n

A ver , si la muchacha facha es,pero aquí no le puedes quitar la razón...
Cierto es, que si "rebautizas" a alguien en la distancia y te dedicas a la politica..tienes que tener claro que tarde o temprano te lo vas a cruzar...

curiosopaseante

#6 No es un evento azaroso, perdona: tienen perfectamente claro quién coge cada caso.

A

¿No sería motivo suficiente para una recusación y que acabase como su corrupto colega Alba? Ah, no, que es de la casta de los intocables...

E

#1 Si lo pillan en una grabación en medio de una conversación reconociendo abiertamente que esto lo hizo para perjudicar a Pedro Sánchez y aportando todo lujo de detalles... podría ser. Y aun en ese escenario tampoco sería algo garantizado, que a Alba les costó lo suyo meterlo en la cárcel, que se echó bastante tiempo diciendo que estaba enfermito y que a él solo podía juzgarlo en señor y no el resto de mortales.

Casiopeo

#1 ¿recusación? denuncia por prevaricación y expulsión de la carrera judicial.

thorpedo

#8 esta en tiempo de descuento.... se tenia que haber jubilado ya pero pidió continuar :

https://www.epe.es/es/investigacion/20240425/cgpj-autorizo-enero-juez-investiga-begona-gomez-jubilacion-72-anos-101546934

... así que expulsión de la carrera judicial como que se la sopla

pedrario

#1 Lo más probable es que no, que esto no sean más que informaciones periodísticas apresuradas / bulos.

Se sabe quien es el abogado de Begoña Gomez desde el 17 de Mayo precisamente porque fue llamado a participar en las declaraciones de ese día (lo cual infiere también que estaba imputada y por eso ejercía su derecho de defensa) >https://www.abc.es/espana/begona-gomez-elige-abogado-exministro-socialista-antonio-20240517132109-nt.html

Dado que el abogado participaba, esas declaraciones no serían secretas, es algo que debe saberse desde ese día...

En cualquier caso, ¿cuál sería el motivo de la recusación?¿Que en vez de mantener algo secreto lo comparte con todas las partes implicadas?¿Cuál es el problema con eso? Precisamente el secreto de sumario puede vulnerar derechos a los denunciados en algunas ocasiones por poder ocultar cosas, pero revelarlas, no los vulnera.

jonolulu

#6 #14 #18 El otro día estabas emperrado en que la fiscalía no tendría que saber nada porque había secreto de sumario, para justificar no sé exactamente en qué al juez

El juez del caso de Begoña Gómez se queja de que el fiscal vaya al juzgado a enterarse de lo que no le informa

Hace 8 días | Por candonga1 a eldiario.es


Hoy haces una pirueta para decirnos que sí, que todo el mundo tendría que saber todo. Venga ya

pedrario

#49 ¿Qué yo estaba qué? Me acusas de algo y pones de prueba un enlace a algo donde hay cero comentarios míos.

O te equivocas de persona o estas manipulando mal. No una, ni dos, sino 3 referencias.

En el hilo veo que hablas con algún otro que afirma no saber exactamente qué cubre lo del secreto de sumario, así que si te has confundido con ese, pues tampoco es alguien que afirme lo que dices, no sé.

carademalo

#48 #50 #51 Hay otro error de concepto en la noticia en el que no he profundizado porque no es demasiado relevante en este caso siendo secreto parcial, y es la confusión entre sumario y diligencia. El sumario puede ser secreto pero parte de las diligencias no. Es decir, que lo que se mantiene secreto es el resultado, no el hecho en sí.

Dicho de otra forma, en un caso bajo secreto de sumario se podría conocer que el juez ha solicitado un informe pericial, pero no se podría conocer el contenido de dicho informe. Ésto se hace para que la defensa pueda argumentar, por ejemplo, la necesidad de realizar dicho informe, pero que no pueda argumentar en contra del contenido de ese informe, para evitar contaminación o destrucción de pruebas.

Es el motivo por el que en este caso, a pesar de estar bajo secreto de sumario, se avisó a los abogados de Begoña Gómez de la toma de declaraciones. En caso contrario, el interrogatorio se habría considerado detención ilegal, el caso irse al cuerno y el juez considerable de haber cometido un delito de prevaricación, que es lo que han denunciado erróneamente algunos medios de derecha.

Cuidadín con las informaciones leguleyas de unos y otros.

v

#58 añadiría esto, porque se ha estado tachando a juez de todo y endiosando al fiscal. Y más bien ha sido al revés

https://www.elmundo.es/espana/2024/05/28/665613f8e85ece2b138b456d.html

e

#1 No será mejor investigar no vaya ser que la Bego tiene algo que ocultar

b

#1 Las costuras del poder judicial se han abierto a tal punto que tienen cero credibilidad, y eso es precisamente lo único que puede dar legitimidad a un juez. Ahora mismo lo suyo sería que nadie hiciera ni puñetero caso a este juez, como si fuera invisible. Nadie se presenta a sus vistas, nadie le coge el teléfono, nadie le hace un escrito. Ha perdido toda la legitimidad que le da el pueblo, debería ser un paria al que todo le mundo diera la espalda a su paso.

v

#1 Evidentemente no. No te dejes seducir por cantos de sirena e infórmate con juristas.

Verdaderofalso

Se reúne con una persona con una orden de arresto por la Corte Penal Internacional por Crímenes de Guerra??

Menudos amigos se gasta, espera ¿no voto Vox en contra de quitar las llaves de la ciudad de Madrid a Putin que le habían dado hace unos años?

ElTioPaco

#2 para los voxitos la única ley válida es la que sale de sus putos huevos, ni la ley española ni mucho menos la internacional, les importa un bledo.

La ley está hecha para los muertos de hambre, no para los "grandes hombres" como ellos.

Verdaderofalso

#8 espera… no apoyaba y pedía su liberación Vox a la golpista (10 años de cárcel) Jeanine Añez también?

l

#8 Eso es. Ellos son entes superiores que ni siquiera tienen que pensar, ya lo hará el chico del cerebro.

Aokromes

#2 te recuerdo que ortega smith tiene una orden de busqueda y captura.

