#8 senkiu
#8 senkiu
#13 ¿Y además de eso algún argumento?
Ha sido un gustazo escucharlo.
#5 "El Capital" de Karl Marx
#13 El Capital, es como La Biblia. No hay ninguna evidencia de su validez. Pero los fanáticos no pierden la Fe.
¡Que grande es Argentina!
#27 Los empresarios son muy capitalistas ellos en cuanto a los recursos privados, pero en el tema ese del mercado, son sus mayores enemigos, usan los 'lobbies' empresariales para conseguir favores y monopolios. En ese aspecto son totalmente anticapitalistas.
Como dice Friedman (
#27 La perfección no existe. Los aviones pueden volar pese a que su gasolina no sea pura, no por ello deja de ser avión, volar o funcionar.
Hay unos pocos países tal y como das de ejemplo Suiza. Que su corrupción e intervención es mínima, logrando así una cercanía al libre mercado.
Ejemplos Canadá, Suiza, Hong Kong (antes), Singapur, Australia, Nueva Zelanda... son ejemplos de libre mercado
#66 Con empresarios corregiría, los grandes empresarios con afiliaciones a partidos. Paco el panadero es empresario pero no tiene nada que ver con eso. Las grandes empresas pueden untar lo suficiente a políticos como para que les compense perder su carrera política.
Luego hay empresas que al parecer si tienen mierdas tipo Roig de Mercadona que tiene donaciones a partidos y otras que parece que no se han metido en la mierda tipo Amancio ¿De cual hablan mal los políticos? jeje
#27 Son incapaces de entender las consecuencias de la acumulación de capital.
#72 Loa a Singapur porque ha visto un Indice hecho por liberales para liberales y aunque no tenga ni puta idea de la situación de la mayoria de la gente en Singapur a el le vale. Al fin y al cabo esta suficientemente lejos.
Que son 5M de personas en un hub comercial? Nah vale igual para el resto del mundo?
Que los trabajadores estan totalmente explotados y viviendo en condiciones infrahumanas? Que mas dara, eso no te lo dice el PIB.
Que tiene un indice de gini de 46.4 (cercano a los de Rwanda, Zimbabwe o Sri Lanka y muy lejos de los 24-26 de Dinamarca, Belgica, Noruega o Suecia)? que mas dará! La desigualdad es bien, al fin y al cabo el no es quien tiene que vivir en esas pesimas condiciones.
Que tiene un sistema hiperpunitivo? A el no le va a meter en la carce ese sistema. No le condenaran a la pena de muerte.
Que es uno de los paises punteros en el mundo en trafico de personas? A el le da igual, no será el el vendido.
Lo cierto, es que es sincero, al fin y al cabo ESO es lo que es y quiere el liberalismo.
https://www.ricemedia.co/current-affairs-commentary-singapore-foreign-workers-modern-slavery-responsible/
En fin...que perdida de tiempo
#101 Con índice y sin índice. Si me comparas Suiza con Corea del Norte, tengo claro donde me gustaría vivir.
¿Ahora me pones como ejemplos países liberales como buenos: Dinamarca, Belgica, Noruega o Suecia?
Otra vez de nuevo me mezclas la ilegalidad con el sistema. Cuba, Corea del Norte son paraísos increíbles.
#72 Creo que para el caso, tengo una cita mejor de Pareto: “Uno puede trazar una línea para separar de manera absoluta al rico del pobre, los propietarios de la tierra o el capital industrial de los trabajadores. Varios autores pretenden trazar desde este hecho la consecuencia que, en nuestra sociedad, uno no puede hablar significativamente de una clase capitalista, ni oponer la burguesía a los trabajadores. Sin embargo, esto equivaldría a decir que no existen mayores porque no sabemos a que edad , o en que etapa de la vida, comienza la vejez.”
Realizas una definición reduccionista del liberalismo como libre mercado. El liberalismo es una rama de filosofías que ya tiene un cuarto de milenio, y ha evolucionado (como todas las ideologías). En todo caso, esta simplificación no es útil para entender el mundo o la historia, cuando como bien te indica #101 hay países con mucha mayor libertad empresarial que el nuestro y resultaría risible tacharlos de liberales. Mencionas a Singapur, pero ¿acaso Omán, Qatar o Arabia Saudí también son liberales?
