Pandacolorido

#10 La izquierda clásica se funda a partir de las grandes migraciones del campo a la ciudad. La inmigración es el origen de los soviets y es el origen de los sindicatos anarquistas como la CNT.

#19 #41 Más claro agua.

yemeth

#35 #53 Se puede teorizar lo que se quiera, pero hay que empezar por asumir que los movimientos migratorios actuales se basan en que el capital abre cuando necesita mano de obra y cierra cuando no le hace falta. Y si puede utilizar la inmigración para bajar salarios y empeorar condiciones de vida de la clase obrera tanto autóctona como extranjera, mejor para ellos (el suyo beneficio político propio).

El problema que veo a toda discusión sobre inmigración es que se plantea en términos de solidaridad, etcétera, como si se tratara de ser más buenos o más malos, cuando esto es falso. Las decisiones sobre los flujos migratorios responden a los intereses de la burguesía.

La única diferencia real de la ultraderecha con el resto de partidos de la burguesía es que ésta quiere inmigración pero ilegal para que sea más explotable, como hizo Aznar cuando multiplicó la inmigración por 5 durante su mandato y disparó el número de ilegales.

Pandacolorido

#68 También se puede plantear la articulación sindical de la población migrante, apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros y estableciendo lazos que permitan su integración y participación en la militancia política.

Las lineas de los Estados también han sido trazadas en base a los intereses del capital. Preocuparse por las problematicas sociales de la gente que ha nacido a un lado de la linea, pero no de la gente que ha nacido al otro, no tiene sentido desde una perspectiva obrerista. La retórica de los Estados no es obrerista, es estadista, la revolución social será transnacional o no será.

Imagínate que la CNT de Barcelona hubiese tenido un discurso anti-inmigración y que hubiesen apelado a la necesidad de construir un movimiento social estrictamente catalán.

D

#77 > apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros

¿Qué porcentaje de inmigrantes son manteros? ¿Un 1%? En España, la mayoría de los inmigrantes llegan en avión.

Pandacolorido

#197 ¿Que porcentaje de afiliados a la CNT y CGT son inmigrantes?

En Cataluña te diría que son la mayoría. Durante mi periodo activo en el sindicato el 90% de los que acudían eran inmigrantes.

Pixote

#53 busca el concepto ejército industrial de reserva anda

Pandacolorido

#105 Eres un grande, supongo que ahora me recomendarás que lea los motivos por los cuales Marx pensaba que la revolución obrera sería en Alemania y no en Rusia.

Imagino que no me harás leer cosas sobre la CNT.

Pixote

#107 No, mejor te doy para leer porque la llegada inmigración constante perjudicaba la sindicalización en Nueva York. Venga va, déjate de lemas bonitos y ponte a estudiar de verdad la conformación de la clase obrera.

Pandacolorido

#123 Ah, vale, vale. Y entiendo que ahora es cuando me hablarás de la deslocalización industrial y del hecho de que el ejercito industrial de reserva de hoy en día se haya de forma ubicua en cualquier lugar del mundo con mano de obra barata.

d

#66
Por supuesto que han ayudado a acabar con ellos, pero no es menos cierto que ellos mismos se han ido dando tiros en el pie dividiendo a la gente y apoyando minorías. Era muy sencillo, ricos vs pobres.

dunachio

#49 A Podemos se lo cargaron las cloacas del periodismo, jueces y demás gentuza. Estaban todo el día sacándoles bulos, denuncias etc, que luego resultaron falsas, pero el daño ya estaba hecho. No te olvides del "Es demasiado burdo per voy con ello” de Ferreras con Inda. Lo que ha sufrido Podemos no lo ha sufrido ningún partido. Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero, con gentuza acampada en su casa durante meses, insultos a sus hijos y un sin fin de despropósitos. Ahora que Perro Sanxe lo está sufriendo con su mujer, es cuando algunos se han dado cuenta.

MiguelDeUnamano

#66 Leyendo a algunos parece que todo el tema del lawfare y prensa era porque se aburrían, que el ministerio del interior se dedicó a crear pruebas falsas porque no había delitos que perseguir, los jueces a aceptar denuncias porque no tenían otra cosa para juzgar y la prensa a crear bulos porque no había otra cosa que publicar.

D

#144 podemos estuvo a punto de darle el sorpasso al PSOE. Si no recuerdo mal hubo una diferencia de 500.000 votos más del PSOE a podemos+IU.

El "estado" tenia miedo de que podemos ganara y cambiara las cosas que decía que quería cambiar

o

#66 "Por no hablar de la presión que han tenido que aguantar Pablo Iglesias e Irene Montero"

Lo que es increíble es la falta de empatía de la gente y que no sean capaces de percibir lo difícil que puedan ser situaciones. Te encuentras gente que comparan un escrache de 10 minutos con un acoso continuo de 8 meses a la puerta de casa.

G

#155 el lawfare y los bulos se cargaron la posibilidad que podemos le diera el sorpasso al PSOE, haciendo que los votantes indecisos huyeran, pero es podemos y sus peleas internas quien hizo huir al votante convencido que nunca creyó en las falsas acusaciones del Lawfare, felicidades. Ahora mismo tengo más esperanzas en que el PSOE se izquierda poco a poco a que la izquierda de verdad consiga organizarse para algo que no sea apuñalarse entre ellos

d

#66
Por supuesto que han ayudado a acabar con ellos, pero no es menos cierto que ellos mismos se han ido dando tiros en el pie dividiendo a la gente y apoyando minorías. Era muy sencillo, ricos vs pobres.

T

#66 Claro, porque sus políticas por las cuales el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo mientras no se demuestre lo contrario... no tuvo nada que ver.

