v

#7 #8 entiendo que la noticia pueda ser irrelevante o meter mierda, no entro a ello. No hay periodismo imparcial, todo periodismo toma parte, nos guste más o menos.

Mi mensaje inicial era una contestación a la falacia que se estaba haciendo, si hubiera hablado de irrelevancia, eso es subjetivo y no entro, pero es una falacia, lo que no entiendo es que tenga tantos votos, es curioso como los razonamientos lógicos quedan a veces relegados a un segundo plano.

D

#15 Claro que existe el periodismo independiente. No puede existir un 100% de imparcialidad, como no puede existir un 100% de igualdad o de democracia. Pero se puede ir hacia ello.
Lo que tengo claro es que un medio de comunicación en el que la pluralidad se considera algo negativo, es muy poco de fiar.

v

#2 1) Algun periodismo es independiente? más que nada porque esa palabra dicha así es bastante vacía, creo yo que siempre hay que darle contexto: puede haber periodismo independiente de la verdad, periodismo independiente de empresas que pongan publicidad, depende de cómo se mire, todos los medios son independientes y ninguno a la vez, depende de qué acompañes la palabra "independiente".

y 2) está diciendo algo que es mentira? más que nada porque parece una falacia ad hominem, intentas desacreditar el mensajero pero no el mensaje en sí...

loboatomico2

#6 Independiente o no, lo ideal es que fuera periodismo imparcial.

Canal red ni es independiente ni imparcial.

Usar la palabra "rechazar" tiene una carga que no tiene que ver con la realidad.

"Entendemos que es un proceso propio de Sumar, en el que se iban a discutir documentos internos"

v

#7 #8 entiendo que la noticia pueda ser irrelevante o meter mierda, no entro a ello. No hay periodismo imparcial, todo periodismo toma parte, nos guste más o menos.

Mi mensaje inicial era una contestación a la falacia que se estaba haciendo, si hubiera hablado de irrelevancia, eso es subjetivo y no entro, pero es una falacia, lo que no entiendo es que tenga tantos votos, es curioso como los razonamientos lógicos quedan a veces relegados a un segundo plano.

D

#15 Claro que existe el periodismo independiente. No puede existir un 100% de imparcialidad, como no puede existir un 100% de igualdad o de democracia. Pero se puede ir hacia ello.
Lo que tengo claro es que un medio de comunicación en el que la pluralidad se considera algo negativo, es muy poco de fiar.

D

#6 Es que el mensaje es irrelevante a más no poder. El único motivo por el que Canal Red lo publica es porque es mierda contra Sumar.

parrita710

#_7 #6 ¿En qué dices que no es independiente Canal Red? Podrá no gustarte su línea editorial pero al igual que El Diario los que ponen la pasta son los lectores.

v

#1 #3 bonitas falacias ad hominem, algo adicional que aportar a lo que dice, no sobre quien es? sin entrar a si lo que decís es verdad o no...

v

#2 Obviamente cuando alguien que se supone periodista emite bulos y desinforma en algunos temas, pasa a convertirse en publicista.

T

#8 Lo único parecido a un bulo que alguien ha dicho de Alsina es algo respecto de Irene Montero que nunca me ha quedado del todo claro. ¿Sabes de alguno más para que sean varios, plural? ¿O ejemplos de desinformación de qué temas? Gracias.

v

#13 Eso ya son valoraciones en las que podemos estar de acuerdo, pero si yo quisiera dar ese mensaje lo diría directamente, creo que tiene más fuerza que no hacer una afirmación rápida y que puede condensar gran parte del mensaje pero que es técnicamente falsa y deja un mensaje equivocado.

tdgwho

#14 Si lo hiciesen como tu dices, entonces parte de la población no podría pensar lo que tu has dicho en tu comentario anterior.

De este modo están sorbiendo y soplando.

v

#1 Entiendo la gracia del posible chiste, pero el problema de eso que dices es que quien se tome en serio el comentario, está confundido con la teórica división de poderes entre Ejecutivo (gobierno) y legisislativo (Sumar). Sería correcto tu comentario si lo hiciera un miembro del gobierno, pero lo hace el portavoz de Sumar, que no forma parte del gobierno, puede parecer sutil pero si no se aprecian estas sutilezas, igual también tenemos el peligro de perdernos en otras.

onainigo

#11 A ver si lo he entendido.¿Este es como el Echenique de Podemos, no?

tdgwho

#11 Hay otra cosa menos sutil

Tienen que aparentar que lo que sea que no les parezca bien, no va con ellos. Así por un lado dan las armas a Israel, y por la otra están muy muy enfadados.