Verdaderofalso

#17 lol lol lol lol cada dato que damos es más triste que el anterior

anOnY

#20 Pues otro dato que sorprende es que VOX dio su gran salto a la política cuando recibió una cuantiosa cantidad de dinero se Iran.
Me gustaria saber que opinan ahora los iranies (que “of course” estan apoyando a los palestinos) de este posicionamiento de VOX con Israel….

rafaLin

#155 En realidad esa financiación no era de Irán, era de la oposición iraní. Y seguro que adivinas quién financia a la oposición de Irán.

Al final todo cuadra.

f

#17 como? Pues ese sí que es fácil de encontrar: con un fachometro baratillo basta.

B

#2 Se reúne con psicópata asesino de niños para sentirse importante la rata de mierda.

l

#51 lo curioso es que le ponen la bandera de España detrás, como si Abascal fuese el presidente de España. Yo rompería relaciones con Israel...

devilinside

#96 Como si fuese algo de España, para delimitar un poco más

AcidezMental

#2 puto corrupto

D

#192 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.

Relaja la raja compañero! Lo de etnicamente sueco no lo digo yo de mi, lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...

du jävla svin.

@Admin, este caballero esta llamando maldita cerda a su madre en sueco!. Me parece una falta de respeto que trate asi a la mujer que le trajo al mundo. Que igual lo es, a saber.... pero quien soy yo para meterme en eso....

Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios

Que no que no! Que yo eso lo he copiado de Irene Montero! Que la violencia tiene genero! Y digo yo... si tiene genero... pues tendra origen tambien, no? En el INE estan de acuerdo con Irene y conmigo, y desglosan datos por nacionalidad y genero. A ver si el que no lo tiene claro eres tu....

Un abrazo kiss

Berlinguer

#193 lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...
Lo saben porque patatas. O porque al ser igual de racistas que tu, tu magicamente dejas de ser racista? cuentame como va eso racista de mierda.

si tiene genero... pues tendra origen tambien, no?
Que tu llegues a conclusiones estupidas no implica que los demas debamos hacer lo mismo.

La violencia tiene genero porque el género es central en explicar la violencia hacia las mujeres. La violencia de genero la ejercen hombres al 90%.
El origen no lo es. Como no lo es si el agresor tenia pies de tipo egipcio o griego o si tenia o no pico de la viuda. Porque la violencia no se ejerce en la medida en la que alguien con pico de la viuda ve a alguien que no lo tiene y debido a las relaciones que esta sociedad establece para las personas con dicha caracteristica.
De la misma manera con el origen.

Irene montero no esta de acuerdo contigo, y tu aunque apeles al INE (para intentar dotar de validez a tus magufadas) ni siquiera entiendes el INE.

Paleto, que eres un paleto. Porque podias ser un racista a secas, pero es que además eres un racista paleto.

PD: Muy valiente criminalizando a los migrantes pero un cobarde llamando al profe a la primera de cambio. La derechita que se mea por encima.
PD2: Usuario desde hace 4 dias, para sorpresa de andie eres un clon de mierda mas, de a saber que racista ridiculo ya baneado 24 veces.

e

#194 Cuenta hecha con el mismo nombre para saltarse el ban de la anterior además y llamando a@admin...

D

#195 todo correcto menos un pequeño detalle...

-Si, mi anterior cuenta se llamaba igual

-Si, mi anterior cuenta habia sido baneada

-No, no me he saltado el ban borrando la cuenta. El ban era hasta el 24 de Mayo a media tarde, y lo he respetado escrupulosamente. El motivo del porque la he borrado? Porque despues del ban, el karma se queda a 5, y solo se puede comentar con karma 5.25. Como ni voto comentarios ni voto noticias, la unica manera que tengo de recuperar el karma sin participar en la comunidad para volver a comentar, es borrar la cuenta y abrir otra. (Cuenta, repito, libre de castigo, pero que paso de levelear hacia arriba votando sin ton ni son)

Hasta donde yo se, aqui no hay nada que contravenga las condiciones de uso de meneame. No tengo varias cuentas a la vez, no me dedico a hacer spam ni a alterar artificialmente a la comunidad, asi que no tengo ningun miedo de llamar al@admin cuando el insultado soy yo, como antes

Simplemente, al igual es muchos os empeñais en mantener a meneame como un foro politico, otros muchos nos empeñamos en llevaros la contraria

Un saludo

D

#194 Sabes lo mejor? Que tu hablando del pico de viuda estas aludiendo a algo genetico. Una genetica a la que yo no aludo cuando hablo de origen. El origen es un concepto mas amplio, en el que juega el desarrollo y la cultura de un pais, por ejemplo: Japon y Marruecos.

Para lo unico que me sirve la genetica y su expresion fenotipica en los tipos del video, es para saber su origen, que 100% seguro, no es japones. No la uso para explicar absolutamente nada mas, y por supuesto, no creo que la cantidad de melanina en la piel tenga absolutamente nada que ver con la propension a la delincuencia.

Y si, al igual que el genero es un factor determinante en la violencia contra la mujer, el "origen" como concepto amplio, es un factor determinante en la violencia que ejerce un individuo. A las diferencias en homicidios por 100 mil habitantes de cada pais me remito

Lo saben porque patatas

Me estas llamando racista mientras me dejas claro que no puedo ser/parecer sueco porque los suecos son mucho mas blancos que los españoles? Que hay de los suecos de ascendencia no europea? No son entonces suecos para ti? Los tienes cuadrados

Pd: Por la forma en la que has perdido los papeles para insultarme una y otra vez como lo has hecho, deduzco que tienes un caracter bastante mas violento que el mio. Para lo que tambien podria señalar tu "origen" cultural y educativo como culpable

curiosopaseante

#186 Valorando tu afirmación de que "es la misma mierda adoctrinadora" (y viendo que careces de bases para ser anarquista) ya veo que lo tuyo es la ultraderecha. A pasarlo bien.

D

#188 con dos cojones!! lol lol lol

curiosopaseante

#182 Es lo que tiene conocer a pocos españoles de origen marroquí, supongo. Vete a Fez, vete...lol lol lol lol

"La izquierda me ha enseñado..." si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.

D

#185 si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.