Porque todo su apoyo a los independentistas, de manera que en donde no hay partidos independentistas les cogiesen un pelín de tirria y donde sí los hay dijesen "pues para votar a estos, voto al original"... no tuvo nada que ver.

Porque, en Galicia, que después de lo del párrafo anterior resulta que sí había que votar presupuestos lesivos para Galicia en el congreso, mientras que en Euskadi y, sobre todo, en Cataluña se dejaban llevar por los, insisto, cantos de sirena independentistas... no tuvo nada que ver.

Porque el que el 8 de marzo de 2020 tuviesen que tener su akelarre sí o sí (y el PSOE ya que estábamos) cuando lo sensato habría sido limitar las reuniones si no ya ponerse en cuarentena... no tuvo nada que ver. Irene (al igual que Begoña, la madre ésta, Calvo y alguna más) acabaron dando positivo por covid días después pero... meh, que no, hombre, que no, que aquella manifestación con miles de personas apretujaditas no ayudó en nada a la expansión del virus, es más, de tan apretujaditos que estaban todos, el virus fijo que no se pudo abrir paso. Nada que ver.

Porque el que se les viniese avisando desde esa misma semana que la ley que estaban preparando era una chapuza, con Iglesias llamando al ministro de justicia "machista frustrado", y que tras dos años y pico la aprobase y esto beneficiase a más de mil delincuentes sexuales... no tuvo nada que ver.

Porque el que Pablo Iglesias fuese ministro para no hacer más que dimitir dando la idea de que se encontraba mejor contra el gobierno que no teniendo que hacer cosas de verdad para el pueblo... no tuvo nada que ver.

Porque el que criticase a los que tenían pisos de 600.000 euros para comprarse ellos un chalet así en unas condiciones de hipoteca que los curritos no se suelen encontrar... no tuvo nada que ver.

Porque el que en Vistalegre II, el día del juicio final, hiciese una limpia de todos los que no pensaban como él, por tanto quedándose con sólo sus acólitos en vez de ser un espacio de múltiples ideas, de manera que los "renegados" se fuesen a montar lo suyo... y aún les llamaron (y por aquí los hay, posiblemente entre los que voten negativo este comentario, cosa que sucederá más pronto que tarde) traidores... no tuvo nada que ver.

Si es que te tienes que reír.

M

#256 He leído todos tus motivos. No se, son motivos políticos que, como todos, hay gente que está mas de acuerdo o menos. También hay gente que tendrá un discurso similar contra Ayuso en esta línea. No me parece relevante, ni creo que justifique todo el tema de noticias falsas, etc...

La gran diferencia (que me parece un canteo) y que no se merece ningún político, es lo que han hecho a Irene Montero y a Pablo Iglesias. Que se confabulen la policía, la prensa, etc...en crearle bulos...que se exponga su vivienda por todos los lados como casoplón, que la gente acampe en su casa para acosarles...este tipo de gente:



Fíjate la opinión pública de la gente gracias a la prensa. Fanáticos. La verdad es que yo creo que algo tiene que haber influido. A ti no te influiría?

Tampoco creo que piensen que "el hombre blanco heterosexual es culpable de todos los males del mundo"...no se, hoy en día valoro que la gente no sea fanática de la política por encima de todo. Valoro el juego limpio.

T

#384 Mira, agradezco el tono, pero va a ser que no estamos demasiado de acuerdo, no mucho.

Si te digo la verdad, no me he puesto muy al tanto de las noticias falsas o no falsas de Iglesias y Montero, me ha importado más lo que han hecho y lo que han dicho, oído de su boca.

Respecto al acoso a su domicilio, soy el primero en estar en contra de los escraches, en particular delante de la persona sin defensa alguna (o algo así, como las imágenes conocidas de Cristina Cifuentes en su momento, y no es que yo sea fan de la susodicha) o en la casa personal. Considero que las manifestaciones contra un cargo público deben ser en su lugar de trabajo, sea el ministerio, Moncloa o el ayuntamiento. Incluso en particular si está en una visita institucional, pero no en su casa, no ya sólo porque la casa debería ser un lugar "refugio de descanso" sino también porque puede (es el caso) haber niños que no tienen culpa de lo que pasa, hay vecinos, etc.

Dicho esto, fue él mismo el que se "sentenció" cuando definió los escraches como jarabe democrático. Desde el mismo momento en el que das ese dedo va a haber personajes que te van a coger el brazo. Repito, no estoy de ninguna manera justificando el acoso sufrido, estoy razonándolo. Si él hubiera condenado firmemente los escraches contra los otros, no habría pasado lo que le pasó. No sólo no lo hizo sino que lo justificó y hasta se podría decir que lo alentó con sus palabras. Pues se las tuvo que comer y con creces. Insisto por si me lee algún retrasado: no justifico el acoso a su persona y familia (y mira que si él no es que me caiga bien, ella todavía peor). Estoy explicando qué pasó y, en mi opinión, por qué.

Por cierto, que dicen que para la zona no es nada exagerado, pero un chalet de 600.000 euros no es precisamente lo que el teórico votante medio de Podemos se puede permitir ¿o sí?. En esto soy bastante claro, como antes, también: me suda la mismísima polla dónde vivan. Mientras se lo puedan pagar de manera legal como todo hijo de vecino, como si se compran una finca de varias hectáreas en algún lugar de Castilla y se construyen un palacete a lo Versalles. Es que me da igual. El problema está cuando criticas muy muchísimo muy fuerte que otros tengan propiedades de ese precio, tú digas que te quieres quedar en tu barrio obrero y a la mínima de cambio te compras un chaletazo en un complejo residencial... joder para la contradicción a cabalgar ¿no?