Por eso no cuela.

v

#13 Eso ya son valoraciones en las que podemos estar de acuerdo, pero si yo quisiera dar ese mensaje lo diría directamente, creo que tiene más fuerza que no hacer una afirmación rápida y que puede condensar gran parte del mensaje pero que es técnicamente falsa y deja un mensaje equivocado.

tdgwho

#14 Si lo hiciesen como tu dices, entonces parte de la población no podría pensar lo que tu has dicho en tu comentario anterior.

De este modo están sorbiendo y soplando.

v

Una pregunta a ver si alguien lo sabe: hay algún estudio o algo que diga cuanta agua se ahorra quitando las duchas de los gimnasios y piscinas? me lo he encontrado hoy y me he duchado en casa y sinceramente, creo que se gasta más agua en casa que estás sin presión de otras personas haciendo cola o pasando por ahí y más tranquilo que en público... pero igual estoy equivocado.

tsumy

#4 Cosas de cara a la galería cuando ganadería y agricultura se comen cerca del 80% del agua.

Como dirían hace años, estamos cultivando por encima de nuestras posibilidades

D

Hay más opciones, como invertir en obras hidráulicas.

Unos pocos datos:

Superficie España: 504.781 Km2
Escorrentía media (agua que no se evapora ni que consumen las plantas): 220 mm
Agua aprovechable: 504.781 Km2*1000.000 m2/Km2*0,22m /10000000 m3/Hm3 = 111.051,82 Hm3

Consumo de agua medio anual: 20.041,77 Hm3 (2012)

Vamos, que en España se aprovecha una quinta parte del agua que cae del cielo (sin contar la que se evapora, que es un 60% del total)

cc #3 #4 #6 #8 #9 #1 #5

tsumy

#11 yo diría que aprovechar el 20% del agua que cae del cielo ya está muy bien.

Porque luego tienes el problema de la oferta y la demanda en un país como este sin gestión hidráulica.

Ejemplo: en el PV se pasó la práctica totalidad del regadío a goteo (para gastar menos) hace ya años. Resultado: se extiende el regadío hacia el Interior y sur en zonas de secano, y lo que sobra a Murcia para que también ponga de más.

Luego el tema de fugas tanto en distribución por empresas privadas como en todo el rural, pues eso ya otro día.

D

#12 es una quinta parte de la que cae del cielo y no se evapora, que es un 33% de la que cae del cielo.

Vamos, que es 1/15 de la que cae del cielo

tsumy

#13 Y si se recogiese un 1/10 solo sería una excusa para aumentar el regadío, a poder ser lo más depredador de recursos posible.

Llámale mangos o aguacates en mitad del desierto si hace falta.

D

#14 Llámale mangos o aguacates en mitad del desierto si hace falta.

Donde haga falta. Si hay continuidad de agua disponible, por qué no.

Israel es un país casi desértico y tiene una productividad agrícola brutal, así como Almería

D

#12 La paradoja de Jevons a pleno rendimiento wall

nexodo

#11 Hagamos toda España un pantano.

D

#21 ahora no creo que sea muy diferente.

#20 acabemos con la agricultura, que gasta mucha agua que es de la naturaleza.

nexodo

#24 No le den más cerveza a este hombre lol

D

#27 hay 8000 Ha de aguacates en Andalucia.

Cada Ha produce 6000 kg y cada kilo necesita 1 m3.

Si en cada Ha llueve 3000 m3 necesitamos 3000 m3 por hectárea

Pues está claro, 24 hectómetros cúbicos de agua para los aguacates andaluces.

Una birria, un embalse de los pequeños

cc #26

nexodo

#28 Potatsio

D

#30 Ein???

Raziel_2

#28 Un embalse de los pequeños para los aguacates, que no se llena porque no llueve.

Un plan sin fisuras.

obmultimedia

#20 Empezemos por Madrid

nexodo

#40 jajajaja

Olarcos

#5 Y luego tú te comes lo que esa ganadería y esa agricultura producen. ¿O quizá tú te alimentas de CEOS, acciones, programas de IA, e instagramers?

