P

#15 Israel son unos criminales.

Lo del Estado secular siendo que me gusta la idea, lo veo poco probable por las dos partes

P

#14 puedes aclararme que significa entonces?

La segunda parte de tu comentario es demagogia barata.

Graffin

#17 No soy tu profesor de historia, en la wikipedia en inglés tienes la historia completa, con significados y diferentes usos que se le ha ido dando.

P

#19 oh vaya, dices que no tengo ni idea, no argumentas nada, cuando pregunto continuas con tu negativa a justificarte.

Me quedare con el sentido que todos sabemos que tiene.

Graffin

#20 no estoy dando ninguna negativa, te estoy diciendo donde tienes la información detallada. Otra cosa es que no quieras informarte porque te importa una mierda la verdad.

P

Que el diario no trate de blaquear lo que es una cagada de la ministra.

Tanto si lo dice un partidario de israel, como de los palestinos, significa la eliminacion del otro.

Y eso una ministra de españa no puede decirlo. Llamamientos a la paz, al reconocimiento de palestina y a lograr una solucion negociada, pero usar ese lema es de ser muy torpe

Manolitro

#5 de hecho la ministra recogió cable a los cinco minutos, consciente de la cagada que había hecho, diciendo que lo que quería decir es que desde el río hasta el mar debe haber dos estados. Las tragaderas de sus votantes admiten esto y mucho más

https://www.epe.es/es/politica/20240524/yolanda-diaz-corrige-palabras-defiende-102844756

Lekuar

#7 Pues ya rectifico a los 5 minutos, eso ya es una eternidad antes que tus amigos,que cuando cojen una linde, la siguen hasta Júpiter.

Estauracio

#5 No se puede decir más claro. Es un caso evidente de desconocimiento en materia geopolítica. Y ella lo sabe.

Graffin

#5 Eso es mentira, y afirmarlo es desconocer la historia.
Si mañana Yolanda dice que hay que buscar una "solución final" al paro en España tu y los de tu calaña hablarías de gasear a los desempleados.

P

#14 puedes aclararme que significa entonces?

La segunda parte de tu comentario es demagogia barata.

Graffin

#17 No soy tu profesor de historia, en la wikipedia en inglés tienes la historia completa, con significados y diferentes usos que se le ha ido dando.

P

#19 oh vaya, dices que no tengo ni idea, no argumentas nada, cuando pregunto continuas con tu negativa a justificarte.

Me quedare con el sentido que todos sabemos que tiene.

Graffin

#20 no estoy dando ninguna negativa, te estoy diciendo donde tienes la información detallada. Otra cosa es que no quieras informarte porque te importa una mierda la verdad.

Meneacer

#5 Israel no lo dice, lo hace.

Yo no sé lo que significa este lema, porque es nuevo para mí, pero si Israel quiere seguirse quedando con los territorios que la división de la ONU otorgó al estado de Palestina, que haga una democracia de verdad y dé voz, voto y ciudadanía a todos los habitantes. De cualquier otro modo, continuarán en lo que son, unos usurpadores criminales y apartheidistas. Si de hecho sería lo mejor, un único estado secular y el que quiera hacer una teocracia que la haga en la república de su hogar.

P

#15 Israel son unos criminales.

Lo del Estado secular siendo que me gusta la idea, lo veo poco probable por las dos partes

DutchSchaefer79

#5 Es lo que pasa cuando practicas una politica vacia basada en esloganes, gestos y discursos huecos, que al final acabas diciendo gilipolleces y no te das ni cuenta de las burradas que sueltas.

P

#34 sal un poco de Madrid o de donde sea que eres. Descubriras, acentos aparte, que no tienes razon

llorencs

#21 Convierte un dativo en acusativo y convierte un verbo intransitivo en transitivo. Así que esta mal. Tu madre te dice: "Dale la mano" O incluso, podría tener sentido usar forma intransitiva: "Dásela". En ese caso, sí. Pero ese "la" reemplaza el CD que en el ejemplo es la mano, no la hermana.

La frase que propones es gramaticalmente incorrecta sin lugar a dudas. Al igual que la del titular.

L

#25 tu respuesta es formalmente correcta, sin embargo el fondo del asunto es si el uso hace el lenguaje y si hay usos que pueden tener sentido o no, y si convendría fomentar usos que puedan mejorar la expresividad del idioma. Y no digo que el laísmo sea completamente adecuado, pero en las zonas en las que se usa tiene un sentido comunicativo completo.

