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#25:
Daos cuenta como los diarios se han limitado a sacar la caspa y se han dejado lo jugoso sin sacar.
Casi todos hablan de los diplomaticos pero lo gordo es esto de la noticia.
O esta otra que he noteado esta mañana: @Ripio
http://espanol.news.yahoo.com/s/29112010/54/n-world-mosad-presento-eeuu-programa-propiciar.html
"El Mosad presentó a EEUU un programa para propiciar un golpe de Estado en Irán"
C/P:"Dagan elevó a sus interlocutores estadounidenses la propuesta de reclutar a estudiantes a favor de la democracia y movimientos étnicos, así como disidentes, para alcanzar tal fin".
¿Recordais lo sucedido en las elecciones del año pasado en Irán? Ese intento de "revolucion verde" con un bombardeo mediatico increible intoxicando las 24 horas del dia. Un par de ejemplos:
Elecciones Irán.Mousavi bajo arresto domiciliario [eng]
"Elecciones Irán.Mousavi bajo arresto domiciliario"
Un bulo, 100 por 100 MENTIRA propagado durante dias por los "mass-media" que casi acaba con una guerra civil.
Artistas iraníes acusan a Ahmadineyad de dar un "golpe de Estado" "La dibujante,conocida como autora del cómic "Persépolis" y su posterior adaptación al cine,mostró un documento supuestamente procedente del Ministerio del Interior iraní en el que se declaraba a Musaví como vencedor de los comicios"
Otra MENTIRA,no existia el tal documento.
No hace falta ser muy lumbreras para relacionar estos 2 casos con lo que queria el Mossad.
Esto es lo que hace Wikileaks, sacar la verdad a la luz.
A los criminales terroristas usamericanos les da igual meter armas nucleares donde les salga de los cojones del mismo modo que se la trae al fresco detonar una guerra civil con (posiblemente)decenas e incluso cientos de miles de muertos.
Esto son los EEUU.
Casi todos hablan de los diplomaticos pero lo gordo es esto de la noticia.
O esta otra que he noteado esta mañana: @Ripio
http://espanol.news.yahoo.com/s/29112010/54/n-world-mosad-presento-eeuu-programa-propiciar.html
"El Mosad presentó a EEUU un programa para propiciar un golpe de Estado en Irán"
C/P:"Dagan elevó a sus interlocutores estadounidenses la propuesta de reclutar a estudiantes a favor de la democracia y movimientos étnicos, así como disidentes, para alcanzar tal fin".
¿Recordais lo sucedido en las elecciones del año pasado en Irán? Ese intento de "revolucion verde" con un bombardeo mediatico increible intoxicando las 24 horas del dia. Un par de ejemplos:
Elecciones Irán.Mousavi bajo arresto domiciliario [eng]
Publicado hace 14 años por
xpatricia
a
dailykos.com
Un bulo, 100 por 100 MENTIRA propagado durante dias por los "mass-media" que casi acaba con una guerra civil.
Artistas iraníes acusan a Ahmadineyad de dar un "golpe de Estado" "La dibujante,conocida como autora del cómic "Persépolis" y su posterior adaptación al cine,mostró un documento supuestamente procedente del Ministerio del Interior iraní en el que se declaraba a Musaví como vencedor de los comicios"
Otra MENTIRA,no existia el tal documento.
No hace falta ser muy lumbreras para relacionar estos 2 casos con lo que queria el Mossad.
Esto es lo que hace Wikileaks, sacar la verdad a la luz.
A los criminales terroristas usamericanos les da igual meter armas nucleares donde les salga de los cojones del mismo modo que se la trae al fresco detonar una guerra civil con (posiblemente)decenas e incluso cientos de miles de muertos.
Esto son los EEUU.
#9:
Y sólo van publicado 246 de un total de 251.287. Teniendo en cuenta que tienen datos desde los años sesenta, va a ser muy divertido cuando revelen las comunicaciones de EEUU con España durante el franquismo, la transición o el 23F, los golpes de estado sudamericanos, el 11S, el inicio de la guerra de afganistan e iraq...
#2:
Buff, esto sí que es un marrón de los más gordos de Wikileaks.
#5:
¿Y a todo esto que dicen los ciudadanos holandeses?
#24:
Lo cierto es que la existencia de arsenal nuclear estadounidense en Europa nunca ha sido un secreto:
Official figures are not published, but there are thought to be between 150 and 240 "tactical" nuclear weapons in Europe, in the form of aerial bombs. Germany, Belgium and the Netherlands have 10-20 each, but most are stockpiled at US bases in Italy (70-90) and in Turkey (50-90)
http://www.guardian.co.uk/world/2010/feb/22/nato-states-us-nuclear-arms-europe
Hasta en la Wikipedia hablan del tema:
A few hundred of the B61 bombs are located at seven bases in six European NATO countries (Belgium, Germany, Italy, the Netherlands, Turkey and the United Kingdom), the only such weapons in forward deployment.[24][25] The United States has considered withdrawing these nuclear weapons.[26] According to one source, the quantity of the B61 nuclear bombs is 200 in five of the six countries (excluding the United Kingdom), including 80 bombs deployed at the Incirlik Air Base in Turkey.[26]
con las correspondientes referencias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_the_United_States
En mi opinión, este meneo y este cable no tienen nada de revelador.
