#12 en general, eso de promover la escisión de una parte del territorio en un Estado de forma legal muy lógico no es.

Aparte de ser una distracción como pocas, claro. Asunto de blanco y negro. Sencillito y bien polarizante!

#18 No veo porque no es legal en España y si lo es en el Reino Unido, o en Noruega y Suecia...

Igual tiene que ver con la tradición democrática.

#26 en España es legal. No lo ves?

Lo que yo digo es que no es lógico. Normalmente uno intenta eliminar del organismo los virus que quieren acabar con uno.

#28 legal aporrear a la gente que va a expresar su opinión en las urnas, meter a un rey, que se supone neutral por obligación, a llamar a las empresas para que se vayan de Catalunya, montar una represión mediatica y jurídica con penas de carcel por, por ejemplo, subir a unos coches para disolver una manifestación después de pedir permiso para ello!

Bueno, lo dicho, la tradición democrática es la del franquismo, mientras lo que la gente vote sea a favor mio está bien, como intente lo contrario a la carcel o al exilio.

#18 igual prefieres limitarlo a las formas ilegales...con todo lo que eso conlleva

#27 es más lógico eso, sí.

Con todo lo que eso conlleva.

#29 Espero que , llegado el momento,seas el primero en ir a explicar a los familiares de las víctimas que su pérdida ha de ser entendida como el precio de entender la democracia de forma restrictiva y al Estado por encima de todo.

#31 a ti no te parece lógico entonces? Porque los Estados se definen así...

O me vas a salir con algún slogan populista tipo "voluntad del pueblo"?

#37 No, no me parece lógico que un Estado este dispuesto a aceptar como precio a pagar que su falta de reconocimiento a una posible escisión elegida por cauces democráticos pueda conducir a que se produzcan víctimas mortales.

#12 Pues lo tienes fácil, con conceder la independencia...

#4 26 contra 1...

Es como el chiste del que va a contramano en una autovía y quiere que multen a todos los demás.

Se puede diverger en las opiniones, pero no dejar progresar (para el lado que sea, me da igual) por el derecho a veto acaba convirtiendo a la UE en un chiste malo, como el Consejo de Seguridad de la ONU.

#7 Va, 24 vs 3?

#8 pues entonces, eliminamos a los partidos independentistas en españa, total que son? 4millones contra 40?

#12 en general, eso de promover la escisión de una parte del territorio en un Estado de forma legal muy lógico no es.

Aparte de ser una distracción como pocas, claro. Asunto de blanco y negro. Sencillito y bien polarizante!

#18 No veo porque no es legal en España y si lo es en el Reino Unido, o en Noruega y Suecia...

Igual tiene que ver con la tradición democrática.

#18 igual prefieres limitarlo a las formas ilegales...con todo lo que eso conlleva

#12 Pues lo tienes fácil, con conceder la independencia...

#4 Llamalo como te de la gana pero si no defiendes los principios y valores de la unión europea no tiene sentido seguir perteneciendo a ella.
Aviso a navegantes para el resto de países cuyos ciudadanos elijan opciones totalitarias, de corte fascista o contrarias a lo que representa la unión europea.

#13 Propongo que los países que formen la Unión Europea cumplan con los principios y valores fundacionales de la misma. No parece tan descabellado.
Quizás lo que haría falta es explicar a los ciudadanos la importancia de su voto.

#3 #9 ¿Qué principios y valores? ¿El belicismo? ¿O el cerrar los ojos muy fuerte ante el genocidio palestino? ¿O el secuestro de periodistas como Pablo Gonzalez?

#15 Estos https://www.europarl.europa.eu/charter/pdf/text_es.pdf

#19 Papel mojado. Lo que cuenta son los hechos. Pablo Gonzalez sigue en prisión sin juicio y Macron anda promoviendo la guerra, en contra del Tratado de la Unión que reza en su artículo 3:

1. La Unión tiene como finalidad promover la paz, sus valores y el bienestar de sus pueblos.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A12016ME%2FTXT

Igual habría que echar primero a Francia.