A ver si lo que quieres decir es que son ricos… y desde el inicio de la revolución industrial ya lo eran (o colonias de ricas metrópolis); y no precisamente por el libre mercado. El intervencionismo inteligente de esos estados es lo que permitió que medraran en la competencia. La minería, metalurgia y ferrocarriles son proyectos nacionales. UK, USA, Suiza, Francia, Alemania o Japón consiguieron la delantera interviniendo en sus industrias estratégicas hasta que fueron capaces de salir a competir. Todavía lo hacen, como en esta época de coronavirus. Hace bien poco Suiza intervino para salvar Swiss Air; el proteccionismo hacia su agricultura es innegable. No, el intervencionismo no es incompatible con el liberalismo.
Liberal es la concepción de república y la no-dominación. Tienes un artículo mío donde se habla de esta concepción. Liberales eran los radicales. Liberal era JS Mill, el “welfare state” que inició Lloyd Geroge y desarrollaron Beverdige y Keynes. Sí, hasta Hayek admitía que Keynes era liberal (Hayek!). El ordoliberalismo Alemán, esa versión de socialdemocracia que ha depredado la memoria del SPD o Rosa Luxemburgo, que también practica la CDU.
¡Pero si hasta Marx es un crítico del liberalismo desde dentro! Cuando trabajaba en la Gazeta de Renania lo hacía a sueldo de los capitalistas de la región contra la intervención de Prusia, y la teoría de la explotación por la plusvalía no es sino una lectura en negativo de la expropiación ilegítima del trabajo del indívíduo, así como desde el liberalismo se clama contra el expolio del estado a través de impuestos injustos.
A lo mejor, eres de la escuela de Mises, Hayek y Rallo. Esa concepción de liberalismo de Reagan y Thatcher. Pero eso es una reacción purista a la evolución del liberalismo. No te extrañes que, aunque no te guste, todo el mundo entienda “neoliberal” al hablar de esta facción. Defensa del mercado como repartidor de libertades, de soberanía (también Hayek). Minimizando la exposición de la sociedad a lo político, a las decisiones por acuerdo, a la supervisión por la ciudadanía. ¡Vaya viaje del liberalismo desde la izquierda a la derecha desde 1789!
Vivimos en un mundo regido por ideas liberales desde que el Ancien Regime se desmoronó, y la no perfección no significa no liberalismo. Como las concesiones de Lenin al comercio no eran no-comunismo. Repetir que el mundo no es liberal, USA no es liberal, RU no es liberal… es esconderse del debate.
Clamar que la no-perfección significa no inclusión es un absurdo.
#145 Es una crítica bien construida
No, no creo que el liberalismo sea solo libre mercado, pero creo una confusión normal por mi argumento de poner a Singapur.
Rallo si me encanta y cuando esta sociedad moderna usa a Keynes me parece horrible (Plan E), ahora no llamaría a Keynes socialista
No me considero tan liberal como podría ser Libertad y lo que surja, siquiera como Rallo. Más hacia Georgismo + minarquismo + socio liberal. En plan puedes recoger unos impuestos y unos repartes, pero se hace de una manera liberal, basada en la competencia, en que todos tengan igualdad de oportunidad...
#72 Si, tan libre es el mercado en Singapur que hasta puedes comrpar ninhos para abusar sexualmente de ellos.
Quien podria esperarse que cosas asi pasasen en el ejemplo de los liberales? (spoiler: cualquiera que conozca el liberalismo y su historia)
https://www.ecpat.org/wp-content/uploads/2016/04/Factsheet_Singapore.pdf
Eso si, en teoria tienen una semana laboral de 44h! Que avances del liberalismo!
https://www.mom.gov.sg/employment-practices/hours-of-work-overtime-and-rest-days
#103 https://www.rtve.es/noticias/20200219/izquierda-rechaza-crear-comision-investigacion-explotacion-menores-tutelados-baleares/2002609.shtml
El capitalismo tiene la culpa hombre!
... Me estas mezclando cosas del sistema comercial con ilegalidades.
¿Qué será lo siguiente? ¿El asesinato es capitalista porque puedes pagar a alguien por hacerlo?
#72 Libertad de prensa? Quien dijo miedo?
https://rsf.org/en/singapore
Reporteros sin fronteras situa al pais en la posicion 158 de libertad de prensa.
Es lo que tiene condenar a la pena de muerte a gente y encarcelar a aquellos que escriban contra la pena de muerte.
Venezuela? 148
https://rsf.org/en/venezuela
#3 Los demás todavía no os la podéis sacar del ojal.
Gracias. Muy Bueno.
#6 No creo que haya nadie que lo defienda.
Lo que seguramente no defenderán son tus criterios para impedir que esto ocurra (y eso sin conocerlos, me arriesgo).
#9 ¿De verdad que no conoces a nadie? Debe ser que entraste ayer a Internet por primera vez.