Official figures are not published, but there are thought to be between 150 and 240 "tactical" nuclear weapons in Europe, in the form of aerial bombs. Germany, Belgium and the Netherlands have 10-20 each, but most are stockpiled at US bases in Italy (70-90) and in Turkey (50-90)
http://www.guardian.co.uk/world/2010/feb/22/nato-states-us-nuclear-arms-europe
Hasta en la Wikipedia hablan del tema:
A few hundred of the B61 bombs are located at seven bases in six European NATO countries (Belgium, Germany, Italy, the Netherlands, Turkey and the United Kingdom), the only such weapons in forward deployment.[24][25] The United States has considered withdrawing these nuclear weapons.[26] According to one source, the quantity of the B61 nuclear bombs is 200 in five of the six countries (excluding the United Kingdom), including 80 bombs deployed at the Incirlik Air Base in Turkey.[26]
con las correspondientes referencias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_the_United_States
En mi opinión, este meneo y este cable no tienen nada de revelador.
#10:
Yo entiendo que las hay también en Alemania (aunque esto quizá ya se sabía) y en Bélgica:
For example, a
withdrawal of nuclear weapons from Germany and perhaps from
Belgium and the Netherlands could make it very difficult
politically for Turkey to maintain its own stockpile, even
though it was still convinced of the need to do so.
For example, a
withdrawal of nuclear weapons from Germany and perhaps from
Belgium and the Netherlands could make it very difficult
politically for Turkey to maintain its own stockpile, even
though it was still convinced of the need to do so.
#22:
Esto dice la constitución europea a la que votaron SI el 82 % de los españoles: teneis lo que votais sin leer:
"""""""""""""""""""
Los Estados miembros se comprometen a mejorar progresivamente sus
capacidades militares. Se crea una Agencia en el ámbito del desarrollo de
las capacidades de defensa, la investigación, la adquisición y el armamento
(Agencia Europea de Defensa) para identificar las necesidades operativas,
fomentar medidas para satisfacerlas, contribuir a identificar y, en su caso, a aplicar cualquier medida oportuna para reforzar la base industrial y tecnológica del sector de la defensa, para participar en la definición de una política europea de capacidades y de armamento, así como para asistir al Consejo en la evaluación de la mejora de las capacidades militares.
a acometer de forma más intensa el desarrollo de sus capacidades de defensa, mediante el
desarrollo de sus contribuciones nacionales y la participación, en caso necesario, en fuerzas
multinacionales, en los principales programas europeos de equipos de defensa y en la
actividad de la Agencia en el ámbito del desarrollo de las capacidades de defensa, la
investigación, la adquisición y el armamento (denominada en lo sucesivo "la Agencia
Europea de Defensa")
"""""""""""""""""
y no digo que sea constitucional, digo que a esto se votó SI, y que las elecciones al parlamento europeo sirven para algo más que para votar como borregos, la mayoría no debería quejarse ni sorprenderse, no tiene derecho.
"""""""""""""""""""
Los Estados miembros se comprometen a mejorar progresivamente sus
capacidades militares. Se crea una Agencia en el ámbito del desarrollo de
las capacidades de defensa, la investigación, la adquisición y el armamento
(Agencia Europea de Defensa) para identificar las necesidades operativas,
fomentar medidas para satisfacerlas, contribuir a identificar y, en su caso, a aplicar cualquier medida oportuna para reforzar la base industrial y tecnológica del sector de la defensa, para participar en la definición de una política europea de capacidades y de armamento, así como para asistir al Consejo en la evaluación de la mejora de las capacidades militares.
a acometer de forma más intensa el desarrollo de sus capacidades de defensa, mediante el
desarrollo de sus contribuciones nacionales y la participación, en caso necesario, en fuerzas
multinacionales, en los principales programas europeos de equipos de defensa y en la
actividad de la Agencia en el ámbito del desarrollo de las capacidades de defensa, la
investigación, la adquisición y el armamento (denominada en lo sucesivo "la Agencia
Europea de Defensa")
"""""""""""""""""
y no digo que sea constitucional, digo que a esto se votó SI, y que las elecciones al parlamento europeo sirven para algo más que para votar como borregos, la mayoría no debería quejarse ni sorprenderse, no tiene derecho.