#22 Francia es un país donde se respetan los derechos y los valores con los que se comprometieron al entrar en la Unión Europea. De hecho Francia, como el resto de países de la unión, estamos comprometidos con la paz y actuamos conforme a ese principio. Quizás querías decir Rusia, donde esos valores no se respetan y que es la que está promoviendo la guerra.

#23 Francia lleva décadas,y estoy siendo moderado,sacándole la sangre a África.

No se dónde encajas eso con el derecho, valor, compromiso con la paz, ni ningún tipo de principio

#4

La democracia se basa en la mayoría o en la unanimidad?

Porque si el parlamento europeo ha votado, y se ha aprobado por mayoría, eso es DEMOCRACIA te guste o no te guste.

Más aún, cuando Hungría acepto esas normas, y se comprometió con ellas, e incluso votó las consecuencias que ahora se van a aplicar, así que no hablas de democracia tú.

#14 por supuesto. Pero ninguna norma se ha modificado.

#4 Debería ser la democracia, pero la democracia no puede requerir mayorías absolutas, en el sentido de aprobación por parte de todos de los acuerdos a los que se lleguen. Debería ser una mayoría cualificada, por ejemplo, de tres quintos. Si un país como Hungría se enroca y boicotea permanentemente la Comunidad, algo habrá que hacer. Vamos, digo yo.

#64 Para evitar que se metan contigo, procurar no hacer el ridículo y parecer un caniche histérico suele ser un buen comienzo.

#65 vale, cría a tus hijos así y piensa lo que quieras

#6 #7 Precisamente ese es el juego de la desinformación. A #7 ya la da igual que todo venga de bulos, la ha sembrado la duda (que además de ser una duda interna, ya la verbaliza al exterior haciéndola mas grande) y actuara en consecuencia a esas dudas

#7 ¿como cuales? Y no menciones el único que ya se ha dicho que es falso. ( El de las subvenciones)

#7 Aquí tienes una foto de Begoña en su empresa en 2016
 
https://okdiario.com/img/2016/05/19/begona-gomez-en-task-force-ok.jpg
 
Parece una empresa normal donde la gente no gana mucho más de 2000 euros. 
Dos años después en 2018 y coincidiendo con su llegada a Moncloa Begoña Gómez empezó a ser recibida por la flor y nata del Ibex 35, a tener proyectos millonarios, reuniones internacionales, las multinacionales de pegaban pors sus proyectos.... Que casualidad
Como casualidad es que ese mismo año el hermano de Sánchez fuera contratado por la diputación de Badajoz como responsable musical operístico. Ajam. Una pregunta, desde cuándo las Diputaciones provinciales y más de la provincia más pobre del país tienen responsables operísticos? Que son ahora el emperador de Austria en tiempos de Mozart? 

#26 hay una justificación muy evidente que no tienes en cuenta y es que ... patatas

#27 guau, Libertad Digital y el ABC, fuentes fiables donde las haya... Por cierto, si esa ONU no te vale, entiendo que para ti, israel no es un estado, puesto que fue quien validó a los terroristas sionistas como tal.
Te repito, no solo son cifras con nombres, apellidos y testimonios, sino que realmente esa cifra se multiplicará cuando aparezcan los desaparecidos. Hasta ahora, los únicos que se les ha pillado la mentira constante es al estado genocida sionista. Sean o no terroristas los de Hamas (que por supuesto ni para mí ni para 3/4 partes del mundo lo es*) no tienen porqué ser unos mentirosos, como no lo era ETA. En cambio el gobierno de Aznar o cualquier gobierno de EEUU, miente más que habla (armas de destrucción masiva de Irak, el 11 M fue ETA, etc)

* media?type=comment&id=40863370&version=0&ts=1717491745&image.jpeg

#28 ETA, Aznar. Gran argumento.

Vamos que te crees a pies juntillas lo que te diga Hamás, pues eso. Pero que te parece lo de la ONU? aparte de desacreditar las fuentes...( ay ay que Trumpista eres, todo lo que no te gusta, FAKE NEWS !!) algún comentario al respecto?

