#97 Lo de "en los que solo puede perder una parte" hacemos ver que no lo leemos. Bien

#101 Lo de sólo puede perder una parte implica que la otra gana. O mejor no hacer nada y así los que según tú perderían (porque deben de ser minoría) impongan su criterio enfrente de la mayoría?
Pues vaya razonamiento, por si acaso no sale lo que yo quiero mejor que no se sepa ni siquiera lo la gente quiere, así puedo publicar encuestas de opinión que digan lo que yo quiero que digan, al pueblo si eso que le den.

#54 Ahora resulta que quienes no estamos por la labor de invertir tiempo, infraestructura y dinero público en referéndums en los que solo puede perder una parte somos insolidarios y xenófobos

Lo mismo podría decirse de quienes están en contra de realizar un referéndum por la eliminación de las CCAA. Por soltar chorradas que no falte.

#89 Si si, hacer referendums para que el pueblo decida es tirar dinero publico, claro.

#97 Lo de "en los que solo puede perder una parte" hacemos ver que no lo leemos. Bien

#101 Lo de sólo puede perder una parte implica que la otra gana. O mejor no hacer nada y así los que según tú perderían (porque deben de ser minoría) impongan su criterio enfrente de la mayoría?
Pues vaya razonamiento, por si acaso no sale lo que yo quiero mejor que no se sepa ni siquiera lo la gente quiere, así puedo publicar encuestas de opinión que digan lo que yo quiero que digan, al pueblo si eso que le den.

#206 Pero es que esa es la ley. El Estado ante una denuncia, retira preventivamente las visitas del progenitor maltratador. En ningún lado de la ley se habla de padres o madres, eso solo pasa en la cabeza de las derechas.

Otra cosa es que la mayoría de los denunciados sean hombres. Pero sería como decir que las leyes son clasistas porque hay más proporción de pobres en las cárceles.

#202 Las falacias lógicas te las puedes guardar, te las desmonto antes de bajar a comprar.

1. El "yo conozco" no es una herramienta estadística válida, por muy triste que sea el caso particular.

2. El porcentaje de denuncias falsas no es pequeño comparado con el número de estrellas en el universo, en pequeño comparado con el número de denuncias reales. Comparar el número de mujeres asesinadas por violencia machista con la población del país, es de "1º de manipulación", que supongo que para el votante unineuronal de Vogs es un argumento aplastante, pero para un niño de 5º de primaria ya debe oler mal.

3. Las leyes específicas para casos particulares son necesarios y deseables, cuando estas no repercuten negativamente en los otros casos. Una ley específica para la violencia de genero que dijera "los juzgados solo tramitarán casos de violencia de género" sería una ley absurda porque perjudicaría a la gran mayoría de casos que no son de violencia de género. Una ley que hiciera tabula rasa con todos los casos de violencia de género, ignorando la realidad de las estadísticas, perjudicaría a la gran cantidad de menores que son realmente maltratados por su padre en favor de los pocos que se verían perjudicados en casos de denuncias falsas (eso sin siquiera tener en cuenta que en el segundo caso el efecto puede ser una desafección del menor y en el primero la muerte del menor... en serio que no entiendo como no veis que no hay discusión posible...)

#204 Llamarme a mi votante de vox es bastante insultante. No todo el que piensa diferente es fascista.
Yo creo realmente que la maldad no entiende de sexos, hay malas mujeres que hacen denuncias falsas y malos hombres que maltratan.
Pretender que la maldad es exclusiva de un género es falso. Pretender que las denuncias falsas son un caso excepcional, cuando los propios abogados las recomiendan para sacar partido, basándose en estadísticas claramente manipuladas, es también falso.
Las estadísticas están claramente manipuladas y no se las cree nadie.
Lo que yo propongo creo que no perjudica a ninguna parte, no puede hacer uso de la ley para sacar partido y realmente creo que es lo mejor para el menor. En caso de disputa, que el estado lo evalúe y decida, independientemente de quien ponga la denuncia, si no caeriamos en denuncias y contradenuncias o bien gana quien la ponga antes, porque francamente todavía no lo entiendo muy bien

#206 Pero es que esa es la ley. El Estado ante una denuncia, retira preventivamente las visitas del progenitor maltratador. En ningún lado de la ley se habla de padres o madres, eso solo pasa en la cabeza de las derechas.

Otra cosa es que la mayoría de los denunciados sean hombres. Pero sería como decir que las leyes son clasistas porque hay más proporción de pobres en las cárceles.

#199 Institucionalizar a un niño, especialmente uno que vive una situación de violencia en casa, es posiblemente una de las peores ideas que se pueden tener.

Por otro lado, el porcentaje de denuncias falsas es tan bajo que no se justifica crear una legislación específica para cubrir esos pocos casos. Especialmente si esa legislación afecta negativamente al inmenso porcentaje, que si sufre violencia.