Un ejemplo de un localismo: David se gusta de María. Tiene completo sentido en las zonas donde se usa.

llorencs

#30 Usar localismos en un entorno formal o medianamente formal y de uso de lenguaje estándar como es Menéame es incorrecto. Además, dificulta la comprensión.

Por ejemplo yo soy mallorquín. Vivo en Cataluña y cuando hablo catalán no uso alguna de mis formas más locales porque sé que al ser algo inesperado causa menos comprensión. Por lo tanto, hay expresiones o formas que evito. Es decir, mi mallorquín está más neutralizado y usa una forma más cercana al estandar.

DarthMatter

#30 Los únicos contextos mínimamente lógicos en los que esa frase de ejemplo tendría sentido es que David se unte sus brazos con extracto de marihuana y que luego se los huela y/o se los lama. O bien que David se disfrace de María y se mire al espejo. Con lo cual ahí sí que sería correcto decir que David se gusta [a si mismo, cuando está embadurnado] de María. [O cuando está disfrazado de María].

S

#62 Son sus gustos y costumbres... lol

L

#62 jajajaj ya. Yo la tengo interiorizada y para mí tiene todo el sentido del mundo. Es una expresión fantástica

DarthMatter

#69 En efecto: Lamerte un brazo impregnado de marihuana puede darte una experiencia "fantástica".

S

#21 #25 En el fondo es irrelevante, perdonadme lol, pero al final el idioma es como es con sus arbitrariedaes y rarezas por motivos también arbitrarios. Otras idiomas funcionan de forma diferente, y sobreviven así incluso en contextos en los que se crea ambiguedad o se omite información, además, si se crea confusión es porque muchas veces está mal escrito.

Es jodido traducir idiomas en los que se usan artículos que omiten el génere y eso se usa como recurso literario intencionadamente para no identificar al asesino o al que sea...

Findeton
Tarod

#2 Ah muy bien. Haciendo el paripé político para rascar votos.

#11 Si, eso es lo que hace Sanchez

mariKarmo

#20 Hoy el PP ha presentado "100 preguntas para hacerle a Sánchez" pero el "paripé político" lo hace Sánchez.

Algunos no superáis que en las últimas elecciones haya subido en votos lol

Findeton

#11 Exacto, desde el gobierno (incluyendo Sánchez en la campaña) a Milei primero le llamaron drogadicto, autoritario, desquiciado, peligro para la democracia... y ahora saca la carta de víctima. ¿Otros 5 días para recapacitar?

Lo peor de todo es que probablemente lo haga por las elecciones europeas.

Estronciobarioyradio

#22 Es acojonante que solo "defendáis" España cuando gobiernan los vuestros, sois unos verdaderos patriotas.

m

#22 a Milei que lleva insultando a todo el mundo desde que le dejan un micrófono y ahora saca la carta de la víctima?

chu

#22 Recordemos el momento por el que Oscar Puente dijo aquello:



No digo que estuviera bien decirlo, es por contextualizar.

T

#22 Te corrijo: sin probablemente. Le interesa tener un enemigo y en este caso se lo han puesto en bandeja, si bien quien primero empezó fue Puente, con la salida de tono de Milei.

Mubux

#22 Mira, Milei es un loco. Ha llamado el papa "representante del maligno en la tierra". Todo eso "drogadicto=no se que sustancias toma, autoritario, desquiciado, peligro para la democracia", no hay ninguna duda.

En cuanto lo de quien a empezado a atacar, lo de que la izquierda es criminal, que son unos rojos comunistas críminales que hay que derrotar, Milei lo lleva diciendo desde que era pequeño...

Por favor no os dais cuenta que estáis defendiendo un loco contra vuestro propio pais. El loco ataca tu gobierno, y tu defendes el loco, porque se le responde que está loco y peligroso? En serio?

sotillo

#22 Si es por esto se ha quedado corto

TonyStark

#22 que pena das, tu y los tuyos. Y es lo máximo que te voy a decir porque si te digo lo que pienso me cae un strike.

sotillo

#11 Si es por esto y por mantener a los que quieren saquear España fuera de las instituciones, puede hacer todo lo crea necesario, parece que funciona

oceanon3d

#2 Ha hecho valer la dignidad de un país que no se deja insultar por nadie ... Y menos por payasos de extrema derecha drogadictos.