#33:
En Español (vía #27):
De las tres potencias nucleares de la OTAN (Francia, el Reino Unido y Estados Unidos) sólo los Estados Unidos ha proporcionado armas nucleares. Desde el 2009, Bélgica, Alemania, Italia, Países Bajos y Turquía siguen guardando armas nucleares de EE.UU. como parte de la política nuclear de la OTAN.1 2 Canadá guardo estas armas hasta 1984, y Grecia hasta el año 2001.3 El Reino Unido también recibió armas nucleares tácticas de EE.UU. hasta 1992, el Reino Unido a pesar de ser un estado con armas nucleares
http://es.wikipedia.org/wiki/Compartición_nuclear
¿Me explica alguien cuál es el secreto revelado? Porque la existencia de armas nucleares estadounidenses en Holanda no era ningún secreto.
De las tres potencias nucleares de la OTAN (Francia, el Reino Unido y Estados Unidos) sólo los Estados Unidos ha proporcionado armas nucleares. Desde el 2009, Bélgica, Alemania, Italia, Países Bajos y Turquía siguen guardando armas nucleares de EE.UU. como parte de la política nuclear de la OTAN.1 2 Canadá guardo estas armas hasta 1984, y Grecia hasta el año 2001.3 El Reino Unido también recibió armas nucleares tácticas de EE.UU. hasta 1992, el Reino Unido a pesar de ser un estado con armas nucleares
http://es.wikipedia.org/wiki/Compartición_nuclear
¿Me explica alguien cuál es el secreto revelado? Porque la existencia de armas nucleares estadounidenses en Holanda no era ningún secreto.
#46:
Google y la wikipedia son nuestros amigos. Ahora parece que cualquier cosa que alguien diga en twiter no se sabía antes...
At present (2008) the USAF still provides 22 tactical B61 nuclear bombs for use by the Netherlands under the NATO nuclear weapons sharing agreement. These weapons are stored at Volkel Air Base and in time of war they may be delivered by Royal Netherlands Air Force F-16 warplanes[2] .
http://en.wikipedia.org/wiki/Netherlands_and_weapons_of_mass_destruction
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkel_Air_Base
Voto errónea, en consecuencia, ya que de "revelación", nada de nada. Claro que también podría ser microblogging, #0. Porque tu titular estaría bien para enlazar al twit, pero no al documento en sí (claro que entonces sería irrelevante.
At present (2008) the USAF still provides 22 tactical B61 nuclear bombs for use by the Netherlands under the NATO nuclear weapons sharing agreement. These weapons are stored at Volkel Air Base and in time of war they may be delivered by Royal Netherlands Air Force F-16 warplanes[2] .
http://en.wikipedia.org/wiki/Netherlands_and_weapons_of_mass_destruction
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkel_Air_Base
Voto errónea, en consecuencia, ya que de "revelación", nada de nada. Claro que también podría ser microblogging, #0. Porque tu titular estaría bien para enlazar al twit, pero no al documento en sí (claro que entonces sería irrelevante.
#27:
Esto se sabía desde hacía mucho tiempo, y además de Holanda, las tienen Bélgica, Turquía, Alemania e Italia en Europa, y hasta hace pocos años, Grecia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons#Nuclear_weapons_sharing
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons#Nuclear_weapons_sharing
Comentarios
Buff, esto sí que es un marrón de los más gordos de Wikileaks.
Y sólo van publicado 246 de un total de 251.287. Teniendo en cuenta que tienen datos desde los años sesenta, va a ser muy divertido cuando revelen las comunicaciones de EEUU con España durante el franquismo, la transición o el 23F, los golpes de estado sudamericanos, el 11S, el inicio de la guerra de afganistan e iraq...
#9 Yo voy preparando las palomitas.
Pero una cosa que me he dado cuenta y que ya han comentado en otro hilo: Al parecer, estos documentos no dejan de ser de inteligencia de EEUU, vamos, lo que piensan y opinan, que no deja de ser una mera interpretación de la realidad para mal o para bien.
No obstante, no deja de ser interesante, sobre todo el ver que EEUU tampoco es tan "todopoderoso" y que la diplomacia no deja de comportarse como en los voceros del patio de vecinos.
Daos cuenta como los diarios se han limitado a sacar la caspa y se han dejado lo jugoso sin sacar.
Casi todos hablan de los diplomaticos pero lo gordo es esto de la noticia.
O esta otra que he noteado esta mañana: @Ripio
http://espanol.news.yahoo.com/s/29112010/54/n-world-mosad-presento-eeuu-programa-propiciar.html
"El Mosad presentó a EEUU un programa para propiciar un golpe de Estado en Irán"
C/P:"Dagan elevó a sus interlocutores estadounidenses la propuesta de reclutar a estudiantes a favor de la democracia y movimientos étnicos, así como disidentes, para alcanzar tal fin".