En cuanto a lo último, la frase que me has entrecomillado es una hipérbole, pero no andamos muy lejos de la realidad. Desde el mismo momento en el que hablamos del "patriarcado", ese monstruo invisible, esa reunión de hombres (a mí nunca me llega la convocatoria ni me incluyen en el Teams, algo me habré perdido o hecho mal) en la que, de acuerdo a las propias definiciones neofeministas, resulta que se dilucidan ideas para perjudicar a las mujeres pero, ojo, también es el machismo el que causa que los hombres seamos más que mujeres en muertes relacionadas con el trabajo, más que mujeres en fracaso escolar, más que mujeres en suicidios... es que te tienes que reír porque no es serio.

Cuando alguna cosa poco habitual, o nueva, pasa en la naturaleza, de un tiempo a esta parte le ponen como causa (única o en conjunto con otras) el calentamiento global. Que no digo yo que no sea, pero ya empieza a parecer el comodín para justificar todo. Si llueve mucho, calentamiento global (o cambio climático, ya sé que no es lo mismo pero para el caso la idea es igual), si llueve poco, calentamiento global, si salen ranas peludas, calentamiento global, si el perro toca la flauta, calentamiento global.

Y el neofeminismo ha encontrado en el machismo el motivo detrás de todas las situaciones de desventaja de las mujeres, sean o no sean reales, incluso cuando son situaciones provocadas por las propias mujeres, como por ejemplo sus elecciones a la hora de elegir una carrera profesional o si deciden por su cuenta dejar dicha carrera a un lado (temporal o definitivamente) para cuidar a sus hijos. ¿Viste la que se lio hace poco con Elsa Pataky? pues eso.

Y ya no quiero entrar en otros aspectos, como medidas supuestamente de igualdad pero que son discriminaciones "positivas" para mujeres, lo que implica negativas para hombres. Por definición.

M

#394 Si por eso te escribo a ti! Quiero escribir a alguien que piensa distinto para debatir un poco, sin mas. Y también te agradezco el tono y el comentario. Y yo entiendo que no te guste un político igual que a mi no me gustan otros. Pero de ahí a hacerle la vida un coñazo durante un año...pues lo primero es que sí que pienso que se debe jugar limpio. Y eso es en lo que creo que todo el mundo tendría que estar de acuerdo.

Del resto de cosas, sin querer entrar mucho en debate porque pensamos distinto:

- Efectivamente es como dices y como dice el mismo Pablo Iglesias: un escrache un día y con la policía ayudando...por motivos políticos de verdad (falta de trabajo o dificultades para vivir)...bueno...no muy bien, pero bueno....pero si no te gusta eso...decir que está llorando porque le hacen eso durante un año...no lo entiendo.

- A él realmente por qué crees que le acosan? Crees que le acosa gente con proclamas en contra de desahucios o en contra de derechos laborales? A mi me da que lo hacen por ideología. Y, a ver, creo que la postura de el es entendible: un escrache en una crisis económica...puede ser entendible. Pero que como respuesta a eso la gente acampe en su casa durante un año...no creo que se refiriese a eso Pablo Iglesias. Si es mas o menos como me explicas tu mismo.

- Con el piso, es el único piso que todos conocemos y al que mas bombo se le ha dado (y no es el mas lujoso). Eso también es acoso.

Dejo aquí lo que dijo en su día:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-6825731

A lo mejor es sesgo por mi parte, pero creo que mas que al piso se refería al tren de vida de casta, del estilo: "lujoso", "que no saben coger el transporte público"

- De feminismo, te entiendo y me ha hecho gracia lo del Teams , pero yo al menos tampoco he tenido ninguna desventaja desde que se está tratando de ser mas feminista. Además hay varias corrientes feministas, algunas no defienden alguna cosa que has dicho...no se, hay de todo. No se tu caso, pero hay mucha gente muy enfadada por lo que ve en Internet, no porque le pasa en su día a día.

- Del calentamiento global, bueno, es un hecho. Si alguien habla sin saber para poner excusas, se le rebate y fuera.

Pero vamos, que no quiero convecerte de nada. Yo solo digo lo que decía en el primer párrafo: juego limpio! Y para todos! Y que un de las mitades de España pueda respetar a la otra porque si no....estaremos todo el día a la greca y así no hay quién se entienda.
 

T

#405 Empezando por el final, es que a mí es muy complicado convencerme de algo... o muy fácil, sólo hay que demostrarme que me equivoco y listo.

- El por qué le estuvieron acosando durante un año pues... habrá que preguntárselo a los que lo hicieron. Es posible que aduzcan distintos motivos.

- El problema de jugar limpio, uno de ellos, es definir qué es jugar limpio. Regular eso no es sencillo, incluso puede que ni adecuado. Debería haber un "pacto entre caballeros" pero...

- Es posible que se refiriese al tren de vida y esas cosas, pero con acción dio la idea (cierta o no) de que conforme tuvo poder y pasta, allá que se fue de Vallecas en la primera ocasión que tuvo.

- ¿Que no tienes ninguna desventaja? No, será que no la has sufrido en primera persona. Te recuerdo que hombres y mujeres somos diferentes ante la ley para determinado tipo de acciones, penándosenos a nosotros más por lo mismo que a ellas. Te recuerdo que a las mujeres se les conceden una serie de beneficios si son víctimas de violencia en la pareja mientras que si es al contrario te comes los mocos. Creo que sabes por dónde voy y no hace falta que te diga mucho más sobre subvenciones, paridades forzosas y demás. ¿Te parecería bien que optases al consejo de administración de una gran empresa pero que le tengan que dar el puesto a una mujer porque si te lo dan a ti entonces no cumplen con la paridad? Lo dudo. Sí, ya sé, igual eso te queda lejos, pero lo importante no es si queda lejos, lo importante es que esa situación puede darse y no debería.