He atendido, prometido. Y vaya que si he aprendido que he visto que es la misma mierda adoctrinadora que tiene la derecha. Entiendo que estas tan metido en la mierda que no lo ves. Mucho animo, de todo se sale kiss

curiosopaseante

#186 Valorando tu afirmación de que "es la misma mierda adoctrinadora" (y viendo que careces de bases para ser anarquista) ya veo que lo tuyo es la ultraderecha. A pasarlo bien.

D

#188 con dos cojones!! lol lol lol

curiosopaseante

#82 Te diré yo...
- La de españoles/italianos/griegos/americanos/italianos/malteses...que parecen moros
- La de moros que son más blancos que tú y que yo.
- Que básicamente da igual el aspecto para ser español, con serlo, basta.
Y eso dejando de lado tu racismo que tan crudamente señala #133

D

#181 los moros mas blancos que yo se cuentan con los dedos de una mano... En mi curro en Munich digo que soy latino por ser español, y se cachondean diciendo que soy latino etnicamente sueco lol

Y eso dejando de lado tu racismo

La izquierda española me ha enseñado que un delincuente no es un delincuente, sino que es un hombre. Bien, si para unas cosas importa tanto la clasificacion, entonces importa para todas, y si es moro, pues hay que señalarlo, faltaria mas. Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema

curiosopaseante

#182 Es lo que tiene conocer a pocos españoles de origen marroquí, supongo. Vete a Fez, vete...lol lol lol lol

"La izquierda me ha enseñado..." si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.

D

#185 si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.

He atendido, prometido. Y vaya que si he aprendido que he visto que es la misma mierda adoctrinadora que tiene la derecha. Entiendo que estas tan metido en la mierda que no lo ves. Mucho animo, de todo se sale kiss

curiosopaseante

#186 Valorando tu afirmación de que "es la misma mierda adoctrinadora" (y viendo que careces de bases para ser anarquista) ya veo que lo tuyo es la ultraderecha. A pasarlo bien.

D

#188 con dos cojones!! lol lol lol

Berlinguer

#182 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.

Etnicamente sueco... Etnicamente: paleto racista, du jävla svin.

Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema
Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios y cuando te senhalan tu sesgo acientifico como buen borrico sacas pecho.

cc #181 por si le interesa esta absurda conversación

D

#192 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.

Relaja la raja compañero! Lo de etnicamente sueco no lo digo yo de mi, lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...

du jävla svin.

@Admin, este caballero esta llamando maldita cerda a su madre en sueco!. Me parece una falta de respeto que trate asi a la mujer que le trajo al mundo. Que igual lo es, a saber.... pero quien soy yo para meterme en eso....

Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios

Que no que no! Que yo eso lo he copiado de Irene Montero! Que la violencia tiene genero! Y digo yo... si tiene genero... pues tendra origen tambien, no? En el INE estan de acuerdo con Irene y conmigo, y desglosan datos por nacionalidad y genero. A ver si el que no lo tiene claro eres tu....

Un abrazo kiss

Berlinguer

#193 lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...
Lo saben porque patatas. O porque al ser igual de racistas que tu, tu magicamente dejas de ser racista? cuentame como va eso racista de mierda.

si tiene genero... pues tendra origen tambien, no?
Que tu llegues a conclusiones estupidas no implica que los demas debamos hacer lo mismo.

La violencia tiene genero porque el género es central en explicar la violencia hacia las mujeres. La violencia de genero la ejercen hombres al 90%.
El origen no lo es. Como no lo es si el agresor tenia pies de tipo egipcio o griego o si tenia o no pico de la viuda. Porque la violencia no se ejerce en la medida en la que alguien con pico de la viuda ve a alguien que no lo tiene y debido a las relaciones que esta sociedad establece para las personas con dicha caracteristica.
De la misma manera con el origen.

Irene montero no esta de acuerdo contigo, y tu aunque apeles al INE (para intentar dotar de validez a tus magufadas) ni siquiera entiendes el INE.

Paleto, que eres un paleto. Porque podias ser un racista a secas, pero es que además eres un racista paleto.

PD: Muy valiente criminalizando a los migrantes pero un cobarde llamando al profe a la primera de cambio. La derechita que se mea por encima.
PD2: Usuario desde hace 4 dias, para sorpresa de andie eres un clon de mierda mas, de a saber que racista ridiculo ya baneado 24 veces.

e

#194 Cuenta hecha con el mismo nombre para saltarse el ban de la anterior además y llamando a@admin...

D

#195 todo correcto menos un pequeño detalle...

-Si, mi anterior cuenta se llamaba igual

-Si, mi anterior cuenta habia sido baneada

-No, no me he saltado el ban borrando la cuenta. El ban era hasta el 24 de Mayo a media tarde, y lo he respetado escrupulosamente. El motivo del porque la he borrado? Porque despues del ban, el karma se queda a 5, y solo se puede comentar con karma 5.25. Como ni voto comentarios ni voto noticias, la unica manera que tengo de recuperar el karma sin participar en la comunidad para volver a comentar, es borrar la cuenta y abrir otra. (Cuenta, repito, libre de castigo, pero que paso de levelear hacia arriba votando sin ton ni son)

Hasta donde yo se, aqui no hay nada que contravenga las condiciones de uso de meneame. No tengo varias cuentas a la vez, no me dedico a hacer spam ni a alterar artificialmente a la comunidad, asi que no tengo ningun miedo de llamar al@admin cuando el insultado soy yo, como antes

Simplemente, al igual es muchos os empeñais en mantener a meneame como un foro politico, otros muchos nos empeñamos en llevaros la contraria

Un saludo

D

#194 Sabes lo mejor? Que tu hablando del pico de viuda estas aludiendo a algo genetico. Una genetica a la que yo no aludo cuando hablo de origen. El origen es un concepto mas amplio, en el que juega el desarrollo y la cultura de un pais, por ejemplo: Japon y Marruecos.

Para lo unico que me sirve la genetica y su expresion fenotipica en los tipos del video, es para saber su origen, que 100% seguro, no es japones. No la uso para explicar absolutamente nada mas, y por supuesto, no creo que la cantidad de melanina en la piel tenga absolutamente nada que ver con la propension a la delincuencia.