#17 ¿Entonces afirmas que es "la sociedad Europea" la que lo esta normalizando y no "los atacantes" como decias en tu anterior comentario? Aclarate porque menudo veleteo manejas.

La "sociedad europea" considera esto delitos, persigue a sus autores y los encarcela. Asi que, obviamente, la "sociedad europea" no esta normalizando nada.

#14 es una agresion uno y lo otro también, encima con amenazas de por medio según el agredido .

Aquí al menos los agresores van a acabar ante la justicia.

#21 Acabas de demostrar que #6 es un ejemplo de doblepensar fascista de manual.

#21 Es evidente que para algunos es lo mismo un agresor que le da dos hostias a otro, que un puto asesino que la emprende a cuchilladas con seis personas.

Que sí, que ambas son agresiones, pero en una te juegas dos hostias y en otra la vida.

#33 como dices que llamas a las amenazas que ha recibido el agredio de las hostias?

#35 Amenazas se llama, punible legalmente y execrable por supuesto, pero que son con mucho menos graves que machetear a seis personas.

Y comparar estos dos hechos es un manipulación de libro también, como pretendéis hacer algunos con vuestros comentarios. Las cosas claras, eso digo.

Lo "mismito" una cosa que la otra, oiga....

#37 dar una bofetada y amenazas es una agresion fisica, dar cuchillas es una agresion física e intento de asesinato.

Si mejor te vale. Las dos acciones son condenables e ilegales.

Ahora justificar lo que queráis

#38 Aquí nadie está justificando nada,no te confundas.

Pero amigo, al comparar ambos casos, ESTOS EN CONCRETO para llevar al "ascua a tu sardina ideológica", es de manipulación de libro.
Y sí, ambos delitos son punibles legalmente pero compararlos es una manipulación descarada, discúlpame que te lo señale.

#33 Hoy le da por dar 2 hostias y mañana ppr una paliza que te deja muerto.

Seguramente se contuvo al estar en medio de un local.

#14 Exponerse a lo que cualquieira pueda decir de uno forma parte de crecer y la gente suele enfrentarlo con relativo éxito. Tener un padre subnormal que sólo sabe enfrentar el mundo con explosiones de sentimientos incontrolables es más problemático.

#59 cría a tus hijos como quieras, que yo criaré a los míos como yo quiera, no?

Si tu crees que criar a tus hijos, poniendo la otra mejilla y relativizando que se metan con él, está bien, allá tu

#64 Para evitar que se metan contigo, procurar no hacer el ridículo y parecer un caniche histérico suele ser un buen comienzo.

#65 vale, cría a tus hijos así y piensa lo que quieras

#13 ¿Entonces porque hablas en plural y en primera persona? ¿Formas parte del pequeño grupo de atacantes que ha acuchillado a gente?

#16 porque me incluyo en la sociedad Europea, tu no?

#17 ¿Entonces afirmas que es "la sociedad Europea" la que lo esta normalizando y no "los atacantes" como decias en tu anterior comentario? Aclarate porque menudo veleteo manejas.

La "sociedad europea" considera esto delitos, persigue a sus autores y los encarcela. Asi que, obviamente, la "sociedad europea" no esta normalizando nada.

#6 son prejuicios árabes que se han instaurado en la sociedad.

#6 estos días hemos visto a gente normalizar dar una hostia y amenazar por un chiste de mal gusto

#10 bueno, habría que verse in situ, pero ya te digo yo, que si dice lo mismo de mi bebé y lo tengo delante, le caen varias más y bastante más fuertes

#14 es una agresion uno y lo otro también, encima con amenazas de por medio según el agredido .

Aquí al menos los agresores van a acabar ante la justicia.

#21 Acabas de demostrar que #6 es un ejemplo de doblepensar fascista de manual.

#21 Es evidente que para algunos es lo mismo un agresor que le da dos hostias a otro, que un puto asesino que la emprende a cuchilladas con seis personas.