Y no hablo más por tu conceptos como esos de dignidad nacional ni sabes lo que es.

Sin acritud que bastante lástima das ya

Findeton

#19 Confundes una crítica a un político con un ataque a un país. ¿Y entonces cuando Oscar Puente le dijo drogadicto, eso era también un ataque a Argentina? ¿Y cuando este mismo mes Yolanda Díaz le dijo autoritario y peligro para la democracia?

Dejad de haceros la víctima por motivos electorales.

D

#24 ¿Realmente piensas que lo de Milei (o lo de Puentes) es "una critica a un político"?

Edito: Podríamos hacer la prueba; Que pedro se vaya a Buenos Aires y suelte que "Miley se folla a su hermana" en medio de un mitin "de zurdos, a ver si se considera "una crítica a un político"

chemari

#24 Llamar a corrupta a la mujer de un político sin pruebas -> "Critica a un político"

Espero que no te importe esta constructiva crítica a tu comentario: eres idiota

S

#24 No es un político cualquiera: es el presidente del pais.
Cuando asimiles que el presidente de un pais democrático, es el representante que el pueblo ha elegido en las urnas, te darás cuenta de la trascendencia de sus actos.
Zapatero era consciente, por eso cuando Chaves insultó a Aznar, Zapatero le paró los pies.

c

#24 "¿Y entonces cuando Oscar Puente le dijo drogadicto, eso era también un ataque a Argentina?" Como tal se tomó, ¿si no de que crees que va toda esta movida? Deja de hacer el ridículo
MIlei representa a Argentina y P. Sanchesz a España, bueno, porque Feijoo quiere, claro

oceanon3d

#24 Para leer el argumentario oficial de Génova 13 prefiero ir a su web y ahorrarme verborrea de sus subordinados.

Top_Banana

#24 "un político" = El presidente de España. "Feijoo no es un político porque no quiere."

Sois un chiste y lo mejor es que no os dais cuenta.

TonyStark

#24 "Dejad de hacerOS la víctima por motivos electorales"

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Harkon

#19 Lo que ha hecho es valer que le importa más el insulto de un presidente que tener un país realizando un genocidio al que no le retira su embajador, porque que yo sepa no se lo ha retirado a israel, pero si me equivoco que alguien me corrija y pediré disculpas

MataGigantes

#29 No es lo mismo un ataque directo del presidente de un país al entorno del nuestro, que las acciones de otros países sobre terceros. Que yo sepa tampoco se ha retirado al embajador de España en Rusia, y ese sí que es un país ahora mismo con intereses contrarios a los de España. Pero mientras no haya ataque directo, como es en el caso de Argentina, retirarlo no vendría al caso.

RamonMercader

#19 llamar corrupto a un presidente no es insultar a un pais. Gobierno != Estado != Pais

Lo de una nación, un estado, un partido acabo bastante mal.

cruzado1208

#19 si si mucha dignidad ,pero con marruecos ponen el culo, mas grave me parece a mi lo del espionaje a los moviles,

Cidwel

#19 Pero, ¿no empezó nuestro orangután favorito llamandole cocainómano?

Harkon

#102 mira que me cae mal puente pero no le llamó cocainómano, dijo "bajo los efectos de a saber que sustancia".

El alcohol y el pegamento son tambien sustancias, yo me inclino por la segunda.

S

#19 Me parece perfecto, pero que mire a ver si cuando Marruecos se ríe de nosotros le retiramos la embajada o le ponemos el culo.

e

#19 Me pregunto qué pensarás de todos los ataques de otros países que han quedado sin respuesta. Israel, Marruecos...
Bueno, sí lo sé. Aplaudirás lo que sea que venga del gobierno sin siquiera analizarlo.

Empieza todo con un ministro llamando drogadicto al presidente de un país.
Milei, que es otro perro de presa bocachancla eleva el tono y llama corrupta a la mujer del presidente de un país.
Pedro, cual Will Smith en la gala de los oscar, se levanta y "golpea" al que ha osado faltarle al respeto a su amor.