- Quienes están todo el día a la greca son los que ponen azulejos, los políticos a lo que están es a la gresca (no he podido... bueno, no he querido contenerme lol ).

M

#407 jajajjajajaa, la greca lol

Bueno, gracias por el debatillo, que a mi me interesa mas debatir con alguien como tu que con alguien que me de la razón. Y cada vez es más difícil encontrar a gente educada, la verdad!

En realidad estoy de acuerdo o respeto varias cosas que dices en este último post.

Del feminismo...a ver, no es el tema. Yo por ejemplo con el tema de las paridades...depende del caso efectivamente. Penalmente....pues sí me parece que hay que ser mas duro, como ocurre con los menores. El hombre es mas fuerte que la mujer y que los niños...pero vamos, que esto ya lo he debatido muchas veces con otras personas que opinan distinto a mi...y veo que nos salimos del tema.

En fin, que oye, un placer! Y además eres un cachondo mental

M

#256 Dejo su explicación:



No me digas que no es mu fuerte!

T

#385 He aguantado dos minutos de lloros y he cerrado la pestaña del vídeo. Eso sí, los dos anuncios previos de compresas y de Fairy me han parecido muy adecuados.

madafacka

#66 Estando 100% de acuerdo en todo, sigo pensando que Podemos se cargaron el partido ellos solos. Considero a su núcleo duro de votantes lo suficientemente inteligentes como para darse cuenta de todo lo que han pasado y no afectarles al voto.

Igual me equivoco y no son tan inteligentes como para verlo, pero quiero pensar que sí.

codeman1234

#66 Lo que cuentas afectó a Podemos, pero no fue en ese momento cuando se los cargaron, ya que la gente los apoyaba. La gente dejó de apoyarles cuando pusieron a Montero como líder y cambiaron el rumbo del partido, de la lucha de clases al feminismo radical. Fue entonces cuando se cargaron a Podemos y, desde que siguen insistiendo con el feminismo radical, la gente les ha abandonado.

meltbananarama

#66 mucho más de lo que han sufrido en podemos lo han sufrido varios partidos en el estado mucho antes que podemos, lo que pasa es que lo han sufrido bastante lejos de Madrid

Hother

#66 Podemos se fue a la mierda también el solo, expulsó a todos los moderados, de Errejon a Espinar, creó una ley para ayudar a las mujeres la cual permitió sacar violadores de la cárcel y además se opuso a reformarla para parar la sangria(Tuvo que hacerlo el soe con el PP)y luego se puso la puntilla el solito con su posición respecto a Ucrania(Para parar la guerra que se rindan los ucros)

c

#386 Puf, vaya cacao mental llevas... En nada votas al Alvise.

DayOfTheTentacle

#66 a podemes se lo cargó montero

B

#66 el chalecito de 600.000 con un crédito absolutamente fuera de mercado del q llamaba casta a todo dios y acabo convertido en ella, algo tuvo q ver también.

ytuqdizes

#402 ¿dices lo de fuera de mercado porque a ti tu banco te la metió doblada?

vacuonauta

#66 no te equivoques, eso le valía a los ya convencidos y a algún reducto de indecisos, pero no explica la debacle. O por lo menos no toda.

Al menos te dejas toda la deriva a la izquierda identitaria, explicado por Iglesias, no me invento nada. Lo malo es que eligieron la identidad de género, olvidando la de la clase social. Y ahí, ya ves, no hay donde rascar.

f

#_2 Sigue en el partido. Sencillamente no es dirigente.

#3 De la fragmentación de Podemos el responsable es Podemos. Cuando era un proyecto integrador, todas estas sensibilidades estaban dentro. Cuando no... pues eso.

#39 Desde luego no ir a votar no va a cambiar nada.

Borreguell

#82 cosméticas subir el smi de 680 a 1080?

Tienes más tonterías en el bolsillo y ya has acabado el circo?

ChatGPT

#227 #181 Cuando el IPC ha subido una burrada, la vivienda tres burradas y la comida 5 burradas si, es cosmético

t

#255 Al menos han equilibrado un poco esa subida, imagina al PP en el gobierno oponiéndose a la subida y con la misma inflación... Situación cojonuda para una buena pila de gente.

ChatGPT

#295 ya estamos con que si la abuela fuma.
Como no está el PP, lo que ha hecho el PSOE es bueno? Así entendemos la política?

t

#319 ¿Quién ha hablado aquí del PSOE?

Dark_Wise

#181 #227 En día que algunos entendáis que el salario mínimo destruye empleos y perjudica más a las clases bajas os dará un síncope. Hasta el partido de la Yoli pidió varios informes intentando demostrar lo contrario y ninguno le dio la razón, después los guardó meses en un cajón hasta que no tuvo más cojones que mostrarlos.
Estas subidas del SMI se han salvado de destruir tanto empleo como se esperaba por el aumento de la inflación, otro impuesto a los pobres que siempre ha alabado la izquierda, precisamente por que reduce el paro, la deuda sobre el PIB, la recaudación y tiene a la gente cabreada contra los malvados empresarios en lugar de quienes realmente la provocan.

Borreguell

#312 si cobrases 680 no opinarías lo mismo. Yo no los cobro, pero eso no me hace egoísta y anti empático, eterno aspirante a empresario.

Dark_Wise

#327 La ironía de la cuestión es que ser egoísta y anti empático como tu dices es precisamente apoyar estas medidas aún a sabiendas que traen más problemas que soluciones.

Borreguell

#364 ok, a ver si sale una plaza de ministro de trabajo y pones orden.

t

#312 Me ha dado un síncope, no sabía que dabas clases de economía para que los rojos aprendamos a votar. Mira, ahora sé que eres un luchador por la libertad. Estaría bien ver esos estudios

Dark_Wise

#329 Con que al menos sepáis que lo único que consiguen las medidas que apoyáis es hacer más pobres yo ya me conformo.
Ellos saben por qué, ahora os falta saberlo a vosotros:

t

#366 Ya, así que era mejor dejar el smi en 700 pavos para no crear una legión de pobres, y aparte de un vídeo, ¿No tendrás algo de bibliografía que muestre un poco más, en un formato más científico? No parece...

