#6 Cada cosa en su lugar, los bic son una puta mierda barata, que escupe tinta, mancha y depende como escribas te hace callos y hay cientos de boligrafos mejores. Pero la realidad es que cuando buscas un boligrafo barato que funcione, que puedas comprar 100 y que puedas "destruir usandolo" el bic es inigualable.
Personalmente en casa no he tenido nunca un bic, siempre tiro de "pilot", pero para comprar 100 en el curro donde se van a perder 70 y romper 25 es que no hay nada mejor que un bic.
#75 Lo vuelvo a decir; La gente no reescribe la historia, la gente no dice quien ha ganado. La historia la reescriben desde el poder los que han ganado con su poder economico y militar.
Mira la segunda guerra undial, no hay ejemplo mas claro. Cuando acabo la habian ganado los ingleses y los rusos, con ayuda de todos , la urss era un rival y no un enemigo. Hoy dia la historia dice que la urss fue ha sido y sera (y eso que no existe) el enemigo del mundo y que usa fue el artifice total y absoluto de la victoria aliada, que la resistencia no pinto nada, que los europeos casi no estuvimos alli porque nos dejamos pisar, que no habia españoles en mathausen y que los republicanos no entraron a liberar paris.
#30 Tal cual, conozco a varios trabajadores de gremios y todos dicen lo mismo; "solo me ofrecen trabajo en contratas de mierda, me quedo donde estoy o todo es empeorar. Y buscarme la vida de autonomo no es una opcion porque gran parte del curro de dia a dia sale de los seguros que van con las subcontratas". Nadie quiere pagar a los buenos profesionales.
#105 Con todos los respetos, conocerás al chapucero medio de cada gremio, que es el que no tiene más remedio que currar para subcontratas, seguros y demás trabajo basura.
Cualquier autónomo o trabajador por cuenta ajena que sepa trabajar minimamente bien en oficios tipo electricista, fontanero, cerrajero... tiene faena a punta pala y bien cobrado. Y te hablo de primerísima mano
Conozco empresas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, escayolista... y todas con faena hasta las orejas y sin poder encontrar trabajadores porque aquí todo el mundo quiere ser arquitecto, pero nadie quiere poner pladur, que mancha mucho. Y no, no es un tema de sueldos, es un tema de simple y llano "clasismo intraobrero". Porque como ya han dicho varios por aquí, en España "los tontos a la obra o fp y los listos a la universidad"
Lo que pasa es que en Instagram o las cenas con los colegas no viste lo mismo decir que eres Project Executive Manager of Business Development on Expansion Markets qué decir que eres pintor o fontanero.
#144 La culpa siempre del obrero bien porque es un incompetente o porque que no se levanta a las 6 de la mañana a hacer burpees para hacerse rico. No se si te has dado cuenta de que has usado el argumento que lleva usando el gran empresario desde el siglo 18 pero pintandolo por encima.
La realidad es mucho mas amplia que lo que vemos en primera persona Si necesitas poner pladur, aislamiento acustico, hacer suelos, baños o electricidad te doy numeros de ""amigos"" para que discutas con ellos que yo aqui soy un "segunda persona"
#167 Hmhmhm creo que no has entendido nada de lo que he escrito. ¿En qué momento digo que los obreros son llorones? ¿En qué momento hablo de burpees o de nosequé memeces que te has imaginado tú solito?
Lo que estoy diciendo es que el motivo por el que la mayoría de la gente no quiere trabajar en oficios no es porque los sueldos sean bajos, sino por clasismo. Y lo llevo viendo toda mi vida porque trabajo de un oficio, primero como trabajador por cuenta ajena y despues como autónomo y he tenido que sufrir muy a menudo caritas de "ay pobret, debe ser medio retrasado" o "madre mía menudo fracasado" al decir mi trabajo a gente universitaria, irónicamente mientras yo les doblaba o triplicaba el sueldo o estaba con contrato fijo y ellos comiendo mierda de puesto de becario en puesto de becario. Pero ellos eran titulados y yo un falto aprieta tornillos.
Y yo estoy bien orgulloso de mi trabajo y a lo que me dedico, pero me parece bastante lamentable que mucha gente prefiera "sentirse alguien" y cobrar 1300e de eterno becario explotado pero con título rimbombante a ganar 2000e o mas de electricista o fontanero
#1 La cosa es más bien lo que indica en la entradilla: "subcontratas nos mandan a gente que no sabe realizar el trabajo". ¿Por qué hay subcontratas cutres de profesionales que unos días están soldando tuberías, otros días de camareros, otros días cortando madera...?
Sin estabilidad, no te puedes profesionalizar, esas empresuchas de mierda deberían estar formando al empleado cuando hay menos trabajo en vez de mandarlo automáticamente al paro. Pero luego verás aquí algunos defendiendo que hay que abaratar todavía más el coste del despido cuando los empresarios patrios reinvierten cero en formación porque ganan un poco menos a corto plazo. 
#30 made in spain. En alemania un trabajador de estos cobra un pastizal y estan muy bien preparados.
