#33 Se te ve el plumero bastante con tus generalizaciones y tus prejuicios. Parece que todo el razonamiento está hecho para al final poder decir: "país de paletos" y quedarte agusto. A mí me da que el único paleto eres tú...

#128 Tu análisis es correcto pero te pierden las formas y tus aires de superioridad. Por eso te llevas mi negativo.

#31 Entonces, ¿sugieres que Corea del Sur, con 9500 contagiados y 150 muertos, y habitualmente alabada por su gestión en el tema del coronavirus, lo ha hecho peor que Alemania y se le han escapado unos cuantos miles de contagiados? Porque, si no me equivoco, hasta ellos tienen el doble de mortalidad que los alemanes cuando se han cansado de realizar tests y tomar medidas de control social con la población afectada.

#123 Ok, pero insisto en mi pregunta. Si la tasa de letalidad por coronavirus está cerca de ser la alemana, a los coreanos del sur que tienen prácticamente el doble, se les están escapando bastante miles de contagiados. ¿Crees que es así?

#174 Veo que sigues sin poder explicar que Alemania tenga la mitad de muertos que Corea del sur cuando ambos en principio habrían localizado a la gran mayoría de contagiados por coronavirus en sus respectivos territorios. Además sugieres que en Corea del sur no existe el mismo nivel de prevención que en Alemania cuando los segundos nunca han sido incapaces de contener el avance de contagiados y los primeros sí.

Sospecho que tu hipótesis solo se sostiene cuando se hacen comparaciones entre Italia, España y Alemania, pero no cuando se compara con otros países. Por ello entiendo que necesitas una nueva hipótesis, o bien anunciar que desconfías de los datos proporcionados por Corea. Si la tasa de letalidad real del coronavirus es la alemana, eso implica que en Corea del sur tienen miles de contagiados por coronavirus no localizados; sin embargo, de acuerdo a sus números, no llegan mil nuevos contagiados a diario como en el caso alemán.

Sugieres que un país que no ha pasado de los 10.000 infectados ha tenido zonas en condiciones "dramáticas", pero que un país en el que cada día aparecen 5.000 nuevos contagiados no. Es una premisa bastante infantil no basada en números. Si ambos han logrado diagnosticar a todos los contagiados (Tanto enfermos graves como leves como asintómaticos), ambos deberían tener una tasa de letalidad similar y no unos el doble que los otros.

Necesitas otra hipótesis, estoy seguro de que también te consta a ti.

#123 Parece que he dado con el punto débil de tu teoría. Está diseñada a partir de la premisa de que la mortalidad real es la alemana porque hace más tests, pero no se sostiene en el momento en que se compara con países que presumen de haber conseguido acotar la población infectada, porque es visiblemente aún más baja. Supongo que por eso has tomado la precaución de crear una cuenta nueva, por el miedo a que en el futuro se descubra que no fueron especialmente limpios con el recuento.

#168 Veo que sigues siendo incapaz de contestar, así que doy por refutada tu teoría hasta que consigas explicar el motivo por el que la mortalidad es la mitad en Alemania que en Corea. Esperaré aquí a que mires la curva.

#121 Depende lo que entiendas por hacerlo mejor. Si Corea tiene la mortalidad más alta debido a que han hecho menos test que Alemania, pero aún así han sabido controlar los contagios significa que mal no lo han hecho.

Alemania puede testar muchos más que Corea, pero si no paran la expansión significa que bien no lo estarán haciendo.

#159 La estrategia de Corea consistía básicamente en localizar a los contagiados por coronavirus, preguntarles con quien habían tenido contacto, testar a todo el mundo y aislarlo. En principio, no es una estrategia que funcione si se dejan por el camino de miles de infectados pululando.

Lo que observas si ves los números de Corea y de Alemania es que los primeros tienen prácticamente el doble de mortalidad, pero muy pocos contagiados nuevos cada día; en cambio, los alemanes tienen miles de contagiados nuevos cada día, pero la mitad de muertos proporcionalmente. Si la hipótesis lanzada en este artículo es que Alemania tiene muy poquitos muertos porque tiene localizados a a la práctica totalidad de infectados en su país, algo tiene que estar haciendo mal Corea para que allí le mueran el doble.

A la vista de las cifras también puede observarse que es un poco extraño que si en Alemania tienen perfecta constancia de prácticamente todos sus contagiados, sigan sin encontrar la manera de detener el avance del coronavirus, algo que Corea sí ha logrado hacer.

Es por eso que tengo la impresión de que el artículo intenta, a través de una comparación ventajista con España e Italia, justificar los números de Alemania. Pero es una teoría que al final no se sostiene si efectúas comparaciones con países distintos.

#121 sí, si miras los mapas de calor de salut, basados en el test de la app verás que las cifras se multiplican por 100. Puedes argumentar que la gente puede mentir en el test, pero hay dos cosas que lo mitigan:
- estadistica. no todo el mundo miente, de hecho es más probable que no mientan.
- contact-tracing. Si alguien dice estar infectado, y nadie de su entorno lo dice, apunta a que es mentira.
En definitiva, sabemos y está más que claro que la cantidad de infectados que dice el estado español está MUY POR DEBAJO de lo real.