Dark_Wise

#395 Tienes los informes sobre el SMI que pidió el ministerio de trabajo, puedes buscarlos si quieres.

t

#404 o sea que el informe ese que dice que se destruyeron 36k empleos debido al incremento del SMI quiere decir que esa medida es una catástrofe, joder, hemos vuelto a lo de Lehman brothers prácticamente, que no? https://www.elconfidencial.com/economia/2022-02-12/ministerio-economia-subida-smi-2019-destruyo-36-000-empleos_3373862/

Chinchorro
El_Repartidor

#7 #10 #28

Apenas unos meses después de recibir el respaldo de la militancia de su plataforma política para convertirse en coordinadora general, la vicepresidenta segunda deja sus responsabilidades orgánicas

Le ha votado casi 1 millón de personas, por qué pone su cargo a votación de la militancia?

kosako

#30 según fuentes conocedoras de la decisión confirman a elDiario.es. Díaz ha tomado esta decisión tras unos duros resultados en las elecciones europeas que ponen en cuestión la viabilidad del proyecto que lleva construyendo desde que en 2021 Pablo Iglesias le cediera el liderazgo del espacio confederal.

Yoryo

#33 PIT le cedió el liderazgo de Podemos, no del proyecto "Sumando y dividiendo" que es donde estaba trabajando

kosako

#173 ojo, eso díselo al diario, yo me limité a reproducir. No son mis datos

Yoryo

#368 Pero tú has pegado el trocito de comentario en #33, he supuesto que estabas de acuerdo con el texto, ya que no has expuesto nada mas.

kosako

#383 Ah pero eso es porque hizo una pregunta de "por qué deja su cargo" y le puse el motivo que esgrimen

ChatGPT

#30 eh? A mí que me cuentas? Yo no entiendo de bases ni nah, yo vengo con las palomitas a divertirme!!!

tdgwho

#30 Porque el 23J fueron 3 millones han perdido 2/3 de sus votos en 1 año escaso.

Aplicando el porcentaje de votos para tener en cuenta la participación, tenía un 12,33% de votos en las generales, y ayer solo tuvo 4,65%

Lo mires como lo mires... Albert Rivera pasó del 15% al 6,8% entre el 28A y el 10N y dimitió.

Esto salvando las distancias, es parecido.

este_no_es_eltraba

#30 Nunca puso su cargo a cargo de nadie. Sumar lo creo ella y se puso de numero 1, ademas de hacer las listas a dedazo.

en sumar no hay ni democracia interna ni nada, solo era el proyecto personal de yolanda tras destrozar todos los partidos por donde paso.

S

#129 siempre he pensado que sumar era un caballo de troya, la veo muy compenetrada con pedro. Cuando no quede nada a la izquierda de PSOE, me da que se integrará en el PSOE con algún sillón y objetivo conseguido (vuelta al bipartidismo, que es lo que desean PSOE y PP )

Esto solo son mis ideas desde la terraza de un bar con un café esperándome (literalmente)

dilsexico

#129 Toni Canto y Yolanda Diaz comiendose los partidos politicos como el espagueti de la Dama y el Vagabundo

eldet

#129 pues como era en podemos. Que solo podias votar a la lista que pablo iglesias quisiera o se marchaba del partido.

s

#304 ¿Me pasas el enlace en el que amenaza con marcharse del partido? Es que la única constancia que tengo de que alguien se marchase del partido sin preaviso y quizá un poco a traición, son de Errejón, Bescansa, Pascual, ....

eldet

#347 pues aqui tienes unas cuantas: https://www.elconfidencial.com/espana/2016-12-22/pablo-iglesias-amenaza-dimision_1307715/ https://www.huffingtonpost.es/2016/12/20/entrevista-a-pablo-iglesi_n_13729264.html aparte, su sistema es basicamente un winner takes it all, lo que no es muy democratico.

s

#358 Dimitir dejar el partido. Monedero dimitió de sus cargos y siguió en el partido.

El sistema de Pablo Iglesias es "el que gana dirige, el que pierde acompaña" . El problema es que ese sistema no es compartido por los errejones y cia.

mudito

#129 No como en Podemos, que se consultaba todo a la militancia.

"Oye, me voy a comprar una casa ¿queréis que la pinte de azul o de rojo?"

u

#30 a Alvise 800.000, en algo nos estamos equivocando todos los demócratas

D

#203 en ser demócratas.

Dovlado

#203 Si en no tener tanta pasta como estos fascistas para bombardear a los más débiles mentales con bulos, fake news y campañas de odio en las redes sociales y en cambio decir verdades como puños y tratar de centrarse en los problemas REALES de la ciudadanía.

tableton

#203 Es la idiocracia. Date una vuelta por su canal y lo entenderas

redscare

#30 Porque ha resultado ser otra narcisista mas. Y cuando ha visto que no ha funcionado como ella quería, se ha pillado un rebote.

Dovlado

#209 Lo que ella quería era un ordeno y mando mientras me voy a todos los saraos que organiza el régimen. Era una gran frivolidad y no podía funcionar porque los votantes de izquierdas no son tan estúpidos como los fachapobres.

Dovlado

#30 No le ha votado ni 250.000 el movimiento Restar que es su chiringuito solo obtuvo un escaño. Los otros dos del engendro de coalición son de los Comunes y Compromis.