Y si, al igual que el genero es un factor determinante en la violencia contra la mujer, el "origen" como concepto amplio, es un factor determinante en la violencia que ejerce un individuo. A las diferencias en homicidios por 100 mil habitantes de cada pais me remito

Lo saben porque patatas

Me estas llamando racista mientras me dejas claro que no puedo ser/parecer sueco porque los suecos son mucho mas blancos que los españoles? Que hay de los suecos de ascendencia no europea? No son entonces suecos para ti? Los tienes cuadrados

Pd: Por la forma en la que has perdido los papeles para insultarme una y otra vez como lo has hecho, deduzco que tienes un caracter bastante mas violento que el mio. Para lo que tambien podria señalar tu "origen" cultural y educativo como culpable

MIrahigos
D

#37 A mi me parecen moros, pero no pondria la mano en el fuego ni para un lado ni para el otro.

Berlinguer

#82 No pondrías la mano en el fuego, pero tu opinión sobre lo que te parecen o no bien que la dejas.

A mi me apreces subnormal, pero no pondría la mano en el fuego ni para un lado ni para el otro.

D

#133 estamos de acuerdo entonces en que yo puedo señalar que parecen jovelandeses y que tu puedes señalar que te parezco subnormal. No hay problema entonces

curiosopaseante

#82 Te diré yo...
- La de españoles/italianos/griegos/americanos/italianos/malteses...que parecen moros
- La de moros que son más blancos que tú y que yo.
- Que básicamente da igual el aspecto para ser español, con serlo, basta.
Y eso dejando de lado tu racismo que tan crudamente señala #133

D

#181 los moros mas blancos que yo se cuentan con los dedos de una mano... En mi curro en Munich digo que soy latino por ser español, y se cachondean diciendo que soy latino etnicamente sueco lol

Y eso dejando de lado tu racismo

La izquierda española me ha enseñado que un delincuente no es un delincuente, sino que es un hombre. Bien, si para unas cosas importa tanto la clasificacion, entonces importa para todas, y si es moro, pues hay que señalarlo, faltaria mas. Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema

curiosopaseante

#182 Es lo que tiene conocer a pocos españoles de origen marroquí, supongo. Vete a Fez, vete...lol lol lol lol

"La izquierda me ha enseñado..." si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.

D

#185 si hubieras atendido a la izquierda más allá de para justificar tus chorradas, mejor te hubiera ido la cosa.

He atendido, prometido. Y vaya que si he aprendido que he visto que es la misma mierda adoctrinadora que tiene la derecha. Entiendo que estas tan metido en la mierda que no lo ves. Mucho animo, de todo se sale kiss

curiosopaseante

#186 Valorando tu afirmación de que "es la misma mierda adoctrinadora" (y viendo que careces de bases para ser anarquista) ya veo que lo tuyo es la ultraderecha. A pasarlo bien.

Berlinguer

#182 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.

Etnicamente sueco... Etnicamente: paleto racista, du jävla svin.

Racista? Te jode mas a ti que a mi, asi que no le veo el problema
Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios y cuando te senhalan tu sesgo acientifico como buen borrico sacas pecho.

cc #181 por si le interesa esta absurda conversación

D

#192 Yo vivo en Suecia y si tu vieses como son muchisimos suecos la gilipollez racista se te quitaba en minuto y medio.

Relaja la raja compañero! Lo de etnicamente sueco no lo digo yo de mi, lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...

du jävla svin.

@Admin, este caballero esta llamando maldita cerda a su madre en sueco!. Me parece una falta de respeto que trate asi a la mujer que le trajo al mundo. Que igual lo es, a saber.... pero quien soy yo para meterme en eso....

Es lo que tiene que seas subnormal, que sigues teorias acientificas que pretenden clasificar a las personas segun criterios aleatorios

Que no que no! Que yo eso lo he copiado de Irene Montero! Que la violencia tiene genero! Y digo yo... si tiene genero... pues tendra origen tambien, no? En el INE estan de acuerdo con Irene y conmigo, y desglosan datos por nacionalidad y genero. A ver si el que no lo tiene claro eres tu....

Un abrazo kiss

Berlinguer

#193 lo dicen mis compañeros alemanes, que imagino, sabran perfectamente como son los suecos...
Lo saben porque patatas. O porque al ser igual de racistas que tu, tu magicamente dejas de ser racista? cuentame como va eso racista de mierda.

si tiene genero... pues tendra origen tambien, no?
Que tu llegues a conclusiones estupidas no implica que los demas debamos hacer lo mismo.

La violencia tiene genero porque el género es central en explicar la violencia hacia las mujeres. La violencia de genero la ejercen hombres al 90%.
El origen no lo es. Como no lo es si el agresor tenia pies de tipo egipcio o griego o si tenia o no pico de la viuda. Porque la violencia no se ejerce en la medida en la que alguien con pico de la viuda ve a alguien que no lo tiene y debido a las relaciones que esta sociedad establece para las personas con dicha caracteristica.
De la misma manera con el origen.

Irene montero no esta de acuerdo contigo, y tu aunque apeles al INE (para intentar dotar de validez a tus magufadas) ni siquiera entiendes el INE.

Paleto, que eres un paleto. Porque podias ser un racista a secas, pero es que además eres un racista paleto.

PD: Muy valiente criminalizando a los migrantes pero un cobarde llamando al profe a la primera de cambio. La derechita que se mea por encima.
PD2: Usuario desde hace 4 dias, para sorpresa de andie eres un clon de mierda mas, de a saber que racista ridiculo ya baneado 24 veces.

e

#194 Cuenta hecha con el mismo nombre para saltarse el ban de la anterior además y llamando a@admin...

D

#194 Sabes lo mejor? Que tu hablando del pico de viuda estas aludiendo a algo genetico. Una genetica a la que yo no aludo cuando hablo de origen. El origen es un concepto mas amplio, en el que juega el desarrollo y la cultura de un pais, por ejemplo: Japon y Marruecos.

Para lo unico que me sirve la genetica y su expresion fenotipica en los tipos del video, es para saber su origen, que 100% seguro, no es japones. No la uso para explicar absolutamente nada mas, y por supuesto, no creo que la cantidad de melanina en la piel tenga absolutamente nada que ver con la propension a la delincuencia.