#200 Lo de que el porcentaje es bajo es un mantra muchas veces repetido, pero fíjate que yo conozco un caso muy cercano que estuvo año y medio sin ver a su hija (de dos años) por una denuncia de maltrato psicológico, que luego en el juicio se desestimó, porque era bastante inventada. No constará como denuncia falsa, pero si lo era.
Decir que el porcentaje es bajo que no hace falta crear una ley para subsanarlo es tan absurdo como aberrante. Te pondré un ejemplo para que veas lo aberrante que es: si mueren 57 pongamos mujeres por violencia machista al año, de unos 24 millones, esto supone un 0.0002375%, a que no te plantearías en la vida (PORQUE ES ABSURDO) no crear leyes que persigan y juzguen esto?

#202 Las falacias lógicas te las puedes guardar, te las desmonto antes de bajar a comprar.

1. El "yo conozco" no es una herramienta estadística válida, por muy triste que sea el caso particular.

2. El porcentaje de denuncias falsas no es pequeño comparado con el número de estrellas en el universo, en pequeño comparado con el número de denuncias reales. Comparar el número de mujeres asesinadas por violencia machista con la población del país, es de "1º de manipulación", que supongo que para el votante unineuronal de Vogs es un argumento aplastante, pero para un niño de 5º de primaria ya debe oler mal.

3. Las leyes específicas para casos particulares son necesarios y deseables, cuando estas no repercuten negativamente en los otros casos. Una ley específica para la violencia de genero que dijera "los juzgados solo tramitarán casos de violencia de género" sería una ley absurda porque perjudicaría a la gran mayoría de casos que no son de violencia de género. Una ley que hiciera tabula rasa con todos los casos de violencia de género, ignorando la realidad de las estadísticas, perjudicaría a la gran cantidad de menores que son realmente maltratados por su padre en favor de los pocos que se verían perjudicados en casos de denuncias falsas (eso sin siquiera tener en cuenta que en el segundo caso el efecto puede ser una desafección del menor y en el primero la muerte del menor... en serio que no entiendo como no veis que no hay discusión posible...)

#204 Llamarme a mi votante de vox es bastante insultante. No todo el que piensa diferente es fascista.
Yo creo realmente que la maldad no entiende de sexos, hay malas mujeres que hacen denuncias falsas y malos hombres que maltratan.
Pretender que la maldad es exclusiva de un género es falso. Pretender que las denuncias falsas son un caso excepcional, cuando los propios abogados las recomiendan para sacar partido, basándose en estadísticas claramente manipuladas, es también falso.
Las estadísticas están claramente manipuladas y no se las cree nadie.
Lo que yo propongo creo que no perjudica a ninguna parte, no puede hacer uso de la ley para sacar partido y realmente creo que es lo mejor para el menor. En caso de disputa, que el estado lo evalúe y decida, independientemente de quien ponga la denuncia, si no caeriamos en denuncias y contradenuncias o bien gana quien la ponga antes, porque francamente todavía no lo entiendo muy bien

#206 Pero es que esa es la ley. El Estado ante una denuncia, retira preventivamente las visitas del progenitor maltratador. En ningún lado de la ley se habla de padres o madres, eso solo pasa en la cabeza de las derechas.

Otra cosa es que la mayoría de los denunciados sean hombres. Pero sería como decir que las leyes son clasistas porque hay más proporción de pobres en las cárceles.

#172 Sí claro, eso es lo que has dicho. Pero es que yo pensaba que no era así, ¿sabes donde está escrito eso? ¿BOE o algo?

Es que me parece muy loco que si llega una persona a una comisaría diciendo que le han dado una hostia teniendo sólo como prueba su testimonio, antes de decidir si tramitan su denuncia o no miren el sexo de los implicados; pensaba que en eso SÍ había igualdad real (y en todo lo demás no).

#130 Soy consciente que hay juzgados específicos y tal, eso lo se. Pero... ¿no se supone que la mera tramitación de la denuncia es suficiente y el testimonio de la víctima, si es coherente, es prueba suficiente para que la denuncia no se archive?

Yo pensaba que en esto estaban en igualdad de condiciones hombres y mujeres, que las de VG tenían sus propios juzgados (mucho más rápidos) y justicia gratuita, pero que la prueba del testimonio pesaba igual en todos los casos. ¿Puedes argumentar esto un poco mejor?

#151 En un caso la palabra de uno es prueba de cargo y sirve para abrir diligencias (no estoy diciendo con esto que sea suficiente para condenar) y en el otro no. Ahí es donde está la gran asimetría legal.

#172 Sí claro, eso es lo que has dicho. Pero es que yo pensaba que no era así, ¿sabes donde está escrito eso? ¿BOE o algo?

Es que me parece muy loco que si llega una persona a una comisaría diciendo que le han dado una hostia teniendo sólo como prueba su testimonio, antes de decidir si tramitan su denuncia o no miren el sexo de los implicados; pensaba que en eso SÍ había igualdad real (y en todo lo demás no).