Y ElDiario.es mintiendo hasta cuando el caballo de Troya del P$0€ ya es pasto de las llamas. A la Iscariote no la respaldo nadie. No hubo primarias porque la candidata que hubiese puesto Podemos fuese Ione Belarra, Irene Montero o Isa Serra la habría arrasado.

Afortunadamente esta operación mediática ha fracasado, Podemos sigue vivo y recupera la hegemonía de la izquierda y en las próximas elecciones sin duda aglutinará de una forma u otra la mayor parte del voto de ese espacio. Ahora falta que decapiten a Errejudas, Mónica Bono Social, Baldovi y Urtasun.

Voy a por

w

#275 sumar 3 escaños está muerto, podemos 2 escaños recupera la "hegemonía de la izquierda", gran análisis
No te has parado a pensar que mucha gente puede ser de izquierda pero no meterse en una trinchera a disparar al que debería ser su aliado??
En mi opinión estos resultados son el castigo a todos los partidos a la izquierda del PSOE por no ser capaces de entenderse

Dovlado

#343 Creo que Yolanda Díaz Iscariote lo ve exactamente igual que yo:

https://www.publico.es/politica/yolanda-diaz-dimite-cargos-sumar-malos-resultados-9j.html

Pasó justo lo que anticipé. Se pueden leer mis comentarios y ver lo acertado de mi análisis en retrospectiva.

Así que si, he hecho un análisis muy certero y los que tienen que ponerse a pensar son todos los que apoyaron el, afortunadamente acabado, caballo de Troya del P$0€.

Podemos desde luego que no. Sus decisiones han sido las correctas y ahora está empezando a recoger los frutos.

J

#30 Las ratas son las primeras que se largan del barco cuando se hunde.
Sumar es un barco que se hunde poco a poco. Se llevó por delante a IU y Podemos, y va a acabar como C's... extinguido.

navi2000

#10 Ciertamente. Eso le pasa por actuar... unilateralmente.

Dovlado

#30 No le ha votado ni 250.000 el movimiento Restar que es su chiringuito solo obtuvo un escaño. Los otros dos del engendro de coalición son de los Comunes y Compromis.

Y ElDiario.es mintiendo hasta cuando el caballo de Troya del P$0€ ya es pasto de las llamas. A la Iscariote no la respaldo nadie. No hubo primarias porque la candidata que hubiese puesto Podemos fuese Ione Belarra, Irene Montero o Isa Serra la habría arrasado.

Afortunadamente esta operación mediática ha fracasado, Podemos sigue vivo y recupera la hegemonía de la izquierda y en las próximas elecciones sin duda aglutinará de una forma u otra la mayor parte del voto de ese espacio. Ahora falta que decapiten a Errejudas, Mónica Bono Social, Baldovi y Urtasun.

Voy a por

w

#275 sumar 3 escaños está muerto, podemos 2 escaños recupera la "hegemonía de la izquierda", gran análisis
No te has parado a pensar que mucha gente puede ser de izquierda pero no meterse en una trinchera a disparar al que debería ser su aliado??
En mi opinión estos resultados son el castigo a todos los partidos a la izquierda del PSOE por no ser capaces de entenderse

Dovlado

#343 Creo que Yolanda Díaz Iscariote lo ve exactamente igual que yo:

https://www.publico.es/politica/yolanda-diaz-dimite-cargos-sumar-malos-resultados-9j.html

Pasó justo lo que anticipé. Se pueden leer mis comentarios y ver lo acertado de mi análisis en retrospectiva.

Así que si, he hecho un análisis muy certero y los que tienen que ponerse a pensar son todos los que apoyaron el, afortunadamente acabado, caballo de Troya del P$0€.

Podemos desde luego que no. Sus decisiones han sido las correctas y ahora está empezando a recoger los frutos.

u

#30 a Alvise 800.000, en algo nos estamos equivocando todos los demócratas

D

#203 en ser demócratas.

Dovlado

#203 Si en no tener tanta pasta como estos fascistas para bombardear a los más débiles mentales con bulos, fake news y campañas de odio en las redes sociales y en cambio decir verdades como puños y tratar de centrarse en los problemas REALES de la ciudadanía.

tableton

#203 Es la idiocracia. Date una vuelta por su canal y lo entenderas

Galero

Estoy por votar errónea porque en ningún momento se ve una persona.

QAR

Qué gustirrinín da ver este vídeo, me siento culpable.

(Es bromita, no me siento culpable).

bitman

#5 es un HdP. Yo me he reído mucho con su tortazo y me siento bien.

U

#1 cojo no sé, pero dientes creo que se ha dejado alguno en el suelo

e

#16 vaya castañazo.

Delay

Con qué maldad iría a darle la patada el hijo de puta... Ojalá se quede cojo de por vida

founds

#1 con que no se pueda sentar en par de días me conformo

tul

#1 una pena que el perreke no le arrancara las pelotas de un mordisco, llego a estar delante le curto el lomo con un palo a ese malnacido

U

#1 cojo no sé, pero dientes creo que se ha dejado alguno en el suelo

e

#16 vaya castañazo.

Bixio7

#1 pues si, ojalá (de los 2 pies)

mariKarmo

#5 No seré yo un experto en Fútbol, Dios me libre Ave María santísima, Dios mantenga a Eurovisión en su gloria, pero me suena que lo de Vini ni fueron cuatro gatos ni fue una única vez, puede ser?

NPC1

#6 Mas o menos los mismos que en la recepción en Madrid a un equipo de Baloncesto, muchos menos que los canticos homófobos a guardiola en el bernabeu, los cantos racistas a Dembelé y ahí nada

La supremacía blanca

P

#8 A ver, lo primero es que si se hace en un estadio, lo primero que hay que hacer es localizar al o los aficionados y sancionarlos, y luego al club del estadio, especialmente si no pone los medios para evitarlo.
Si ocurre en la via publica, se ha de perseguir a lso aficionados, no puedes hacer nada contra el club.
Por ejemplo, cuando colgaron un muñeco de Vini de un puete unos ultras del Atletico, no se cerro o se busco sancionar al Atletico.
No se si vas viendo por donde van los tiros.