Y si, al igual que el genero es un factor determinante en la violencia contra la mujer, el "origen" como concepto amplio, es un factor determinante en la violencia que ejerce un individuo. A las diferencias en homicidios por 100 mil habitantes de cada pais me remito

Lo saben porque patatas

Me estas llamando racista mientras me dejas claro que no puedo ser/parecer sueco porque los suecos son mucho mas blancos que los españoles? Que hay de los suecos de ascendencia no europea? No son entonces suecos para ti? Los tienes cuadrados

Pd: Por la forma en la que has perdido los papeles para insultarme una y otra vez como lo has hecho, deduzco que tienes un caracter bastante mas violento que el mio. Para lo que tambien podria señalar tu "origen" cultural y educativo como culpable

Verdaderofalso

O los medios de información están dando más noticias de ataques homofobos o hay más hijos de puta que se creen con bula papal gracias a los discursos de odio desde cierta ideología política y están atacando a gente por su identidad sexual.

Yo tengo clara la opción.

Valdreu

#3 No es por nada, pero me parece que tanto en esta noticia como en el de la dueña de un restaurante, el problema homfóbico se debe a la religión, o por lo menos yo no me los imagino votando al partido de Santi Paguitas.

Fernando_x

#9 La religión, la homofobia y el fascismo, siempre juntos de la mano.

O

#15 Y lo pone otro con la bandera Palestina, cuando en Gaza la homosexualidad está penada incluso con prisión.

Fernando_x

#126 Hoy en día a los homosexuales de Gaza los están matando a misilazos.

O

#136 Eso no hace bueno el gobierno homofobo de Hamas.

ostiayajoder

#9 Santi Paguitas HOY tenia mitin en Valencia.

Manolitro

#22 Santi el paguitas en todo caso querría prohibirles la entrada al país, así que parece difícil que esté relacionado.

curiosopaseante

#34 Muy posiblemente son tan españoles como sus candidatos...

D

#37 A mi me parecen moros, pero no pondria la mano en el fuego ni para un lado ni para el otro.

ostiayajoder

#34 No creas; el q hay negro estaba al lado y se levanta para irse cuando les ve q estan zumbando al otro....

El resto hay varios tonos de piel q encajan perfectamente con garcias fernandeces....

E, insisto, Santi ek paguitas ha tenido mitin hoy precisamente en valencia precisamente.

O

#22 Que yo sepa BOX no lleva ninguna medida contra los gays en su programa.
Pero oye, no habrá habido manifestación pro-Gaza? Que allí está penado con cárcel la homosexualidad.

ostiayajoder

#127 Vox lleva CIE TOS de medidas co tra em 'lobby gay' q es la manera de decir gay sin q sea delito de odio.

Y en Gaza hay una carcel: Gaza.

Mimaus

#9 pues el paguitas tiene bastantes fans por Valencia y están muy creciditos, no lo descartaría tampoco.

p

#9 pues será porque te gusta Vox,porque la gente religiosa no suele ir pegando palizas. Son homófobos, pero pacíficos.

Valdreu

#41 Ni me gusta vox ni los fanáticos religiosos se caracterizan por ser pacíficos, cuantas suposiciones erróneas en tan pocas palabras.

p

#44 pues es lo que parece, te guste o no.
Yo nunca he oido que católicos o evangelistas apalicen a nadie al grito de maricón. Pero a los fachas les gusta apalizar.
Que te moleste que se señale a Vox, pues tú verás porqué es.

Valdreu

#47 Lo tuyo es hacer suposiciones erróneas basándote en nada, a mí no me molesta que se señale a vox, a mí lo que me preocupa es que la gente analice los problemas desde sus filias y fobias. ¿Tiene vox la culpa de la mujer musulmana que expulsó a unos por llevar abanicos arcoiris?

Suponer que cada caso de homofobia en España se debe a vox es absurdo y peligroso, aparte de ellos hay otros colectivos que promueven la homofobia, y obviarlo no es buena idea, ¿o es que hay homofobia de primera y de segunda?

Si no has oído que católicos y evangelistas peguen a homosexuales, igual es que no quieres enterarte, lleva pasando toda la vida.

https://lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/ibon-gutierrez-vocal-mas-madrid-victima-agresion-homofoba-hay-denunciar-que-salgan-impunes_2021071260ec33648440710001baf112.html

Según declaró él mismo en comisaría, los autores fueron un grupo de personas de nacionalidad latinos y africanos, que la policía trata de identificar ahora, de acuerdo con las autoridades.
Serían votantes de vox también.

D

#44 cuantos grupos del Opus Dei conoces tu dando palizas y navajazos a gente por la calle?

Supercinexin

#9 La dueña del restaurante ha dicho que no tiene el más mínimo problema en atender y servir a cualquiera, LGTBIQ+ o no, que entre en su local. Sí lo tiene con clientes que quieran poner en SU casa símbolos con los que ella no concuerda.

Pero como es mora, vale todo para acosarla a partir de ahora.

#19 #30 ¿De qué cojones estáis hablando, si precisamente los que salen en el vídeo zurrándole a la víctima son blancos? ¿Les habéis preguntado si están bautizados o no? Madre mía la islamofobia cómo se tolera en éste sitio. Inventándose ya las nacionalidades y las religiones de los agresores.

D

#53 blancos? Esos no pasan el test de caucasicos en la puta vida

snowdenknows

#53 y los simbolos del burka? además que son símbolos por derechos humanos para que la gente lgtbi sea considerada una persona más! no símbolos para tratar de objeto a un ser humano!

baronrampante

#53 Es un local abierto al público y quien entre puede llevar símbolos gays. No hay excepciones.

n

#53 ¿Qué símbolos le han querido poner en su casa? No entiendo esta parte.

f

#53 Como es mora no. Como es homófoba.

Las criticas serían las mismas si fuera muy español y mucho español.

blid

#53 Se ha confirmado que eran jóvenes.

n

#9 El desarrollo histórico de la religión ha dado lugar a la consolidación de culturas. Y son estas, no las religiones. Es decir, puedes ser agnóstico árabe y una sociedad no tolerante con gays perfectamente, de hecho es lo que pasa. Creo que lo de señalar la religión es mirar el dedo.

