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#202 El "poder ver", en ciencia, es "poder medir" o "poder detectar". Hay estrellas que no puedes ver sin un telescopio y que no las veas a simple vista no implica que no existan. Los microbios los ves con un microscopio y los átomos puedes verlos con otros armatostes más complejos. Y que no los puedas ver a simple vista no implica que no existan.

No hables de ciencia, pues ya se ve que no estás muy ducho en la materia a juzgar por tus argumentaciones.

Ahora bien. Yo te digo que hay una cacerola en órbita allá por donde los asteroides. Demuéstrame tú que no. Y no me vale que no la puedas ver. Que no la vea, no implica que no exista (empleando tus propios argumentos).

Es quien habla de la existencia de algo quien debe demostrarla o dar pruebas físicas de la diferencia entre su existencia y no existencia. Y sobre un ser no detectable, no medible, infinitamente bueno y sabio y tropocientas supercherías más, nadie puede demostrar o corroborar su existencia ni su no existencia.

Pero de lo que me quejo, desde el primer comentario que he puesto, es que basándose en la supuesta existencia del mismo y autoerigiéndose sus intérpretes, hay quienes me quieren imponer criterios de conducta y dudosa moral y ahí es donde empiezan los problemas y mis quejas. Si tú quieres autoflagelarte y martillearte por tu dios hazlo; pero no quieras que los demás lo hagamos.

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#188 ¡Exacto! tú eres quien decide que es una alegoría y tú eres quien decide que es bueno que Jesús pusiera el perdón (menos al ateo, claro ). Por tanto, no es el "ente" superior quien dice qué es lo correcto y qué no, sino el hombre, a fin de cuentas.

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#182 Ya, y ese "ente" superior es Dios, ¿no?

¿Sabías que Dios pidió a Abraham matar a su hijo? Sí, un ángel se interpuso pero, ¿imaginas el trauma que no le causaría de por vidaa Isaac? ¿Sabías que si hoy existiera un hombre así le meterían en prisión? ¿Sabías que la Biblia tiene pasajes donde dice "haced con mi hija lo que queráis", etc? ¿sabías que, aparte de machista, es horrible?

Sí, ya, la Biblia se debe interpretar. Ahora bien, ¿quién decide cuándo debe interpretarse literalmente y cuándo metafóricamente? El hombre. Así que, al final, es el hombre quien decide lo que está bien y lo que no.

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#175 Y según yo, dame una prueba fehaciente de que existe...

Es curioso esto de las creencias. Si alguien dice ser Dios o ser Napoleón y lo dice creyéndoselo, lo llevan al psiquiatra. Pero si alguien dice creer en un ser que no podemos ver ni medir, que ha creado el Universo y que nos lo comemos en misa cuando un tío con un traje especial le da unos pases mágicos, todos debemos respetarlo. Para mí, la única diferencia está en la cantidad de gente que se lo cree.

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#160 Según la RAE creer es tener por cierto algo que el entendimiento no alcanza o que no está comprobado o demostrado.

No creo en ninguna teoría. Las teorías se comprueban, corroboran, predicen resultados, etc. Nada tiene que ver con creencia. La ciencia no es creencia.

Los creyentes son los que tienen creencias y son los que intentan imponerlas.

#163 Los dioses griegos no eran, en absoluto, incognoscibles.

#161 Un intolerante, un fundamentalista y un fanático ateo

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#156 Tú personalmente no, pero de curas he conocido un montón. Los he visto decir a chavales de diez años, en un momento de despiste de sus padres, que si querían ser bautizados que les fueran a ver. Conozco la polémica de EEUU en intentar imponer el creacionismo. Y basta ver cómo se han puesto aquí con los matrimonios homosexuales, aborto, eutanasia o investigación sobre células madre o permitir a las parejas escoger embrión y tener un hijo compatible para poder curar un hermano mayor. Su interacción con la sociedad es evidente.

¿Que no tengo derecho a ridiculizar una idea? Faltaría más. Todas las ideas son ridiculizables. Absolutamente todas. Sí y tengo creencias. Una es que cuando me muera, todo se acabó para mí. Así de claro. Ahora, ridiculízala todo lo que queras.

Y no confundas aceptar una teoría con creer en ella. Si dentro de 100 años encontramos otra teoría mejor, esta quedará obsoleta al igual que ha quedado la de Newton frente a la Relatividad. No creo ni en la de Newton ni en la de Einstein, pero sólo afirmo que la de Einstein me da mejores aproximaciones a los experimentos a velocidades cercanas a la de la luz. Eso no tiene nada que ver con las creencias.

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#151 ¿Fanáticos ateos? Explícate mejor, por favor.

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#150 Yo tampoco creo en la física cuántica. Es ridículo creer en una teoría. Las teorías no son creencias.

Pero es que yo no quiero que se crea en la física cuántica. Yo quiero que la estudien, que la entiendan, que se familiaricen; y una vez hecho eso, que tengan su propia opinión. La cuántica no te la crees: la verificas experimentalmente.

Sí, cierto, yo creo que Dios no existe, al igual que no existe el Espaguethi Volador; pero mis creencias no afectan a la vida de los demás, ni les intento imponer una asignatura o cambiar la evolucion por creacionismo, o les digo cuando deben o no tener relaciones sexuales, cosa que los que tienen creencias como tú hacen continuamente.

Y repito que no me mofo de personas, sino de ideas. A ver, los creyentes se meten en política, ¿no? Pues por qué no me puedo meter con ellos igual que lo hago con Zapatero o con Aznar? ¿Porque lo que dicen se lo ha dicho Dios? Venga ya. Si no quieres que se mofen de tu opinión, no la digas.

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#142 No se humillan personas. Se argumenta, se discute y se hace broma de sus ideas. Por otro lado, no me extraña. Es que, realmente, esas creencias son ridículas. Basta escucharlas con algo de sentido común. Para mí son todas igual de válidas y ridículas que la del pastafarismo.

Es curioso: puedes mofarte de gordos, flacos, altos, bajos, enanos, gigantes, políticos, etc. Puedes meterte con ellos, insultarlos, vamos, casi masacrarlos y no pasa nada y eso que son personas físicas. Ahora bien... como te metas con una idea de fe, ya estás humillando e intentando imponer tus ideas.

Pues amigo mío, si no te gusta oír lo que los ateos tienen que decir de tus creencias, simplemente, no se las expliques. ¡Ah! y humillar una creencia no es tratar de imponer la tuya... sobre todo cuando no la tienes.

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#137 No, no es necesario ser ateo, pero muéstrame un solo ateo que te diga si debes utilizar o no un preservativo. No encontrarás a nadie así. Ahora, fíjate el bombardeo de la iglesia con este tema. No te digo un cura. ¿Cuál es la postura de la iglesia? Eso lo sabemos todos de sobra. Ahora, ¿quién impone criterios a quién?

Con esto quiero remarcar el hecho de que el ateo no le dice al creyente cómo debe o no debe actuar en su vida privada y personal, cuando al revés sí sucede.

#138 Hay una muy buena que dice que si no crees en Dios te enviará al infierno, con el demonio a quemarte en el fuego enterno... pero Dios te quiere... Hay amores que matan. El de Dios condena.