Mientras en Israel y Marruecos se mantienen los embajadores. Pueden mearse en los DDHH y amenazar a la soberanía del territorio español, pero no se les ha ocurrido mentar a el amor de Pedrito.

h

#19 Madre mía.... retirar el embajador es un acto casi sin precedentes en la historia de España.

La última vez que España retiró a su embajador y rompió relaciones con un país fue en 1980 por la entrada del ejército de guatemala en la embajada y hubieron 39 muertos...

Mira si han pasado cosas en el mundo GRAVES que España no lo ha vuelto a hacer. Y ahora por esta gilipollez y todo por un cálculo ELECTORAL lo retiran...(ojo, después de que todo su gobierno le dijera que es un fascista y uno de sus ministros que era drogadicto)

Mira que me negaba a pensarlo, pero cada vez estoy más convencido que Pedro Sanchez lleva a un deterioro brutal de todas las instituciones del Estado por su interés...

Y le da igual todo y todos...

Y lo peor que siempre hay gente que lo defiende porque son de los suyos...

Chinchorro

#2 Que tú te dejes humillar e insultar por cualquiera no quiere decir que otros lo hagan

Findeton

#30 Han criticado a la mujer de Sánchez, no a la tuya.

Chinchorro

#40 Han criticado a la mujer del presidente de mi país.
Si a ti te parece bien, estupendo, allá cada cual si le gusta que le humillen y le insulten, en esas cuestiones no me meto

Top_Banana

#40 Entre otras lindezas. Diría que lo de la mujer es lo de menos de todos los exabruptos de las últimas declaraciones.

Caravan_Palace

#2 el imbécil de Puente insulta a tu ídolo.
Argentina piden su dimisión.
Tú aplaudes.
Milei insulta a la mujer de Sánchez .
España toma medidas.
Ay ay como llora Sánchez!


Maravilloso!!

Findeton

#66 La diferencia es que Milei no hizo un incidente diplomático de aquello.

Caravan_Palace

#98 si, si lo hizo. Pidió la dimisión de puente y además sacó una carta lamentable (que con toda seguridad le habían escrito los de vox)
Deja de mentir ,por favor

tetepepe

#2 Para lloros los de la fachusma, que andan a todas horas dando por culo porque no gomierdan.

Findeton

#234 Donde si gobiernan es en Argentina.

yopasabaporaqui

#2 Luego dirás que no eres de derechas, que eres liberal.

t

Es un crimen contra la humanidad: obligar a hombres a morir o matar para beneficio de empresas.
¿Quién decide las guerras: la industria armamentista. Vean: https://canarias-semanal.org/art/36100/complejo-militar-industrial
Los políticos obedecen las ordenes de los poderes económicos: complejo armanetistico militar, banca,... NO defienden nuestros intereses, lo que dicen , cuentan , organizan no son mas que cortinas de humo para despistarnos. Nos dicen una cosa (el relato) y hacen otras: Sanchez ha aumentado el presupuesto para la guerra por la puerta de atrás, obedeciendo a sus amos, en contra de los intereses de la ciudadania y nos esta metiendo en la guerra

autonomator

Ummmm, no hay nada como el revanchismo de izquierdas.
No aporta nada positivo pero afianza tu erre que erre.

Harkon

#3 cuando era contra Podemos que era entonces y para que valió? Entonces sí aportaba "algo positivo"? Es para un amigo.

autonomator

#4 "y tú más" muy constructivo todo oiga.

Harkon

#24 Precisamente lo que hace el tuit es denunciar eso, aqui al menos se hace incapie en que la comparacion es la misma pero te "advierte" de que es una "mezcla" que no se debería hacer, cosa que no se hizo cuando se la hicieron a Podemos

DE nada

manbobi

#3 Cainismo

D

#14 Mi madre es sevillana lol

No solo la he probado, es que la detesto con toda mi alma, señor CM de CC

Sin acritud, pero la gente de bien ha probado toda cerveza patria y ha llegado a la misma conclusión

Total, ya puestos a inventar

clavícula

#18 Todas las cerveza vienen del mismo tanque. Solo cambian las etiquetas. Pasa lo mismo con las capsulas de café. La única diferencia es el color de la cápsula.

inar

#54 Y todos los niños vienen de París lol

Sinyu

#81 pues clara que si, no seras de esos del mono y los dinosaurios

inar

#84 Soy más de taquilla en estación tipo MIB2

PD.