#214 No veo que tu mensaje haga referencia alguna a lo que yo comentaba. Me consta que en España por limitaciones materiales no se tiene constancia del número real de contagiados, pero mi comparación era entre Corea y Alemania. A priori, los primeros han hecho miles de pruebas y han realizado seguimientos de contagiados, lo que ha llevado a una reducción de contagios; los segundos puede ser que hiciesen también miles de tests, pero aún a día de hoy siguen contando por miles las cifras de nuevos contagiados, por lo que cabe deducir que, a diferencia de los coreanos, aún no han podido acotar la enfermedad.

Aquí es cuando observo que si bien los coreanos presentan cifras de mortalidad por coronavirus más bajas que en Italia, España o Francia, siguen doblando a Alemania en el porcentaje final. Poco importa el momento en que compares, a idéntico número de contagiados la mortalidad alemana siempre es considerablemente más baja que la coreana. Y no, las diferencias en sus pirámides poblacionales no favorecen precisamente a los alemanes.

#29 "Lee los comentarios de hace unas semanas por favor, y verás de lo que hablo..." no, gracias, eso no sé qué tiene que ver con el artículo y no me interesa.

#35 déjalo

#35 No te confundas, esos párrafos solo se explican por prepotencia y poca educación

#26 56.000 infectado y menos de 400 muertos no cuadran. No me hagas mucho caso de todas maneras estoy muy tenso con este asunto. Ya veremos. Pero sobre del asunto que muchos "desean lo peor porque es bueno para los suyos " te aseguro que es así.

Quizás me equivoque contigo...si es así te pido perdón.

#31 Entonces, ¿sugieres que Corea del Sur, con 9500 contagiados y 150 muertos, y habitualmente alabada por su gestión en el tema del coronavirus, lo ha hecho peor que Alemania y se le han escapado unos cuantos miles de contagiados? Porque, si no me equivoco, hasta ellos tienen el doble de mortalidad que los alemanes cuando se han cansado de realizar tests y tomar medidas de control social con la población afectada.

#123 Ok, pero insisto en mi pregunta. Si la tasa de letalidad por coronavirus está cerca de ser la alemana, a los coreanos del sur que tienen prácticamente el doble, se les están escapando bastante miles de contagiados. ¿Crees que es así?

#123 Parece que he dado con el punto débil de tu teoría. Está diseñada a partir de la premisa de que la mortalidad real es la alemana porque hace más tests, pero no se sostiene en el momento en que se compara con países que presumen de haber conseguido acotar la población infectada, porque es visiblemente aún más baja. Supongo que por eso has tomado la precaución de crear una cuenta nueva, por el miedo a que en el futuro se descubra que no fueron especialmente limpios con el recuento.

#121 Depende lo que entiendas por hacerlo mejor. Si Corea tiene la mortalidad más alta debido a que han hecho menos test que Alemania, pero aún así han sabido controlar los contagios significa que mal no lo han hecho.

Alemania puede testar muchos más que Corea, pero si no paran la expansión significa que bien no lo estarán haciendo.

#159 La estrategia de Corea consistía básicamente en localizar a los contagiados por coronavirus, preguntarles con quien habían tenido contacto, testar a todo el mundo y aislarlo. En principio, no es una estrategia que funcione si se dejan por el camino de miles de infectados pululando.

Lo que observas si ves los números de Corea y de Alemania es que los primeros tienen prácticamente el doble de mortalidad, pero muy pocos contagiados nuevos cada día; en cambio, los alemanes tienen miles de contagiados nuevos cada día, pero la mitad de muertos proporcionalmente. Si la hipótesis lanzada en este artículo es que Alemania tiene muy poquitos muertos porque tiene localizados a a la práctica totalidad de infectados en su país, algo tiene que estar haciendo mal Corea para que allí le mueran el doble.

A la vista de las cifras también puede observarse que es un poco extraño que si en Alemania tienen perfecta constancia de prácticamente todos sus contagiados, sigan sin encontrar la manera de detener el avance del coronavirus, algo que Corea sí ha logrado hacer.

Es por eso que tengo la impresión de que el artículo intenta, a través de una comparación ventajista con España e Italia, justificar los números de Alemania. Pero es una teoría que al final no se sostiene si efectúas comparaciones con países distintos.

#121 sí, si miras los mapas de calor de salut, basados en el test de la app verás que las cifras se multiplican por 100. Puedes argumentar que la gente puede mentir en el test, pero hay dos cosas que lo mitigan:
- estadistica. no todo el mundo miente, de hecho es más probable que no mientan.
- contact-tracing. Si alguien dice estar infectado, y nadie de su entorno lo dice, apunta a que es mentira.
En definitiva, sabemos y está más que claro que la cantidad de infectados que dice el estado español está MUY POR DEBAJO de lo real.

