar de impresoras de tinta sin tener ni idea de como funcionan. El negativo también es por dudar que las empresas de impresoras no planifican ni obsolescencia programada ni averias. Conocen las averias, casi siempre sencillos temas de mantenimiento, y cuentan con el tanto por ciento que pasaran por taller. Los manuales no explican nada sobre tan necesario tema, y a eso lo llaman internamente 'hacer negocio'.
He trabajado en un servicio técnico oficial de impresoras de muchas marcas conocidas y sé de lo que hablo, todas las impresoras de tinta, en cada cambio de carturchos, en cada limpieza de cabezales y cada cierto número de impresiones escupen tinta en su correspondiente depósito con esponja para garantizar la calidad de impresión destaponando posible tinta seca del cabezal.
Las impresoras de tinta, la inmensa mayoría de ellas, tienen más de juguete mal diseñado que de impresoras. Algunos modelos bloquean la impresora cuando un contador dedicado a la esponja indica que esta debe estar saturada de tinta, algo de lo que no previenen los manuales, lo que obliga a muchos clientes a usar el servicio técnico normalmente fuera de garantía pasando por caja y pagando una pasta por cambiar una esponja y poner a cero el contador de la esponjita con un programita Top Secret que no le pasan a nadie.
Para optimizar gasto y sacarle el máximo partido a una impresora en casa sin duda hay que apostar y elegir un modelo decente con tecnología laser y en blanco y negro, el color en impresoras laser para usar en casa supone un abuso similar en gasto a los cartuchos de tinta. En demasiadas ocasiones los modelos de impresora obligan a que todos los cartuchos, de tinta o de toner, no esten vacios para seguir imprimiendo, obviando que si hay color negro debería poder imprimirse normalmente.
He sido técnico de impresoras y no tengo impresora en casa porque no quiero, no me convence la artificialmente cara tecnología. Lo que tengo claro si algún día compro una es cual es la opción menos mala, porque 'en impresoras para el hogar' no hay opciones buenas, y eso en gran parte se debe a la malicia de las empresas que las diseñan y las explotan.
#8 estuve una temporada trabajando en Balay,y había un departamento entero que solo se dedicaba a comprobar que la durabilidad de las piezas no era mas de la deseada
#8 depende del uso que le de uno, en mi casa llevamos con el pentium 4 con 256MB de Ram y gráfica de 64MB desde hace 10 años, lo unico que le hemos ido añadiendo ha sido un poco mas de RAM y cambiado la gráfica, siempre comprando componentes de segunda mano en ebay. Para leer el correo, mirar facebook y ver peliculas va de sobra.
#11 te he votado positivo por error. No es que te merezcas un negativo, pero desde luego, no tener catado ya a@Tau-Pai-Pai ... y lo que me he reído