P

#14 #8 El blanqueamiento de los ultras es algo generalizado, esta semana lo hemos visto "deja al chaval que camele, cosas de juventud" y lo hemos visto con un nazi que ha ido donde un comico y cuando han tiroteado a un nazi que se dedicaba ademas al narcotrafico.

maria1988

#6 Sí, aunque parezca mentira, #5 está comparando que un ala del estadio grite "mono" a un jugador durante el partido con que un aficionado a la salida del partido, en la vía pública, se ría de un presentador chino.
Y ojo que me parece vergonzoso reírse de alguien por su etnia, pero esto es responsabilidad del subnormal de turno, no del club.
CC. #14

V

#8 Guardiola quien es, el que se tuvo que ir por patas por estar metido en chanchullos de drogas y que fue entrenador del barsa cuando pagaban a los arbitros por medio de Negreira

fusta

#40 ¿Pero qué cojones dices?

V

#42 La verdad escuece , busca y veras lo de la droga de guardiola el indepe y lo de los arbitros comprados, no seas tan listo

g

#42 dont feed the troll.

Luis_F

#48 and report it

El_Repartidor

#8 Creo que en el futbol español se ha hecho, en general una buena limpia. Sobre todo en el Madrid y en el barsa echando a los ultras y poniendo gradas de animación.

https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/deportes/noticia/5142222/0/real-madrid-florentino-perez-futbol-ultra-sur-racismo-podemos.amp.html


Creo que los equipos algo más pequeños tienen más problemas de ultras. Todavia queda mucho por hacer, pero no tiene nada que ver con hace no muchos años.

ratapenada

#8 Estos comentarios suenan a choto resentido

NPC1

#66 "Florentino Pérez está matando a la gente de #Guatemala" youtube. com/watch?v=bzWc4m6NVJI

K

#8 vuelvo a repetir. ¿Porque mientes?

thror

#6 No, ni fue por ser negro, sino por ser un imbecil. Le habria sucedido igual, si fuera rubio y blanco, la diferencia seria que no le llamarian mono, seguramente le habrian llamado maricon.

ccguy

#54 ya, pero no le llamaban imbécil, le llamaban mono.

thror

#74 Le llamarian cualquier cosa que en sus mermadas cabezas piensen que le puede ofender.

ccguy

#81 aparte de retrasados son racistas. Una cosa no quita la otra.

maria1988

#6 «Dios mantenga a Eurovisión en su gloria»
Este año lo ha hecho. Los israelíes estuvieron a punto de destrozarla con sus trampas, pero llegó Nemo con su prodigios voz y salvó el certamen.

ccguy

#6 tampoco fue en la calle

Caravan_Palace

#34 no lo veo así. Lo que tú propones tiene el condicionante del calor del momento. Estas ahí cuando dice algo feo de tu familia y en caliente le puedes dar dos collejas.
Pero por ej el mismo Caravaca ha ofendido a mucha gente que si estuvieran delante en el momento le hubieran dado dos ostias, pero ninguno de esos se ha ido al lugar donde actúa Caravaca a pegarle como ha hecho este miserable .

En cuanto al nazi asqueroso. Es muy bonito eso de ir de padre amantísimo defensor de su hijo..
Me gustaría saber en qué estaba pensando ese mismo padre amantísimo cuando publicó este tuit sobre el asesinato de un chiquillo y que tendría que hacerle el padre de ese chiquillo al nazi para "no quedarse corto"

El_Repartidor

#43 Chiquillo = 19 años

Según testigos presenciales, en la riña pudieron verse involucrados hasta siete jóvenes marroquíes.

https://www.google.com/amp/s/www.soldelsurtenerife.com/articulo/sucesos/asesinan-joven-marroqui-19-anos-parque-plena-luz-dia/20240531194320083308.amp.html

Caravan_Palace

#68 Chiquillo = 19 años

para mí alguien de 19 años es un chiquillo.

Según testigos presenciales, en la riña pudieron verse involucrados hasta siete jóvenes marroquíes.

No se qué pretendes decir con esta frase.. se merecía la muerte porque habían hasta 7 involucrados?
Se la merecía por ser marroquíes los involucrados?
Se merecía el comentario del hijo de puta nazi por que había 7 involucrados?
Se merecía el comentario porque los involucrados eran marroquies?

No logro entender que quieres decir con esa frase. La verdad

Luis_F

#75 Que si son marroquíes no cuentan como personas.

c

#68 A ver campeón, ni 14 ni 48, eso es lo de menos, el comentario es bastante asqueroso y punto, exactamente igual que el del otro

Meinster

#121 A ver uno hace una burla de un padre nazi sugeriéndole que su hijo será todo lo contrario a sus ideas, lo hace de forma grosera. El otro se burla de un chaval al que acaban de asesinar... ¿Dices que es exactamente lo mismo? Estan a años luz uno del otro.

thror

#68 En este otro suceso, el malnazido celebrando el asesinato de 51 personas, incluyendo niños pequeños. Y tu aqui, justificando al puto nazi...

El_Repartidor
alpoza

#43 a ver yo no entiendo, el problema es que el que solto una guanta y media es "nazi"? ..si la guanta y cuarto y la reprimenda en el escrnario la hubiese dado un tio simpatizante de izquierdas, tambien lo hubiesen titulado 'brutal agrsion' cuando lo cierto es que le ha dado una galleta como las que se daban antes padres a hijos cuando hacias algo que los dos sabian que se la merecia?