(min. 1'00)

Artik

#54 solo cambian los aditivos que echan después

kanjiru

#18 "Los gustos generalizados por los sabores amargos constituyen un factor que predice el maquiavelismo, narcisismo y psicopatía" https://cnnespanol.cnn.com/2015/10/12/dime-lo-que-comes-y-te-dire-si-podrias-ser-un-psicopata/

Nobby

#18 es "Gambrinus el cervezas", próximamente en Pregúntame

Nitros

#16 Cierto, es intragable, como absolutamente TODAS las cervezas rubias que he probado.

D

#99 A ti no te gusta la cerveza, asúmelo, hay cervezas rubias tremendas.

Fui consciente en la variedad número 45 que probé.

Pero es que es igual con tostadas y negras. Si te gusta la birra es cuestión de probar, y por eso al final no puedes tomar sucedáneos como CC, porque eso es otra cosa.

CC es a la cerveza lo que el Lambrusco es al vino pero sin el glamour de llevar una botella a la cita...

m

#120: Me cuelgo aquí para dejaros el barómetro 2024 sobre este tema:
@mcfgdbbn3
Tenéis 47 horas para votar.

e

#120
Si te gusta la cerveza te bebes hasta el mis de un borracho.

D

#193 Y quien te dice que no lo he hecho cuando he confesado voluntariamente que me di cuenta de que habían cervezas rubias buenas en la número 45 que probé...

Estás hablando con un borracho de pro que ha conseguido que algunos jóvenes que eludían la cerveza ahora saboreen las mieles del líquido elemento del que hablamos (esos jovenes bebían mierdas mucho peores, como cubatas mal servidos o Jagger en chupitos, induzco pero bien, que conste lol).

Nunca hay que hacer apología del bebercio, que se va de las manos fácil, pero si, soy de beber sin caer en alcoholismo, desde el disfrute.

e

#234
Yo si hago apología del beber. Pero una cosa es beber y otra dejar es beberse hasta el agua de los floreros. Te puedes pasar alguna vez. Cuando vas cocido casi siempre eso no es beber, es otra cosa.
Beber alcohol es malo? Sí Pero beber coca-cola o redbull también.
Como fumar, comer carne roja, comer azúcar, sal, aditivos, conservantes, hormonas y otras de mierdas que nos metemos al cuerpo, pero también es malo trasnochar, madrugar y sobre todo trabajar y eso no lo prohíben.

D

#235 Estamos de acuerdo entonces.

o

#114 La cerveza a 5 grados tiene sabor, luego hay gente que mete la cerveza en el congelador pero eso es porque no le gusta la cerveza o compra la de 20 céntimos, que es una mejor opcion que pagar lo mismo por una Cruzcampo que por una estrella, luego ya valos subiendo de precio puedes pillar 1906 o alhambra reserva, y luego ya por unos 2 pavos en los hiper puedes encontrar belgas muy aceptables, y si te sigue gustando la cerveza pos puedes ir subiendo hasta la wesleteler

Cc #99

l

#125 las ambar especial no están mal...

iveldie

#125 he buscado esa cerveza Westveleteren debe ser la que dices no? Veo que cuesta 15,49 una botella de 33. Me parece una barbaridad pero me pica la curiosidad. Alguna otra recomendacion por un precio más asequible?

Kenzaburo

#156 Busca la St. Bernardus, precio más asequible y muy parecida 

o

#156 A mi calidad precio las que más me gustan belgas son: kwat, Carlos cuvee azul, te recomiendo si quieres ver cervezas bastante decentes a precios buenos una tienda de cervezas importación de Cáceres que se llama cerveceres, hacen catas y sino pasas por la ciudad le puedes seguir rn Facebook que publica joyas cada dia

ElJamoon

#125 La Westvleteren, no sea que alguien beba algo raro y te demande.

o

#165 jajaja es que tiene un nombre como xuaxeneger lol

s

#16 Te coges una cerveza cruzcampo y cualquier otra del estilo (alhambra, estrella etc), y si están frías de verdad, la única que tiene sabor es la cruzcampo. Sin embargo, a medida que se van calentando, la cruzcampo es asquerosa, y las demás están decentes. Esto dice mi paladar. PD: yo para mi casa compro Alhambra, porque mi nevera no es que esté muy fría)

D

#114 Alhambra es almíbar, demasiado dulce, cuando llevas 9 da asco.