No sé de dónde coño creéis algunos que coméis.

tsumy

#22 no de falacias.

Olarcos

#23 Hablaba de comer, no de chupar nada.

celyo

#5 Habría que ver en ese conjunto, que incluye, por que entran desde grandes proyectos a pequeños agricultores/ganaderos.

Además, luego se quejan de que lo bueno es que todo sea de proximidad, pero ahora parece que es malo. Habrá que exportar, con el gasto que conlleve (subida de precios) y el tema de contaminación

La realiadad es que nadie analiza en serie en que se va el consumo.
Por que claro, en Cataluña, se ha pasado completamente de restringir nada a lo que sea el turismo, que el que venga se pueda llenar su bañera hasta arriba.

D

#4 hay algún estudio o algo que diga cuanta agua se ahorra quitando las duchas de los gimnasios y piscinas?

Se quita una cantidad ridícula. La gran mayoría del agua la consume la agricultura en España. Ni campos de golf, ni piscinas, ni leches fritas.

Según el Ministerio de agricultura, el consumo de agua por sectores sería de 15.833 hectómetros cúbicos en 2012 por parte de la agricultura, el 79% del total. Respecto al consumo de agua urbana, es mucho menor respecto al anterior, siendo de 4.324 hectómetros cúbicos en 2012, un 21%. El INE. en 2005 afirmaba que el uso del agua por sectores era: agricultura, un 75%; hogares, un 12; servicios, un 3%; e industria, un 10%.

https://www.fundacionaquae.org/consumo-de-agua-por-sectores-de-actividad-en-espana/

cc #3 #6

TmeTo

#7 Quitemos la agricultura, buena opción.

D

#8 si quieres ahorrar agua, quita la agricultura.

Las piscinas, los gimnasios y los campos de golf gastan una cantidad mínima del total

Derko_89

Al final en Catalunya siempre se han tomado medidas tras las sequías:

- Sequía 1989-91: Nuevo pantano, Llosa del Cavall, en el Cardener, el único río de las cuencas internas cuya cabecera se beneficia de los episodios del Suroeste (y está también ahora bajo mínimos)
- Sequía 2005-08: Ampliar la desaladora de Blanes y nueva desaladora en el Prat de Llobregat.
- Sequía 2021-24?: Ampliar la desaladora de Blanes y nueva desaladora en Tarragona.

#10 Ojo, en el caso concreto de las Cuencas Internas de Catalunya, los usos agrícolas y ganaderos sólo representan el 36% del consumo. Usos domésticos, muncipales y de servicios son el 44%. Así que en el caso de Catalunya, las piscinas, los gimnasios y los campos de golf sí son una cantidad destacable.

D

#34 Así que en el caso de Catalunya, las piscinas, los gimnasios y los campos de golf sí son una cantidad destacable.

Lo dudo bastante. El problema de Cataluña es que viven seis millones de personas en la provincia de Barcelona

D

#8 No se trata de quitar "la agricultura", sino cierta agricultura más propia de zonas húmedas.
No hagamos demagogia con estas cosas.
#7
https://www.xataka.com/ecologia-y-naturaleza/plena-sequia-seguimos-cultivando-mangos-aguacates-irregularmente-ahora-fiscal-quiere-considerarlo-delito-ambiental

Y no sólo los aguacates; en Andalucía se planta arroz (!) Un cultivo más propio de climas monzónicos.

Priorat

#8
1) España es exportadora agrícola, no hace falta.
2) Hay cultivos de secano que se han ido convirtiendo en cultivos de regadía, no hace falta. Ejemplo, el olivar, la vid...
3) Los regadios tienen que estar donde sobra agua, no en Jaen, en Doñana, en Las Tablas de Daimiel o cerca del Mar Menor.

Mientras no se meta mano a la agricultura seguiremos teniendo periodos de escasez de agua. Desde 1950 se ha triplicado la superficie de regadío. La población en españa ha crecido un 68% en ese periodo.

España es exportadora de frutas (regadío), verduras (regadío), aceite de oliva (cada vez más, regadío), aguacates (regadío), mangos (regadío)... etc. No hace falta. No tenemos agua para exportar. Y exportar eso es exportar agua.

nexodo

#7 En el 2012 dices?