#214 No veo que tu mensaje haga referencia alguna a lo que yo comentaba. Me consta que en España por limitaciones materiales no se tiene constancia del número real de contagiados, pero mi comparación era entre Corea y Alemania. A priori, los primeros han hecho miles de pruebas y han realizado seguimientos de contagiados, lo que ha llevado a una reducción de contagios; los segundos puede ser que hiciesen también miles de tests, pero aún a día de hoy siguen contando por miles las cifras de nuevos contagiados, por lo que cabe deducir que, a diferencia de los coreanos, aún no han podido acotar la enfermedad.

Aquí es cuando observo que si bien los coreanos presentan cifras de mortalidad por coronavirus más bajas que en Italia, España o Francia, siguen doblando a Alemania en el porcentaje final. Poco importa el momento en que compares, a idéntico número de contagiados la mortalidad alemana siempre es considerablemente más baja que la coreana. Y no, las diferencias en sus pirámides poblacionales no favorecen precisamente a los alemanes.

#30 Claro que cuadran, simplemente que en España e Italia tenemos varias veces más infectados que los que se han diagnosticado. Esto es algo que se ha dicho a menudo. Los países que más tests hacen, más casos detectan y tienen menr ratio de muertes.

#42 Pues si tu mismo estas admitiendo que hay "varias veces mas infectados que los que se han diagnosticado". Es que las cifras que se dan como oficiales no son reales por lo tanto no cuadran. Vamos, creo yo.

#117 Si, es lo que he dicho. Cada país hace más o menos test, y no tienen a todos los infectados controlados ni saben los que tienen. Otra cosa son los muertos, que esos si están todos registrados. Italia y España tienen ya una cantidad de infectados mucho mayor a los detectados.

#42 Te recuerdo que los primeros infectados en España fueron alemanes e ingleses, que vinieron de vacaciones. ¿Cuánto tiempo llevaba el virus circulando por alli?

#134 Eso no dice nada si no sabemos donde se contagiaron esos turistas.

#160 Sí, sí lo dice. No se contagiaron en España. Se contagiaron en sus países. Era gente que no había viajado a China.

#30 Nadie quiere que caiga el mundo, al menos nadie decente quiere que miles de desgraciados la palmen por las malas formas de sus dirigentes y me remito al video de ayer de pedro dimisión que tenía mucha razón que todos somos el mejor dirigente mundial pero todos los países de están dando la ostia salvo Corea y Japón, China que fue quien la lio ya veremos como acaba. De los datos me alegro que Italia y España al menos estén dando los datos crudos y sin maniquillar, por cierto lo que mas claro me parece como tenemos tan pocos test es que nuestro número de infectados es al menos x3 veces sino más como ya han indicado muchos expertos

#30 Por supuesto que cuadran si entiendes en España la realidad es que hay unos 500,000 infectados.

Los números de infectados que tenemos nada o poco tienen que ver con la realidad. Solo se entienden en contexto cuando se conocen también el número de tests hechos y la población a la que se hacen.

Sin eso los resultados de los tests son equívocos:

- Dependen de la capacidad de testeo
- Dependen del tiempo de ejecución del test (si tardan 3 días las gráficas van retrasadas tres días)
- Dependen de la política de test: si sólo se hacen a pacientes graves, obvias el 80% de los infectados.

Quedarse simplemente en el número de infectados y el número de muertos como datos absolutos es ser muy corto de miras.

#156 que los ofendiditos españoles se crean las cifras de infectados y asimilen el ratio muertos/infectados como si debiese ser el mismo para todos los paises es para correrlos a gorrazos por la calle.

Lo que ha dichoxavigares es explicar algo de sentido comun: si haces muchos mas tests, tu numero de infectados va a crecer en relacion al de muertos. De puto cajon.

Pues nada, los españoles y muy españoles ofendidos. Y las muestras de germanofobia, anglofobia y neerlandofobia que estamos viendo estos dias, muy al hilo de esto. Al final los españoles y en especial los meneantes saben mejor que todo cristo. Menudos listillos

#26 Mi mayor crítica es a Fernando Simón, un señor que pusieron ahí Aznar y Rajoy...

Ostras!!! Ahora es culpa de Aznar por haber colocado a Fernando Simon, y claro, este responde a ellos y seguro que todo lo que dice es para perjudicar a Pedro.....

Eso es rizar el rizo pero bien rizado para quitar responsabilidad a quién toma las decisiones, o es que Fernando Simon es quien gobierna?

#125 director desde 2012 del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad

Donde pinta aquí Aznar... No te has leído mi comentario entero por lo que veo

#110 Fernando Simon la ha cagado de unas maneras bestiales. SI tuviese algo de dignidad estaria en su puta casa escondido, pero es mas facil chupar de la teta, y lleva chupando unos cuantos años eh

Este es el que dijo que tendriamos un puñado de infectados y ya

#201 es un funcionario de carrera. Un mandado por los políticos. Este dice lo que el jefe quiere que diga. Que si los políticos realmente hicieran caso a los expertos científicos, no habríamos tenido prestiege, covid, cambio climático, etc.... Peeeeeero la ciencia no tiene cabida en la política.