Penrose

#3 Te doy una pista, votan al PSOE.

El_Repartidor

#3 Tienen convencidos hasta la gente morena. Ahí están dando palizas.

selina_kyle

#3 de 4 noticias en un medio nada sesgado como menéame yo no sacaría muchas conclusiones. Sin estadísticas estas noticias no valen nada. A parte, los partidos de esa cierta ideología política atacan a los homosexuales en sus discursos?

p

#3 Todo va segun lo que venda. Fijate por ejemplo lo de los suicidios en Vigo, hay mas sucicios por el Halo ese? No, pero da para montar una noticia cuando curiosamente casi nunca se sacan de suicidios.

Puede haber mas ataques? No lo se, puede seguir dentro lo "habitual" el numero de ataques, solo que si piensan que eso vendera lo sacaran en los medios, sino no. Curiosamente sacan ataques, pero luego nunca mas se sabe de esos casos, por que? pq el resto no vende.

malajaita

#76 Curiosamente, independiente que se hayan incremetado o no, sería intersante ver e interpretar la cobertura en la televisión local.
De la estatal también.

Y la diferencia con los suicidios es que se hacen a nivel personal, te quitas la vida y lo sienten tus amigos y familia.

j

#3 Pues creo que los medios están dando bombo a noticias de ataques homófobos, porque hay una especial sensibilidad hacia esos temas (y por especial sensibilidad me refiero a que generan mas visitas, mas clicks). Mucho mas que si ha sido porque un grupo de chavales marroquíes hubiese estado molestando a un grupo de chicas, y hayan acabado llegando a las manos con los amigos... que es lo que ha pasado. Supongo que esto tambien sera por ideología politica, bulas papales e identidades sexuales.

"Según un testigo, los violentos hechos tuvieron lugar tras una discusión por algo que pasó con unas chicas que acompañaban a los agresores. La víctima de la paliza es un joven magrebí de 20 años."

https://www.lasprovincias.es/sucesos/grupo-jovenes-propina-paliza-cruz-cubierta-20240526135543-nt.html

aPedirAlMetro

Un grupo de hijos de puta cobardes, le dan una paliza entre todos a un tio que esta sentado.
Se creeran muy hombres en manada, pero son unos mierdas, cada uno de ellos.

Si les pasase un autobus por encima, España empezaria la semana, siendo un lugar mejor.
Ojala los identifiquen pronto a todos, y les rompan el culo en los tribunales.


Palizas y delitos de lesiones: las secuelas físicas
La pena de prisión que conllevan las palizas y delito de lesiones depende de diversas circunstancias.
Entre ellas, la lesión que se produce a la víctima.
La persona que recibe los golpes puede necesitar para la curación de las secuelas físicas más de una asistencia médica. En este caso, el agresor se enfrenta a una pena de prisión de tres meses a tres años. Una brecha con puntos de sutura, por ejemplo. La víctima necesita un primera intervención para poner los puntos y la segunda para quitarlos.
No obstante, la simple vigilancia o seguimiento médico no tendrá la consideración de asistencia. En situaciones como ésta, estaremos ante un delito leve de lesiones. Propinar un guantazo está considerado como tal y conlleva una pena de multa de uno a tres meses.
Si por la paliza, la víctima sufre la inutilidad o pérdida de un órgano o miembro principal la pena a aplicar será la prisión de 6 a 12 años. Los órganos o miembros principales son aquellos considerados vitales para la salud. Si ese miembro u órgano no es principal, como los dedos de la mano o los dientes, la pena de prisión será de 3 a 6 años.
Hay determinadas circunstancias que hacen que las palizas y delito de lesiones conlleve una pena de prisión de 2 a 5 años. Son las

m

#2 Si es homófobo es también delito de odio.

Otra cosa es que haya jueces por ahí que interpretan que dar una paliza a alguien gritándole maricón no tiene que ver con la homofobia.

D

#14 Eso creo yo que es debido a que a los jueces no les dan palizas al grito de maricón, y sin la experiencia necesaria imparten justicia sobre algo que desconocen. La solución que se puede escribir aquí es que asistan a cursos sobre homofobia, con aprovechamiento, y que asistan a charlas de gente con experiencia.

Hay otra que me callo.

f

#14 Jueces de extremo centro democratas de toda la vida...

D

#14 si llamas maricon a alguien hetero o de orientacion sexual desconocida es homofobia? Yo creo que no. Es como llamarle cabron o gilipollas

Cuchipanda

#80 claro que sí, guapi, y si además le zurras con la bandera entonces es un eximente. Si te dan una paliza gritando negro vete a tu casa y resulta que eres un mulato entonces tampoco es delito de odio.

D

#89 si me dan una paliza gritando negro vete a tu casa y soy/saben que soy negro, es delito de odio.

Si me dan una paliza gritando negro vete a tu casa, pero soy blanco palido, una de dos, o son daltonicos y es delito de odio porque me han confundido, o son simplemente gilipollas y no es delito de odio, sino agresion

No deja de ser curiosa la necesidad que teneis ciertos colectivos de que os hagan casito y que se os considere victimas por todo.

En mi barrio habia hace años agresiones de bandas latinas a todo aquel que se les cruzase por delante, y no recuerdo a nadie llorando por las esquinas diciendo que era racismo contra españoles. Eran gilipollas, sin mas

#168 sinceramente, es el callarse por educación. Llevo toda mi vida escuchando imbéciles diciendo tonterías y sin decirle nada por aburrimiento y pq "no sirve para nada". Ahora le caigo mal a mucha más gente, pq a la que escucho una subnormalidad evidente, hago que se de cuenta que está diciendo subnormalidades. Tengo el culo pelado ya y una vida resuelta. Así que puedo permitirmelo y lo hago. Y lo mejor es el gepeto de algunos que me tenían por alguien de su palo. Jijijiji tanta polarización que quisieron los putos regres me ha convertido de un tío super racional, empático y respetuoso en un auténtico hijo de puta al que le encanta hacer bullying a los mermados mentales que dicen estupideces.

malajaita

#80 Yo tampoco lo creo, pero no te recomiendo que te juntes con más hienas para darle una paliza, por muy cabrón o gilipollas que sea.