Solo conozco una rubia con la que me iría de fiesta: Mahou Clásica de tirador. La de botella es un fraude al lado de la de barril.

Fresquísima siempre. Ligera pero amarguita, como debe ser una faking cerveza rubia.

sonix

#114 es que la cruzcampo esta para unos climas y tiempos específicos, me parece una excelente cerveza en su tiempo y lugar, lo que no entiendo es la Mahou, no he encontrado tiempo ni lugar para sacarle un punto positivo.
La bebo cuando no hay otra opción mejor y bueno, me parece mala pero me gustan las cervezas

a

#16 también soy andaluz occidental y concuerdo contigo, entiendo que te refieres a la Pilsen, que es pis. Eso sí, la "Cruzcampo Especial" he de decir que pasa a ser tragable. Es la única que me pido sintiendo que estoy bebiendo algo de cerveza (dentro de la gama de cervezas industriales).

l

#16 ¿No te gusta la Cruzcampo? Tú no tienes ocho apellidos andaluces.

P

Me tengo que gastar unos 1500€ para regularizar los 6 meses que estuve...

Pues si me sobrasen lo haria, pero va a ser que ya bastante justo voy

P

#6 que siga teniendo audiencia es una muestra de que algo no va bien

Dene

#20 es una muestra de que como sociedad estamos agilipollaos...
yo hace siglos que no lo veo porque no me creo nada de lo que cuentan

D

#31 No estamos gilipollas, se llama "control de masas", y está escrito desde hace muuuchas décadas.

Hace mucho tiempo que los medios generalistas pastorean al ganado. Y podríamos darnos latigazos gritando que somos gilipollas, que lo somos, pero también es cierto que el control de masas se basa en unas premisas psicológicas que son intrínsecas en el ser humano, vienen de serie, como por ejemplo que somos gregarios, necesitamos sentirnos dentro de un grupo.

La base de la propaganda es dicotomizar cualquier debate y, ante todo, controlar lo que se conoce como "opinión pública", que en realidad no es más una forma de hacer que la gente se sienta fuera del rebaño por no opinar como la mayoría, aunque esa mayoria sea completamente inventada.

El mismo señor que escribió "Propaganda", Edward Bernays (sobrino de Freud), escribió "Cristalizando la opinión pública". Creo que no hace falta dar más datos, basta con indagar un poco.

Somos un rebaño y los estados nos pastorean, así que una democracia podría sentirse orgullosa de ser tal cosa el día en que no haya pastores de opinión pública sino ciudadanos proactivos, que es lo que falta desde hace muchos años.

Perdón por el tocho.

frankiegth

#20. Y seguirá sin ir bien si medios españoles manipuladores y dependientes siguen secuestrando las licencias y frecuencias del espectro radiofrecuencia de las que disponen para emitir.

#31. Controlan los medios, la gente ve y escucha lo que está disponible y en abierto, lo que no está disponible no puede escucharse con la misma amplitud y alcance.

P

Estados unidos, donde una beca deportiva puede ser la diferencia entre salir arruinado de la universidad o no...

No me gusta ese sistema, pero es el que tienen. No se, me sabria a cuerno quemado ser mujer deportista y quedarme sin ella por un trans la verdad

#5 Yo no descartaría que el video lo haya grabado él sabiendo que la gente iba a pensar que es IA... sería el troleo definitivo lol

P

#6 mis dies

P

Que miedo da que exista la posibilidad de hacer esto.

Por otro lado este es gracioso

#5 Yo no descartaría que el video lo haya grabado él sabiendo que la gente iba a pensar que es IA... sería el troleo definitivo lol

P

#6 mis dies

P

#25 y la deriva del estado de israel. Esos comentarios me han sorprendido viniendo de donde viene el autor

P

#16 la reflexion que hay que hacer es a quien le importa mas su poblacion. Yo apuesto por Israel, a Iran los muertos le duelen, pero menos.

Como Rusia yo la veo mas dispuesta a perder mas habitantes.

Y hay que analizar el coste se este ataque, cuanto costo el ataque y la defensa y cuantas veces pueden repetirlo uno y otro.

Victoria o derrota ya veremos en que queda, desde luego movimientos arriesgados por todas las partes y cambio de dinamica de iran.