¿Recordais lo sucedido en las elecciones del año pasado en Irán? Ese intento de "revolucion verde" con un bombardeo mediatico increible intoxicando las 24 horas del dia. Un par de ejemplos:
Elecciones Irán.Mousavi bajo arresto domiciliario [eng]
Elecciones Irán.Mousavi bajo arresto domiciliario ...
dailykos.comUn bulo, 100 por 100 MENTIRA propagado durante dias por los "mass-media" que casi acaba con una guerra civil.
Artistas iraníes acusan a Ahmadineyad de dar un "golpe de Estado"
Artistas iraníes acusan a Ahmadineyad de dar un &q...
adn.esOtra MENTIRA,no existia el tal documento.
No hace falta ser muy lumbreras para relacionar estos 2 casos con lo que queria el Mossad.
Esto es lo que hace Wikileaks, sacar la verdad a la luz.
A los criminales terroristas usamericanos les da igual meter armas nucleares donde les salga de los cojones del mismo modo que se la trae al fresco detonar una guerra civil con (posiblemente)decenas e incluso cientos de miles de muertos.
Esto son los EEUU.
#25 gracias macho. Al pie del cañón como siempre. Mientras tanto los juanes y kartoffen se esconden debajo de las piedras
#25 ¿Así que Moussavi no ganó las elecciones, y Ahmadineyad no reprimió las manisfestaciones, ni dio un pucherazo, ni hizo un apagón informativo, ni persiguió a los internautas, ni hubo muertos, ni los que le critican, incluídos clerigos insiders de la revolucion islámica, tienen razón ninguna? ¿no? Son todo invenciones del Mosad y de la CIA, ¿no? ¿Qué opina de esto Garbancito?
¿Y a todo esto que dicen los ciudadanos holandeses?
#5 #14 Vivo en Holanda y aqui os digo que era un "secreto a voces" de hecho era muy gracioso ver un hangar de las fuerzas aereas holandesas custodiado por marines americanos... blanco y en botella.
#55 A voces me lo creo. Secreto, no.
Lo cierto es que la existencia de arsenal nuclear estadounidense en Europa nunca ha sido un secreto:
Official figures are not published, but there are thought to be between 150 and 240 "tactical" nuclear weapons in Europe, in the form of aerial bombs. Germany, Belgium and the Netherlands have 10-20 each, but most are stockpiled at US bases in Italy (70-90) and in Turkey (50-90)
http://www.guardian.co.uk/world/2010/feb/22/nato-states-us-nuclear-arms-europe
Hasta en la Wikipedia hablan del tema:
A few hundred of the B61 bombs are located at seven bases in six European NATO countries (Belgium, Germany, Italy, the Netherlands, Turkey and the United Kingdom), the only such weapons in forward deployment.[24][25] The United States has considered withdrawing these nuclear weapons.[26] According to one source, the quantity of the B61 nuclear bombs is 200 in five of the six countries (excluding the United Kingdom), including 80 bombs deployed at the Incirlik Air Base in Turkey.[26]
con las correspondientes referencias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_the_United_States
En mi opinión, este meneo y este cable no tienen nada de revelador.
Yo entiendo que las hay también en Alemania (aunque esto quizá ya se sabía) y en Bélgica:
For example, a
withdrawal of nuclear weapons from Germany and perhaps from
Belgium and the Netherlands could make it very difficult
politically for Turkey to maintain its own stockpile, even
though it was still convinced of the need to do so.
Estoy con #10, lo he leído y dicen que no le ven sentido a retirar unilateralmente "las 20" armas nucleares tacticas que aún hay en Alemania mientras Rusia mantiene "miles de ellas.
Heusgen said that from
his perspective, it made no sense to unilaterally withdraw
"the 20" tactical nuclear weapons still in Germany while
Russia maintains "thousands" of them.
Muy duro que mantengan armas nucleares en territorios extranjeros.
En caso de guerra nuclear total, los primeros objetivos siempre son las bases que tienen misiles atómicos, por lo que bombardearían estos objetivos (supongo que la inteligencia rusa sabe algo de la ubicación de estas bombas).
#13 Pero eso probablemente lo tengan ahí desde la Guerra Fría. Por eso digo que quizá se sepa ya.