#9 yo lo defiendo, si lo ganan siguiendo las reglas me parece perfecto, significa que muchísima gente le ha dado su voto en forma de dinero y por lo tanto la gente confía en él y en su empresa para que siga tomando decisiones acertadas que mejoren la vida de la mayoría de personas
#28 no te preocupes, ya sé que la mayoría de gente se consuela convenciéndose a si misma que los demás tienen éxito porque incumplen las reglas
#31 Déjate de hostias, si un sistema tiene reglas y hay tal desbalanceo, es que el sistema está roto, sus reglas son erróneas.
#39 brutal argumento, incontestable
Si en la naturaleza hay hormigas y elefantes tal diferencia de tamaño implica que el sistema está roto
#48 Falacias o estulticia tuya, no lo se... Pero esque precisamente las reglas por las que regimos nuestra sociedad no son la ley de la selva, como en tu absurda comparación.
#48 Si te crees que las leyes son "naturales" o muy pocas leyes leíste o directamente no sabes como se crean. Te hago un croquis.
Lobby -> Políticos -> Ley
Salu2
#39 Exactamente ese es el problema. Pero la ignorancia o el pensar en sí mismo, hace que muchas personas no lo vean.
Salu2
#31 Soberana tontería hulio. Madre de dios... Así que tu crees que ellos, los ricos tienen las mismas reglas que tu?? jajaja vaya tela.
El prenda de Amazon haría pelas con las mismas reglas que nosotros, sí, pero de ahí a lo rico que es ahora va un trecho y si piensas que te riges por las mismas reglas... en fin.
#24 Eso estaría muy bien si:
- No impusieran ellos mismos las reglas.
- Sus reglas fueran las mismas que las de los pobres.
Como ninguna de las dos primeras se cumplen, pues encontrar a un millonario que haya llegado a serlo de forma ética es como encontrar una gota de agua de tu botella que se te ha caído al océano.
Lo que es realmente lamentable es, que haya niños cuya familias no puedan alimentar decentemente a sus hijos.
No conozco bien el caso en EEUU y no tengo tiempo de estudiarlo, pero puede ser una buena medida en muchos casos.
En otros países como en España no tendría ningún sentido con la cantidad de paro que hay (ESO ES LO REALMENTE LAMENTABLE).
Esta noticia es errónea porque habla de un término no definido.
'Neoliberalismo'
El uso y definición del término ha ido cambiando con el paso del tiempo y en la actualidad no hay un criterio unificado para determinar qué es «neoliberalismo», por lo que generalmente se lo utiliza como un término asociado a la derecha y es empleado de manera coloquial para englobar una gran diversidad de ideas muy dispares presentes dentro de los espectros del liberalismo y conservadurismo.(wikipedia)
A pesar de su nombre, esta especie está más próxima a las arañas y escorpiones (arácnidos), que a los cangrejos (crustáceos). (Wikipedia)
A ver si es verdad.
O CANFRANERO - Orfeón Reino de los Mallos (
#166 A mi eso que dices no me gusta nada. Yo prefiero que lo paguen otros. ¡Pero sin ninguna duda!. Hay que seguir peleando por ello.
#4 Poner impuestos a los mas ricos para obtener un estado del bienestar.
Un 4% -los que ganaban más de 6.000 RM- tuvieron un recargo del 50% impositivo. Los impuestos a las empresas aumentaron un 55%.
(Götz Aly) "La utopía nazi" (Crítica 2006)
La altura de la columna sugiere que el tipo de erupción es más de 200 toneladas por segundo. Detalles en el informe de situación emitido conjuntamente por la Oficina Meteorológica Islandesa y el Instituto de Ciencias de la Tierra a las 17:00.
De la película "El viaje de Chihiro" dirigida por Hayao Miyazaki, el tema "siempre conmigo", compuesto por Yumi Kimura e interpretada por: "Studio Ghibli" 2 marimbas y mandolina Orchestra Ensemble AMEDEO and "FLY".
Curso dedicado a todas aquellas mujeres que buscan inmejorables consejos acerca de la forma más apropiada para vestir según su...
Información para el desarrollo de una verdadera voz femenina. Traducción en : http://www.geocities.com/karina_ariela/Voz.html
Se trata de la Lámpara Jesús, una estructura de acero inoxidable que sujeta un ligero aro luminoso. La idea que parece proponer el diseñador desde su web, es que colocándola tras la persona escogida se le proporciona de inmediato un halo de santidad, una auténtica iluminación divina.
#7 Mu vien echa la cuenta colegui.