Que sí, que ambas son agresiones, pero en una te juegas dos hostias y en otra la vida.

#33 como dices que llamas a las amenazas que ha recibido el agredio de las hostias?

#33 Hoy le da por dar 2 hostias y mañana ppr una paliza que te deja muerto.

Seguramente se contuvo al estar en medio de un local.

#14 Exponerse a lo que cualquieira pueda decir de uno forma parte de crecer y la gente suele enfrentarlo con relativo éxito. Tener un padre subnormal que sólo sabe enfrentar el mundo con explosiones de sentimientos incontrolables es más problemático.

#59 cría a tus hijos como quieras, que yo criaré a los míos como yo quiera, no?

Si tu crees que criar a tus hijos, poniendo la otra mejilla y relativizando que se metan con él, está bien, allá tu

#64 Para evitar que se metan contigo, procurar no hacer el ridículo y parecer un caniche histérico suele ser un buen comienzo.

#10 eso ya se vio con el caranchoa.

#10 Cierto, tanto el elefante como la hormiga entran en la especificación "reino animal".

PD: es "igualito" darle dos yoyas a un imbecil por bocazas que liarte a cuchilladas y herir a seis personas, con evidentes intenciones homicidas.

El "relativismo" que os gastáis algunos es vomitivo, discúlpame que te lo señale.

#10 La misma cosa completamente.

#55 A lo mejor se ha contagiado y se ha vuelo equidistante! pobre! con lo odiados que son por aquí!

#10 ¡Anda! ¡Un equidistante!
Un poco de auto-crítica, por favor.

#69 equidistante en que son agresiones físicas porque no les gusta lo que dicen sus agresores.

Te molesta?

Ui perdón, no vi tu cuenta recién creada

#70 En absoluto me molesta. Es una simple observación. Gracias por confirmar la "equidistancia".

#76 perdona no había visto tu perfil para la próxima no pierdo el tiempo

#6 ¿Quien en concreto lo esta normalizando? Porque se esta persiguiendo a los autores, deteniendo y van a terminar encarcelados.

#11 pues los atacantes, cuchillo en mano.

#13 ¿Entonces porque hablas en plural y en primera persona? ¿Formas parte del pequeño grupo de atacantes que ha acuchillado a gente?

#16 porque me incluyo en la sociedad Europea, tu no?

#17 ¿Entonces afirmas que es "la sociedad Europea" la que lo esta normalizando y no "los atacantes" como decias en tu anterior comentario? Aclarate porque menudo veleteo manejas.

La "sociedad europea" considera esto delitos, persigue a sus autores y los encarcela. Asi que, obviamente, la "sociedad europea" no esta normalizando nada.

#11 yo en Twitter he visto a niñas secuestradas pro hamas donde les dicen que ya están en edad de ser violada y a gente aplaudiendo y diciendo que se jodan.
En la última noticia de Manheim había algunos justificando que se habrían sentido insultados, que uan manifestación así es como pedir que los maten... En Google está miralo tu.

#15 "habia algunos" esta a años luz de distancia de "estar normalizandolo".

Tambien "hay algunos" justificando ataques terroristas de todo tipo, robos, violaciones, etc; y eso no implica que lo "estemos normalizando" como dice el otro genio de la lampara.

#20 esos algunos ya lo han normalizado.

"Tambien "hay algunos" justificando ataques terroristas de todo tipo, robos, violaciones, etc; "

De que hablas?????
Y si eso es verdad es razón para que estos lo normalicen? Cual es el punto?

#24 Que individuos justifiquen actividades delictivas no significa que como sociedad "lo estemos normalizando". No hay nada normal ni aceptado socialmente en acuchillar a gente. De hecho, quien lo hace termina encerrado en la carcel. De lo "normal" que es.

Es tan sencillo de entender que parece mentira que esteis aqui diciendo bobadas.

#6 quién está normalizando el asesinato?

#6 Ya te digo... Mannheim ya parece Londres al ritmo que van!