Esto dice la constitución europea a la que votaron SI el 82 % de los españoles: teneis lo que votais sin leer:
"""""""""""""""""""
Los Estados miembros se comprometen a mejorar progresivamente sus
capacidades militares. Se crea una Agencia en el ámbito del desarrollo de
las capacidades de defensa, la investigación, la adquisición y el armamento
(Agencia Europea de Defensa) para identificar las necesidades operativas,
fomentar medidas para satisfacerlas, contribuir a identificar y, en su caso, a aplicar cualquier medida oportuna para reforzar la base industrial y tecnológica del sector de la defensa, para participar en la definición de una política europea de capacidades y de armamento, así como para asistir al Consejo en la evaluación de la mejora de las capacidades militares.
a acometer de forma más intensa el desarrollo de sus capacidades de defensa, mediante el
desarrollo de sus contribuciones nacionales y la participación, en caso necesario, en fuerzas
multinacionales, en los principales programas europeos de equipos de defensa y en la
actividad de la Agencia en el ámbito del desarrollo de las capacidades de defensa, la
investigación, la adquisición y el armamento (denominada en lo sucesivo "la Agencia
Europea de Defensa")
"""""""""""""""""
y no digo que sea constitucional, digo que a esto se votó SI, y que las elecciones al parlamento europeo sirven para algo más que para votar como borregos, la mayoría no debería quejarse ni sorprenderse, no tiene derecho.
Gracias Wikileaks por revelar los documentos. Me hacéis feliz.
Y los malos son los iranies porque esta enriqueciendo uranio.
Google y la wikipedia son nuestros amigos. Ahora parece que cualquier cosa que alguien diga en twiter no se sabía antes...
At present (2008) the USAF still provides 22 tactical B61 nuclear bombs for use by the Netherlands under the NATO nuclear weapons sharing agreement. These weapons are stored at Volkel Air Base and in time of war they may be delivered by Royal Netherlands Air Force F-16 warplanes[2] .
http://en.wikipedia.org/wiki/Netherlands_and_weapons_of_mass_destruction
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkel_Air_Base
Voto errónea, en consecuencia, ya que de "revelación", nada de nada. Claro que también podría ser microblogging, #0. Porque tu titular estaría bien para enlazar al twit, pero no al documento en sí (claro que entonces sería irrelevante.
#46 Parece cierto. Iba a poner un comentario de que me parecia raro que no fuese público.
De todas formas parece que la mayoría de los comentaristas no tenían ni idea. Es algo bastante importante, si la gente lo desconoce es porque tratan de mantenerlo oculto. Revelar.1. tr. Descubrir o manifestar lo ignorado o secreto.
Esto se sabía desde hacía mucho tiempo, y además de Holanda, las tienen Bélgica, Turquía, Alemania e Italia en Europa, y hasta hace pocos años, Grecia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons#Nuclear_weapons_sharing
iba a poner lo que ha dicho #27
de hecho hace unos años Putin parecia el gran malvado por poner misiles apuntando a Europa, no es que sea un santo tampoco pero en ese caso no fue el el que empezo sino el que defendia su territorio
En Español (vía #27):
De las tres potencias nucleares de la OTAN (Francia, el Reino Unido y Estados Unidos) sólo los Estados Unidos ha proporcionado armas nucleares. Desde el 2009, Bélgica, Alemania, Italia, Países Bajos y Turquía siguen guardando armas nucleares de EE.UU. como parte de la política nuclear de la OTAN.1 2 Canadá guardo estas armas hasta 1984, y Grecia hasta el año 2001.3 El Reino Unido también recibió armas nucleares tácticas de EE.UU. hasta 1992, el Reino Unido a pesar de ser un estado con armas nucleares
http://es.wikipedia.org/wiki/Compartición_nuclear
¿Me explica alguien cuál es el secreto revelado? Porque la existencia de armas nucleares estadounidenses en Holanda no era ningún secreto.
Pedazo de primicia, oiga:
Poco después, en una rueda de prensa, el político danés aseguró que las armas atómicas tácticas que EEUU tiene desplegadas en Europa, en Alemania, Bélgica, Holanda, Italia y Turquía, constituyen “una parte esencial” de la disuasión nuclear de la OTAN.
http://www.abc.es/20100422/internacional-europa/otan-lanza-debate-sobre-201004222004.html
En realidad no es nada sorprendente, desde hace años se asume que existen pactos "secretos" entre las diplomacias de países sin armas nucleares (mayormente países europeos) y Estados Unidos para el despliegue de un cordón de "seguridad" nuclear, algo parecido a lo que hacen con Japón y Corea del Sur. Estados Unidos coordina su despliegue táctico con el de Francia y Reino Unido, así el alto mando de cada país sabe dónde están desplegadas las cabezas y en qué zonas están los submarinos nucleares americanos. La Guerra Fría, para algunas cosas, nunca ha terminado por desgracia.
Lo que sí es nuevo es que se desvele con precisión dónde están desplegadas esas armas...
Es por nuestra seguridad.............
#0 Holanda no, PAÍSES BAJOS.
#16 Países Bajos NO, Países Pequeñitos
#16 "Países Bajos" es Holanda
#86 De la misma manera que "España" es Castilla La Vieja. Oh, wait...