En este caso, si el chaval es homosexual, es cacareo.

D

#114 no estoy yo en la clase social que se dedica a dar palizas a la gente... con lo bien a gusto que vivo como para andar haciendo el gilipollas de esa manera lol

malajaita

#165 Mucho mejor, me alegro. Aunque no sé si son clase, que tener no tienen, pero insociables bastante y demasiado.

D

#167 por clase social me refiero a gente con educacion baja o nula. Abogados, medicos o informaticos que se dediquen a dar palizas con sus amigos se cuentan con los dedos de una mano...

#80 pues lo de creer déjalo para la iglesia. Pq evidentemente, si lo eres.

D

#138 mientras te joda mas a ti que a mi, yo no le veo el problema lol

Yo voy a seguir llamando a mis amigos maricones y cabrones cuando me salga del nardo tranquilamente. Con tu permiso o sin el. Llamame lo que quieras. Como mucho imprimiria tu comentario y lo usaria para limpiarme el culo. No vale para mas

#169 perdona??
Y yo llamando hijo de puta y cabron a los míos.
Pero no se lo voy llamando y dando palizas al de enfrente.
Mira a ver si tienes alguna neurona libre que te ayude a discernir los contextos.

D

#175 ya, pero el tema va sobre que llamar maricon a cualquiera es homofobia. Yo no estoy justificando la paliza, estoy justificando llamar maricon sin que sea homofobia

D

#80 Claro que es homofobia. De hecho, la homofobia afecta también a las personas heterosexuales.

D

#140 eso es como decir que el racismo me afecta a mi, que soy castaño claro de ojos verdes.... o que la violencia de genero me afecta como hombre.... como eslogan muy bien, pero en cuanto no necesiten mi apoyo, pasan de quererme en el grupo a acusarme de privilegiado

D

#163 A ver, que te acusen de privilegiado es un problema de los tarados que usan esa dialéctica oprimido - privilegiado sin ningún tipo de control.
Pero es muy fácil ver como la homofobia perjudica también a la gente hetero: imagina por ejemplo un chico hetero al que le dicen en el colegio "tú por qué vienes siempre de morado, mariquita". Es una agresión homófoba, pero aunque el chico sea hetero también le va a afectar y limitar.

D

#173 imagina por ejemplo un chico hetero al que le dicen en el colegio "tú por qué vienes siempre de morado, mariquita"

La cosa es que los que le estan insultando por venir de morado, le van a insultar por cualquier otro motivo por el que crean que le van a hacer daño. Yo en el cole, era el gafitas que jugaba al ajedrez. Cuando alguien venia a decirmelo a la cara, yo le respondia con lo que yo pensaba, mas le iba a doler en lo personal al otro. Por ejemplo, si sabia que era pobre, pues le decia que se fuese al contenedor a llevar algo de comer a su madre. Si era latino, le decia que he visto a su madre colgada de una rama haciendo uh uh uh. El racismo, la homofobia, las gafitas o cualquier otra cosa, son el medio, no el objetivo.

D

#2 Hostia tu la que le dan.... si ha salido de esa va contento , madre mia.......

A

#2 Algo que empieza a repetirse muy a menudo,aquí en Tenerife sur hay un grupo que se dedica a dar palizas a cualquiera que se cruce con ellos,ya son 4 en dos meses.

Nobby

#2 algo malo tenía que tener el que nos vinieran a pagar las pensiones...

aPedirAlMetro

#102 algo bueno tenia que tener que no terminases la primaria... (que eso que nos ahorramos pagandote entre todos la secundaria y la universidad que nunca cursaste)

curiosopaseante

#29 No, si el problema no es ese, y tal... el problema es exigir que los demás hagan lo que tú (justamente) no pudiste hacer, en mejor situación.

c

#33 Que yo sepa no reclama solo con sumar, que serian los que estan en su antigua situacion. Reclama al gobierno de España...

No veo problema alguno. Y ni aunque fuera el caso, realmente. La cosa va mas con el PSOE, que es el que tiene voz y voto, pero podria ir con Sumar si es que se estan posicionando de perfil (que lo desconozco).

Yo no soy de la cuerda de criticarle por no poder llevar a cabo aquello que las urnas no le dieron poder para hacer. Lo criticare por lo que diga o no reivindique.

curiosopaseante

#35 Peor me lo pones...

curiosopaseante

#21 Hombre, creo que salvo cuatro conspiranoicos zumbados, tenemos claras las competencias de cada uno. Lo curioso es leerle como si no hubiera formado parte de un gobierno con el mismo presidente...y con algunos de los mismos ministros.

c

#22 No se a que te refieres.

En estos gobiernos de coalicion cada ministerio tira por sus ideas y de haber discrepancias y lineas rojas, que deben ser las justas para que pueda haber gobernabilidad, el partido con mas escaños tiene la ultima palabra.

Pero aqui lo interesado es culpar a determinados partidos por no hacer valer los escaños que no tienen.

curiosopaseante

#16 Ahora tiene una cadena propia, cosa que, objetivamente, es lo mejor para soltar opiniones.

p
c

#12 Claro, compañero. Culpable por ir contra la realidad de las urnas y escaños.

Menos mal que hay gente tan objetiva. Porque querer es poder, aunque tengas 1/3 de representacion.

curiosopaseante

#29 No, si el problema no es ese, y tal... el problema es exigir que los demás hagan lo que tú (justamente) no pudiste hacer, en mejor situación.

c

#33 Que yo sepa no reclama solo con sumar, que serian los que estan en su antigua situacion. Reclama al gobierno de España...

No veo problema alguno. Y ni aunque fuera el caso, realmente. La cosa va mas con el PSOE, que es el que tiene voz y voto, pero podria ir con Sumar si es que se estan posicionando de perfil (que lo desconozco).

Yo no soy de la cuerda de criticarle por no poder llevar a cabo aquello que las urnas no le dieron poder para hacer. Lo criticare por lo que diga o no reivindique.

curiosopaseante

#35 Peor me lo pones...