#6 Hace 80 años era de lo más normal matar nazis y nadie se molestaba por ello.

#72 eso pensaba yo, hace 80 años era lo más normal bombardear ciudades nazis con mujeres y niños allí dentro, porque eran nazis.

#73 Oh, en realidad pensaba más en gente como Lyudmila Pavlichenko. Cazadora de nazis.

#22 sí, y las cifras que dio israel del ataque de hamas... y nunca explicaron que la mayoría de muertos fue causado por el propio ejército de ocupación... En cualquier caso, la ONU los ha validado y hay que ser muy HP para ponerlo en duda, cuando realmente se quedan cortos, tras más 8 meses de hambruna, sed, enfermedades y bombardeos continuos.

#26 esta ONU?

https://www.libertaddigital.com/internacional/oriente-medio/2024-05-15/la-onu-reconoce-que-las-cifras-de-fallecidos-en-gaza-que-daba-hamas-son-totalmente-falsas-7127619/

https://www.abc.es/internacional/onu-deja-transmitir-cifras-muertes-proporcionadas-oficina-20240513163049-nt.html

hay que ser muy HP para defender los números que da un grupo terrorista y darlos por buenos

#27 guau, Libertad Digital y el ABC, fuentes fiables donde las haya... Por cierto, si esa ONU no te vale, entiendo que para ti, israel no es un estado, puesto que fue quien validó a los terroristas sionistas como tal.
Te repito, no solo son cifras con nombres, apellidos y testimonios, sino que realmente esa cifra se multiplicará cuando aparezcan los desaparecidos. Hasta ahora, los únicos que se les ha pillado la mentira constante es al estado genocida sionista. Sean o no terroristas los de Hamas (que por supuesto ni para mí ni para 3/4 partes del mundo lo es*) no tienen porqué ser unos mentirosos, como no lo era ETA. En cambio el gobierno de Aznar o cualquier gobierno de EEUU, miente más que habla (armas de destrucción masiva de Irak, el 11 M fue ETA, etc)

* media?type=comment&id=40863370&version=0&ts=1717491745&image.jpeg

#28 ETA, Aznar. Gran argumento.

Vamos que te crees a pies juntillas lo que te diga Hamás, pues eso. Pero que te parece lo de la ONU? aparte de desacreditar las fuentes...( ay ay que Trumpista eres, todo lo que no te gusta, FAKE NEWS !!) algún comentario al respecto?

#20 Mis mates eran aplicadas (en el insti), y así saqué lo que vi, que venía a ser estadística, micro y conta, pero no álgebra
Fue lo malo de convivir con dos planes, el de la logse y cou.

#187 No, no entiendes lo que escribo. Para poder comenzar el procedimiento se debe denunciar con algo más que con recortes de periódicos. Para que un juez de instrucción pueda comenzar un procedimiento judicial necesita denuncia mediante, ya sea policial, administrativa o privada. Si no la tiene, se denomina investigación prospectiva y es ILEGAL. ¿Te quedó más clarito ahora?

#139 Si te enriqueces gracias a la posición política de pareja, eso implica un delito de trafico de influencias por parte del político.
Así que primero Sánchez o Ayuso deberían haber sido imputados de este mismo tráfico de influencia.

#136 De momento el recorrido que ha tenido es el de recortes de prensa, lo tiene fácil la derecha, vamos inventando bulos, y acto seguido le decimos a manos limpias que ponga denuncia a ver que recorrido tiene, con dos cojones.

#34 es como aquel señor sin casa que vino a pedirme si tenía algo suelto, y le miré con asco y lo mandé a tomar por culo.

No porque estuviera mal vestido ni porque oliera mal, sino porque tenía la esvástica tatuada en la mejilla derecha y el símbolo de las SS en la mejilla izquierda.

#34 Te voy a contar un chiste:
- Doctor, y mi hija donde ha podido coger sífilis?
- Pues yo diría que en casi cualquier sitio: en la playa, en un baño publico, en casa... eso si, follando.