#87 http://en.wikipedia.org/wiki/Netherlands
En inglés Netherlads es Holanda, como el texto está en inglés pues resulta que en este caso la traducción está bien hecha se refiere a Holanda (en este caso enterita). Por otra parte Países Bajos es Holanda como Castilla la Vieja es España. No lo cambies de orden que se te ve el plumero. Que listos hay en todas partes...
Razonamiento de EEUU:
1- Contra los terroristas es lícito cualquier tipo de defensa, ergo es lícito tener armas nucleares.
2- Además, los de Wikileaks son terroristas
3- Si hay alguna duda, leer el comentario 1.
Wikileaks no revela nada que no se sepa, por lo menos en este caso:
Cinco países de la OTAN (Bélgica, Italia, Holanda, Alemania y Turquía) albergan en bases aéreas 240 bombas atómicas B-61, propiedad de EE UU. Este año varios de estos países (Alemania, Bélgica y Holanda), junto con Noruega y Luxemburgo, han pedido abrir negociaciones para su eventual retirada.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20101118/opinion/otan-sigue-confiando-armas-20101118.html
#39, Mira #48: un mass media español hablando del tema no hace ni dos semanas.
Bien, estas son las noticias que esperaba y no las de que si a Zapatero lo consderan un izquierdista trasnochado por ejemplo.
y despues se cabrean por las posibles de Iran, estos yankis estan locos.
En una de las zonas más pobladas del mundo.
No sé si son más irresponsables por tenerlas o por no ser capaces de que algo secreto sea secreto, al final va a resultar que se está armando todo dios hasta los dientes, pagando armas con nuestro dinero y nadie sabe nada.
La última constitución europea que todos en españa votaron en masa "SI", decía que la UE velará por garantizar la producción y venta de armamento, quien siembra vientos... recoge armas nucleares
invasión a holanda por armas de destrucción masivas ya!
Yo estoy esperando con ansiedad que wikileaks desvele algún secreto de la NASA sobre extraterrestres u ovnis o algo asi...
#36 hace unos años un hacker ingles dijo que habia sacado pruebas de esto.Creo que era este:
http://es.wikipedia.org/wiki/Gary_McKinnon
#36, #37 aquí lo explican mejor
#36 No se si existirán los extraterrestres pero al menos por ahora podemos estar seguros de que EEUU no tiene ninguna embajada fuera del planeta.
Algo es algo
#47 La proxima filtracion de wikileaks será la critica del embajador USAmericano al máximo mandatario de Raticulín:
"Es un piernas" declaró, en clara refrencia a la extraña morfología raticuliana
Malditas armas, si fueramos dedicado la mitad del dinero y del tiempo, en investigaciones contra el cancer y otras enfermedades, seríamos inmortales.
#17 Y cortaríamos cabezas con espadas samuráis. Yo quiero de eso que fumas.
Esto no es nuevo para nada: en la página 8 de este informe de hace 5 años tenéis un mapa que marca la base aérea de Volkel como nuclear.
http://www.nrdc.org/nuclear/euro/euro.pdf
Fuente:
http://periodismohumano.com/sociedad/sociedad-destacado/eeuu-guarda-en-europa-unas-200-bombas-atomicas.html
Principal arma de destructiva holandesa
http://www.1000goals.com/wallpapers3/de-jong-hit-alonso-picture-542x304.jpg
4# En una de las zonas más pobladas del mundo.
Bueno, Gran Bretaña y Francia son potencias nucleares, si es por cosa de tener esas armas cerca de lugares densamente poblados.
De ser fiable esto, ¿que posición tomará Rusia en la situación actual entre las Coreas?
Y europa hará algo?
En fin, en pleno siglo XXI y estamos con estas... No se para que coño tiene que tener armas USA allí y lo peor de todo es que nadie lo supiera antes. De todas formas dudo que pase nada, por que ya veis el Nobel de la paz parece que se lo dan a cualquiera. Supongo que el siguiente se lo darán al de Corea del Norte.
Cederle armas nucleares a otro país es una violación del tratado de no proliferación nuclear.
Esas armas nucleares son para defensa de EEUU, no para defensa de Holanda: que con ellas se convierte en blanco.
Y, además, totalmente innecesarias porque el despliegue de submarinos atómicos hace que los ataques nucleares sean más efectivos desde los mismos que desde una ubicación fija.
#44 Ese es el problema. No son que conserven algo de instinto de supervivencia. No sirven de arma disuasoria contra un locos paranoicos o dispuestos a sacrificar sus vidas para ganarse el cielo.
#56 Las armas nucleares no son escudos que defienden. Solo sirven para destruir.
#56 Pues no sé, pero Holanda forma parte de la OTAN (voluntariamente, como España) y este pacto incluye colaboración militar de todo tipo.
De todas formas yo es que recuerdo cuando era un crio y se hablaba de la Guerra Fría y de las armas nucleares tácticas que estaban distribuidas por toda Europa a cada lado del Telón de Acero, en los años 80.