G

#8 Presionar ha presionado desde hace ya tiempo

Iglesias cree que convencerá a Sánchez de que España sea el primer grande de la UE en reconocer a Palestina
Iglesias cree que convencerá a Sánchez de que España sea el primer grande de la UE en reconocer a Palestina

Hace 5 años | Por --586160-- a elespanol.com



Otra cosa es que Sánchez supiera la relevancia del tema, y decidiera dejarlo atrás para no dar excesivo protagonismo a Iglesias, que con lo del anuncio de la mayor subida de la historia del SMI en España ese año, tampoco le era cuestión de ir tan a remolque.

Sánchez al final se salió con la suya, permitiendo que todo el lawfare y cloacas cayeran sobre Iglesias, librándose de él definitivamente.

Seguramente algo que el mismo Sánchez tendría planeado desde el abrazo ese tan famoso de cuando firmaron gobierno.

curiosopaseante

#11 Presión gentil, 6 años.

c

#12 Claro, compañero. Culpable por ir contra la realidad de las urnas y escaños.

Menos mal que hay gente tan objetiva. Porque querer es poder, aunque tengas 1/3 de representacion.

curiosopaseante

#29 No, si el problema no es ese, y tal... el problema es exigir que los demás hagan lo que tú (justamente) no pudiste hacer, en mejor situación.

c

#33 Que yo sepa no reclama solo con sumar, que serian los que estan en su antigua situacion. Reclama al gobierno de España...

No veo problema alguno. Y ni aunque fuera el caso, realmente. La cosa va mas con el PSOE, que es el que tiene voz y voto, pero podria ir con Sumar si es que se estan posicionando de perfil (que lo desconozco).

Yo no soy de la cuerda de criticarle por no poder llevar a cabo aquello que las urnas no le dieron poder para hacer. Lo criticare por lo que diga o no reivindique.

curiosopaseante

#35 Peor me lo pones...

curiosopaseante

Entiendo que el grupo municipal de VOX apoyará las reivindicaciones de esta honrada hostelera.

MIrahigos

#3 ¿Lo dudas?

Es lo que tiene la religión.

curiosopaseante

#6 Una pena que Iglesias no haya tenido nunca un ministerio para poder presionar por ese reconocimiento...

cocolisto

#8 Si,y de la salida de la OTAN,la expulsión yanqui,el cambio de cjpg,el racismo,las palabras vacías,las acusaciones infundadas,la coca cola y la tortilla sin cebolla.Puedes seguir añadéndote.

curiosopaseante

#9 Recuerda la medicación, compañero. Que ya tenemos ambos una edad.

G

#8 Presionar ha presionado desde hace ya tiempo

Iglesias cree que convencerá a Sánchez de que España sea el primer grande de la UE en reconocer a Palestina
Iglesias cree que convencerá a Sánchez de que España sea el primer grande de la UE en reconocer a Palestina

Hace 5 años | Por --586160-- a elespanol.com



Otra cosa es que Sánchez supiera la relevancia del tema, y decidiera dejarlo atrás para no dar excesivo protagonismo a Iglesias, que con lo del anuncio de la mayor subida de la historia del SMI en España ese año, tampoco le era cuestión de ir tan a remolque.

Sánchez al final se salió con la suya, permitiendo que todo el lawfare y cloacas cayeran sobre Iglesias, librándose de él definitivamente.

Seguramente algo que el mismo Sánchez tendría planeado desde el abrazo ese tan famoso de cuando firmaron gobierno.

curiosopaseante

#11 Presión gentil, 6 años.

c

#12 Claro, compañero. Culpable por ir contra la realidad de las urnas y escaños.

Menos mal que hay gente tan objetiva. Porque querer es poder, aunque tengas 1/3 de representacion.

curiosopaseante

#29 No, si el problema no es ese, y tal... el problema es exigir que los demás hagan lo que tú (justamente) no pudiste hacer, en mejor situación.

c

#33 Que yo sepa no reclama solo con sumar, que serian los que estan en su antigua situacion. Reclama al gobierno de España...

No veo problema alguno. Y ni aunque fuera el caso, realmente. La cosa va mas con el PSOE, que es el que tiene voz y voto, pero podria ir con Sumar si es que se estan posicionando de perfil (que lo desconozco).

Yo no soy de la cuerda de criticarle por no poder llevar a cabo aquello que las urnas no le dieron poder para hacer. Lo criticare por lo que diga o no reivindique.

curiosopaseante

#35 Peor me lo pones...

jobar

#8 Pero ahora tiene un bar que es mucho mejor para soltar opiniones.

curiosopaseante

#16 Ahora tiene una cadena propia, cosa que, objetivamente, es lo mejor para soltar opiniones.

asymov

#8 Pero ¿sabes que ministerio tuvo, y que competencias tenia?

Fue vicepresidente segundo y ministro de Derechos Sociales y Agenda 2030 del Gobierno de España entre 2020 y 2021

El Ministerio de Derechos Sociales, Consumo y Agenda 2030 de España, conocido en su primera etapa como Ministerio de Asuntos Sociales, es el departamento de la Administración General del Estado al que le corresponde la propuesta y ejecución de la política del Gobierno de la Nación en materia de derechos sociales y bienestar social, de familia y de su diversidad, de cohesión social y de atención a las personas dependientes o con discapacidad, así como de protección de los derechos y del bienestar de los animales.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Turri%C3%B3n

curiosopaseante

#21 Hombre, creo que salvo cuatro conspiranoicos zumbados, tenemos claras las competencias de cada uno. Lo curioso es leerle como si no hubiera formado parte de un gobierno con el mismo presidente...y con algunos de los mismos ministros.

c

#22 No se a que te refieres.

En estos gobiernos de coalicion cada ministerio tira por sus ideas y de haber discrepancias y lineas rojas, que deben ser las justas para que pueda haber gobernabilidad, el partido con mas escaños tiene la ultima palabra.

Pero aqui lo interesado es culpar a determinados partidos por no hacer valer los escaños que no tienen.

curiosopaseante

#7 Hombre, en Valencia tradicionalmente los problemas con la ley venían del PP.

p

#10 y no es la policía quien los evita , sino las urnas.