Frasquito

#4 El gimnasio al que voy no han cerrado las duchas , solo han limitado su huso a 3 minutos.

obmultimedia

#64 Es que si cierran las duchas tendrian que bajar la cuota y eso es inasumible.

v

#5 quien te ha dicho que renuncian a solucionar problemas (creo que cometes una falacia de la falsa dicotomía)? es que sabes que pasa, que la gente tiene la manía de comer y beber cada día, y resolver problemas estructurales se necesita años, entiendes así por qué se necesitan parches?

g3_g3

#11 Pues ya podian coger la manía de ganarse el pan.

Tu vives de este sector por lo que parece, eres parte interesada.

v

Siento tenerla que votar errónea, pero es que el cálculo y el titular están hechos sobre un dato erróneo: no hay barco con capacidad para 108k personas. El más grande es unas 10 veces menos por lo que realmente si la tassa de violaciones/agresiones es correcta, sería 10 veces más alta (!) cosa que me parece una barbaridad.

v

#8 No me siento especialmente interpelado por el comentario pero me parece curioso la falacia de acusar de algo (a la gente de podemos en MNM) de algo que nadie ha expresado anteriormente respecto a esa noticia (que le parezca bien).

Sin embargo, como recordatorio, guste más o menos, es el Presidente quien decide, el titular clarísimamente es erróneo, ya que el PSOE no decide nada, es el presidente, que tiene delegado sus poderes en los ministros. El hecho de que hagan eso dice mal de Trabajo por ser ninguneados o incapaces y también mal del presidente porque considera no apto al que sería el interlocutor lógico (Trabajo).

v

#4 Despiste con el "_2", puse al principio "#3" pensando que eras tú (y no yo) y al ver que se eliminó, di por hecho el ignore y corregí el número, mis disculpas!

wachington

#3 No hace falta que uses el _ porque no te tengo ignorado.

No está previsto unir los dos tranvías.

Mi comentario en #_2 o #2 no está bien escrito, quería escribir "obra que se empezó y no se acabará".

v

#4 Despiste con el "_2", puse al principio "#3" pensando que eras tú (y no yo) y al ver que se eliminó, di por hecho el ignore y corregí el número, mis disculpas!

v

El batallón perdido https://www.imdb.com/title/tt0287535/?ref_=nv_sr_srsg_2_tt_8_nm_0_q_lost%2520bata por si a alguien le interesa. No es de las mejores pelis para los cinéfilos, pero teniendo en cuenta lo poquito que hay de la I Guerra Mundial, pasa el filtro.

v

A mi me gustaría que alguen me diga cuando se negocia cuando hay un conflicto de cualquier tipo que sea, porque aquellos que dicen eso de no negociar es que buscan una victoria por aplastamiento cosa que muy pocas veces se produce, lo que supone un alejamiento de estas personas de la realidad... hasta en las más crudas guerras, los bandos opuestos se han sentado a negociar la paz.

HAL9K

#10 Lee la noticia y sales de dudas.

v

Siempre que sale alguna noticia así, me acuerdo del fuego en The Station Nightclub, duro pero muy gráfico.

v

#8 #9 como culturilla general, es lo que se conoce como thermal runaway en cualquier proceso físico:

https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_runaway

v

Todavía me acuerdo de algunos insistiendo en que no se había recuperado el PIB cogiéndose los datos del INE cuando era evidente que algo estaban contando mal, para así poder cuestionar las medidas y los resultados del gobierno...me pregunto qué dirán ahora...

v

Todavía me acuerdo de algunos insistiendo en que no se había recuperado el PIB cogiéndose los datos del INE cuando era evidente que algo estaban contando mal, para así poder cuestionar las medidas y los resultados del gobierno...me pregunto qué dirán ahora...

v

Ayer por la noche, pasando por 13tv (no preguntéis por qué) estaban con la mismo mismo dándole vueltas, casualidad? tinfoil

Technics

#2 "Calumnia, que algo queda"

Al parecer de Francis Bacon en el siglo XVII

Picatoste_de_ajo

#9 Francia no es sólo beicon.

dilsexico

#45 Me has recordado a una cosa y la tengo que colgar:

Picatoste_de_ajo

#59 Gracias, no la conocía.