Incluso recuerdo algún mapa de la distribución de tales armas en la Muy Interesante. Por eso me sorprende un poco que ahora alguien se sorprenda.
A mí no me molestaría que los holandeses tuvieran armas nucleares más de lo que me molesta que las tengan los chinos, los pakistaníes, los estadounidenses y demás SI FUERAN SUYAS.
Según entiendo están bajo control yanki, y eso es lo que me molesta. Tener en casa una bomba que otro puede decidir cuándo hará explosión... Ni medio normal. Los EE.UU. tienen armas nucleares propias en el centro de Europa.
Perdón, pero... de verdad era secreto que hay misiles con ojivas nucleares en Europa?
#42 No, no lo era.
Pero bueno, deja que se entretengan.
Las redes sociales son como un buzón de quejas y sugerencias en un campo de concentración nazi.
Por más que usemos la red para exponer toda la porquería igual nos van a coger.
#40 Pues usa la única solución posible. Actua.
Las armas nucleares en Europa son parte de un programa público (no-secreto) de la OTAN.
http://www.rusi.org/publications/occasionalpapers/ref:O4B991ABDC4148/
Estos documentos sobre cosas conocidas me dan mala espina, me hacen ser conspiranoico con los conspiranoicos.
Imaginaos que Wikileaks es la más fabulosa conspiración para desestabilizar a una gran potencia jamás intentada. Conspiración que incluye un autor material blanco fácil que con un CD de Lady Gaga roba una cierta cantidad de documentos secretos y se deja pillar de la manera más tonta.
Imaginaos que durante meses posteriores se filtran documentos con cuentagotas sobre verdades contrastadas y hechos sospechados por todos.
Hasta que un día, se empiezan a lanzar los documentos FALSOS verdaderamente desestabilizadores.
A que molaría
#57 Pues la verdad yo he pensado lo mismo... yo no he leído todo lo que se ha publicado pero por lo poco que he visto nada me ha parecido sorprendente ni revelador, con lo referente a los conflictos de Iraq y Afganistán se "filtraron" documentos sobre actos que ya todos sospechábamos y que en realidad no cambian para nada la visión que tenemos sobre EEUU y su ejército en el tema, por lo menos para mí, ahora con lo de los cables nos "revelan" hechos ya conocidos...no se...algo me huele mal con esto de Wikileaks...sobretodo por esa credibilidad que se ha ganado Julian Assange tan rápido para alguien que no se sabía quien era hasta hace 4 años, para una persona que sale de la nada de repente y se convierte en alguien tan amenazador para el gobierno estadounidense. No estoy diciendo que lo que se "filtra" sea mentira, pero tampoco son secretos como nos quieren hacer pensar...quizás lo que quieren ahora es eso, nuestra credibilidad y nuestra total defensa hacia esta organización para después, cuando se "filtren" documentos referentes a otros países o conflictos nos lo creamos sin dudar. Pienso que lo que se ha publicado hasta ahora no afecta demasiado a los Estados Unidos pero sí que podría afectar en un futuro a otros gobiernos y la imagen que tenemos de ellos sin que sea necesariamente verdad, incluso puede ser que nos estén desviando la atención... Ahora nos creemos lo que publican porque no es nada nuevo ni escandaloso en cierta medida, incluso lo podemos comprobar con otras fuentes, pero el día de mañana cuando se "filtre" algo realmente grave no sabremos realmente si es mentira o no...pero tenderemos a aceptarlo porque con toda esta estrategia que se han montado en Wikileaks se habrán ganado la credibilidad de la gente. A parte que simplemente no me creo que algo tan "amenazador" como nos están haciendo creer que es Wikileaks para los Estados Unidos no haya desaparecido ya del mapa.
#71 Exacto. Si ahora wiki nos dice cualquier burrada sobre china... algo tan extratosférico que no pudiera caer en el olvido y obligara a todas las "naciones de bien" a internenir... ¿¿Dudaríamos de su veracidad??
#74
Pues, no creo que alguién le pueda tocarle los huevos a China hoy en día.
Los próximos objetivos serían Corea N ,Irán y comenzando por Hizbulah.
Se han filtrado ya documentos sobre la relación entre jefes árabes e Irán.
Acabar con hizbulah será el primer paso para atacar a Irán.
Después de Navidad se armará un jaleo que no veas.
Menos mal que he que conseguido que me admitan en el refugion 101 .....
Pero que os creíais que por ser el primer Presidente de EEUU negrito, tener una cara normal, ir sin pistola, ser tan demócrata o jugar a baloncesto; el Imperio había dejado de mangonear por el mundo???
El titular debería reflejar que es en Holanda y en Bélgica, ¿no?
Sera que el verdadero patio trasero de E.U.A es Europa???