Varlak

#91 Ah, que solo ha sido una galleta y se la merecía, entonces nada... ¿Pero vosotros os leéis antes de dar a enviar?

alpoza

#97 Lo de que se la merecía lo estás diciendo tu... por supuesto que podía haberlo resuelto sin la guanta igualmente. Yo sólo digo que lo han titulado brutal agresión y lo cierto es que ha sido un guantazo y controlado, este tio al gracioso sin empatía le habría matado sin despinarse si quisiera.

Varlak

#124 A ver, chico, si yo estoy trabajando y viene un nazi violento con capacidad para "matarme sin despeinarse* siquiera" y gritando que me va a reventar me parte la cara yo eso lo llamo agresión y lo llamo brutalidad, la verdad, yo no sé qué escalas manejas tu, pero calificarlo de "brutal agresión" me parece bastante correcto

*Por cierto, buen chiste de skinheads

alpoza

#128 Me has hecho reflexionar sobre mi escala de agresiones y brutalidad... No me había puesto en la piel de un tipo al que ve venir al nazi con el que se ha estado metiendo gritando y avalanzandose hacia mí y que me mete una guantazo sin saber si se va a quedar ahí la cosa... ha toro pasado sigo sin verlo como una brutal agresión, pero ahí en el momento ¿?

Varlak

#147 Es que ese es el tema, tu has visto al tipo, a lo mejor no le ha partido las piernas pero te garantizo que el pobre humorista ha tenido por su vida, y el público tampoco lo ha pasado precisamente bien ¿Y porqué? ¿Porque has hecho un comentario homófobo en Twitter y te han dejado mal? Es muy surrealista, no me jodas, simplemente es un tío cuyo lenguaje es la violencia, sabe que ahí gana y efectivamente no necesita partirle las piernas, con partirle la cara y amenazarle sobra, pero es una agresión y es brutal, seguramente "brutal agresión" no sea la expresión optima, pero a mi me parece correcta

alpoza

#147 Lo que si que es una brutal agresión al lenguaje es el "ha toro pasado" wall Mis disculpas pero no me deja editarlo.

Varlak

#124 perdona, pero lo de que se la merecía lo has dicho tu al escribir "cuando lo cierto es que le ha dado una galleta como las que se daban antes padres a hijos cuando hacias algo que los dos sabian que se la merecia?"

alpoza

#133 Si tu ves implicito el paralelismo entre cuando un padre daba (ahora ya no) una merecida galleta a su hijo, con que este hombre ha dado una galleta de este tipo (no una brutal agresión), tengo que matizar que yo no estoy juzgando si se la merecía o no, aunque si que creo que la andaba buscando. Yo creo que podría haberlo hecho igual sin el guantazo llamandole la atención en público y ya.

Varlak

#136 Bueno, entonces he malinterpretado el comentario, pensé que decías que ambos sabían que se la merecía, pero vamos, la agresión no tiene nada que ver con lo que tu describes, sinceramente, comparar un nazi de 100 kg subiéndose a un escenario y soltando una hostia a un profesional aterrorizado con una colleja de un padre a un hijo me parece surrealista

Caravan_Palace

#91 si, el problema es precisamente ese. Que el que da la guantá es un nazi.
Uno se puedes ofender de que alguien haga comentarios ofensivos sobre su familia si tiene limpia la conciencia.
Lo que no puede hacer es ir por ahí pegando palizas a negros por ser negros o poner tuits riéndose del asesinato de un chiquillo solo porque es marroquí y luego ir de indignado porque han dicho que su hijo de mayor comerá pollas.
Eso demuestra que es un puto sinvergüenza.

alpoza

#102 Yo no me meto y desconozco lo que hace ese individuo en su tiempo libre (no se si hay una profesión que es "ser nazi") y no pongo en duda ni afirmo que sea un sinvergúenza, porque no le conozco, tampoco digo que tenga o no tenga derecho (que creo que si, pero bueno) a reprochar nada a nadie. Lo que pregunto es si sólo se está exagerando este asunto por ser nazi, porque realmente una "brutal agresión" no ha sido. Imagino que el gracioso habrá escrito lo que ha escrito en twitter porque el otro es nazi, pero entonces claro, yo creo que tendrás que estar preparado para una respuesta tipo nazi, que en este caso, ha sido bastante light para alguien que según dices da palizas a negros. Oye que lo mismo es lo que se estaba buscando en este asunto.

Caravan_Palace

#131 eso es lo que te he dicho antes . Se está exagerando precisamente porque el agresor es un puto nazi y además se dedicaba a poner tuits mucho peores que ese tuit que a él le ha ofendido tanto como para ir a agredir al que lo puso.

Si al tal Caravaca ese le hubiera dado una colleja un padre honrado y con con conciencia limpia, nadie estaría discutiendo nada. Colleja y palante
Pero es que cuando descubres el que el agresor es maldito nazi de mierda que ha puesto tuits muchisimo más asquerosos que el que tanto le ha ofendido a él, la cosa acaba generando debate entre los que condenamos al puto nazi y los que lo blanquean

onainigo

El primer meneo que se salta al censor.
Luego vendrá con una de sus soflama de que si los manda la rata o alguna de sus mierdas.

P

#7 no sé de quién hablas, pero si con “la rata” te refieres a Iglesias, es más que evidente. Que esto no tiene nada que ver con Palestina es seguro

onainigo

#11 Pffff ¿Te has cambiado en nick?

P

#17 mmmm bueno, una vez… hace un par de años… por?

vvjacobo

Desde esta formación se ha señalado, al respecto, que “Vox cumple lo que dice”
Me recuerda a la frase de Groucho: "Él puede parecer un idiota y actuar como un idiota. Pero no se deje engañar. Es realmente un idiota"

malajaita

#1 lol