Pues que revisen esa armas que puede ser que hayan fugas radioactivas. Ahora entiendo porque Holanda jugó de aquella manera contra España en el mundial.
Por otra parte, es bueno saber que en caso de que se tengan que usar esas armas, la dirección a tomar a falta de una nave espacial es hacia África acabando en el polo Sur, y aún así...
Solo se que de ahora en adelante el mundo se puede dividir en antes y despues del #cablegate .
#58 Me gustaria creer que si...
HO HO HO!!! feliz navidad!!!
Pues si, ya se sabia desde hace tiempo... aunque es de esas cosas que los medios de comunicacion "olvidan" que existen. Ya va bien que esto llegue a portada...
De todas formas, el arenal de estos paises es bastante ridiculo comparado con la cantidad de silos que tienen los franceses. Si no recuerdo mal, son el tercer pais del mundo en numero de bombas.
Tieen gracia que no reconozcan el tpi de la haya pero si usen holanda para sus cosas.
Creo que el mundo está pendiente de pasar por otro gran baño de sangre (espero equivocarme pero no hay nada que me indique que estemos vacunados contra ello, sólo veo que las fábricas de armas y los mataderos no descansan), puede que los veganos seamos vistos de diferente manera después de esa gran desgracia. Los Derechos Humanos se escribieron después de la 2ª Guerra Mundial... Andrew M. Lobaczewski habla sobre los periodos cíclicos de la injusticia social, un tira y afloja del que vamos a prendiendo a través de sufrimiento. Ahí queda eso...
#76 te podría contestar muuuyyy fácilmente, pero no suelo debatir ni dialogar con la gente que utiliza el insulto en sus comentarios, así que ahí te quedas, disfrutando del sabor de tu ultima palabra.
Tan buenos que se veían los holandeses... Las monarquías no cambian. (Digo... porque algo así no es como para meterse dentro de un iPod)
Yo del Moshad o de la CIA la verdad es que no me creo NADA.
¿Como sabes que Moussavi gano las elecciones? ¿cuales son tus fuentes?¿te lo dijo telecinco?; ¿muertos? seguro, estuvieron a punto de una guerra civil.
Lo que si se es que si la CIA dice A, seguro que es Z
#76 Obviamente no la aplican por igual, cuando la aplica EEUU se cargan un pais o dos
Esto se pone atómico
Mierda, no llegaré a viejo, nos pillará una 3ª Guerra Mundial. No quiero ir a la guerra! No quiero morir por un misil nuclear lanzado de forma indiscriminada! ¿Eso es lo que vale mi vida? Que vayan los políticos con sus cojones!
si el mundo está preparado para petarse solo....al menos que nos informen de que nos van a meter en el,hoyo, al menos podremos elegir la caja de pino que más nos guste, eeeeeeeeeh.
Desprecio aquellos periodistas que solo describen a estos archivos como solo criticas de conventillo.
Redvoltaire ya ha hablado en su día de todo lo que se está sabiendo ahora... Nada de esto era secreto, si acaso había que dar un pequeño salto al vacía,hacer una pequeña extrapolación lógica, o inferir ciertas conclusiones,pero la puta, la cruda verdad ya estaba y está ahí fuera, negro sobre blanco, bit sobre bit...
Ahora pondran todos (los politicos) cara de tonticos y diran: Yo me he enterado por la prensa!!
Como a WikiLeaks le dé por sacar documentos secretos de otros países sí que se puede armar bien gorda.
Por cierto el tratamiento del ElPaís de esta noticia es exagerado. La tipografía lleva así de grande todo el día (vamos, diría que ni en el 11-M). Incluso las elecciones catalanas o 5-0 del Barcelona no son noticia todavía, al menos en primera página...
#49 Y que tiene de importancia un puñetero espectáculo deportivo, si lo grave es lo que ocupan cuando hay furbol, parece como si realmente fuese lo importante.
¿Han salido ya cables de la URSS?
Pues me vais a freir a negativos pero yo lo veo bien como medida disuasoria y que se sepa contra regimenes como el de los aya-tolais.
#44 Pues los ayatolas hasta ahora no han invadido ningún país, ni tienen armas atómicas repartidas por medio mundo. Eso sí, secuestran, torturan y aplican la pena de muerte exactamente igual que en EEUU, la "mayor democracia del mundo".
#68 Si aplican la pena de muerte igual, todo el mundo teme a la policía religiosa americana, yo cuando estuve en NY ni se me ocurria beber una copa de vino, no vaya a ser acabase colgado de la grua de central park.
Tu eres gilipollas.
Aquí caiga quien caiga, el pueblo tiene derecho a conocer.
Asi se han desvelado documentos sobre nuestro políticos, documentos incómodos: http://historiademonesterio.blogspot.com/2010/11/un-documento-de-este-blog-ha-sido.html
#12 SPAMMER ALERT!