#47 en Alemania no creo que hubiera el sentimiento general de que los buenos van a la universidad y los malos a FP. Y de esa creencia estos resultados: un montón de gente que habiendo hecho carreras universitarias trabajando en sectores totalmente diferentes (porque no hay tanta demanda de esos empleos) para los cuales una FP hubiera ido perfecta.
#47 Un sobrino mío se fue a Bélgica, su madre es francesa y no tiene problemas de idioma, a trabajar por su cuenta de electricista y vive mejor que la mayoría de titulados de su edad aquí viven aquí.
Eso sí, nada de subcontratas.
#30 a ver... que los costes no se sostienen con trabajasores que no producen. Es muy fácil y muy bonito decir, "si no hay trabajo, te gastas el dinero en formar al trabajador", pero así no dan las cuentas, que en este país los costes laborales, sobre todo en la construcción, están apretados al extremo.
Y menos para formar a trabajadores en trabajos que no les interesan y ejercen porque no les queda más remedio, esperando dedicarse a algo más cómodo.
#67 Las empresas cobran la hora al doble o triple de lo que la pagan por trabajador. Bien pueden estar formándose entre trabajo y trabajo en vez de mandarlos al paro un mes.
Y lo veo en programación entre UK/USA/Alemania y España...
#92 no tienes ni idea. Las empresas de construcción trabajan con márgenes mínimos. Está muy apretado el sector. No es programación, estás comparando cosas totalmente distintas.
Quizás el doble del sueldo del trabajador te parece mucho cobrar, pero le añades la cotizaciones a la SS (sobre un 35% del sueldo), el tiempo de desplazamientos, vehículos, herramienta, costes indirectos (administración, seguros, almacén, formación obligatoria, reparaciones en garantía, etc.) y te quedará un margen minimo, no te sobra para tener al personal sin producir.
#99 No me cuentes cuentos con los vehículos y las herramientas, que las furgonetas tipo Berlingo están tiradas y yo mismo tengo un taller medianamente decente. El empresaurio patrio siempre racaneando con el material que es cada vez más barato y pago fijo.
Si el sector está apretado que quiebren los marranos que hacen dumping en precario a los empresarios que hacen las cosas bien. Sobra mucho chupóptero y faltan pagar bien y formar al que curra de verdad produciendo.
#109 no son cuentos. Es la realidad de los gastos de una empresa. A la berlingo habrá que darle combustible, por muy tirada de precio que esté. Y llevarla al taller cuando se averíe. Además de pagarle el sueldo a la gente que va dentro cuando se está desplazando.
¿Y qué dices de un taller? Hablo del almacén, que no sólo es tenerlo (comprado o alquilado), sino gestionarlo (pagar a un almacenero). Las cosas cuestan dinero, y muchas veces no eres consciente de eso hasta que no lo ves o lo tienes que pagar. Si hubiese tanto margen, todos esos que andan de tirados en subcontraras se pondrían de autónomos.
Y me parecen bien tus ideas de que quiebren los marranos, y queden los empresarios que hacen las cosas bien, pero es que eso no es lo que pasa. La realidad es que para competir en el sector tienes que hacer las cosas mal, aquí gana el más pirata. Y si empiezas a pagarle cursos a gente a sueldo no produce, te vas fuera de mercado.
#130 No te falta razón. En este país se aprecia lo barato por encima de todo. Anda que no cuesta vender productos buenos en Wallapop a nada que cueste un poco, aunque sea mitad de precio que nuevo...
#109 Bueno, los materiales y tiempos de entrega han subido.
#99 clar claro claro. Por eso las constructores cierran, por falta de beneficios...
#150 Cierran porque dan pérdidas, muchas empresas de la construcción, por si no lo sabes, que ya veo que hablas sin tener idea...
#177 pfff... Menuda sandez. Si piden más dinero, hace otro la obra. A ver si te enteras. Que el margen no se lo llevan los constructores ni los instaladores, además de que el hoy en día la vivienda nueva es una fracción minoritaria del total de la construcción.
#188 Menuda sandez la tuya...
Pues que lo haga otra obra.
Cuando no tengan personal o se quede la obra tirada por tener precios demasiados bajos como ya está pasando quebrara esa otra obra.
Al lado de mi casa ya van por la tercera empresa para hacer un centro de salud.
Ya quebraron dos.
Si tu único fuerte es el precio vas a quebrar.
#67 si lo formas no pidas gente formada, el que está bien formado esta trabajando o no necesita aplicar a tu empresa
#30 Tal cual, conozco a varios trabajadores de gremios y todos dicen lo mismo; "solo me ofrecen trabajo en contratas de mierda, me quedo donde estoy o todo es empeorar. Y buscarme la vida de autonomo no es una opcion porque gran parte del curro de dia a dia sale de los seguros que van con las subcontratas". Nadie quiere pagar a los buenos profesionales.
#105 Con todos los respetos, conocerás al chapucero medio de cada gremio, que es el que no tiene más remedio que currar para subcontratas, seguros y demás trabajo basura.
Cualquier autónomo o trabajador por cuenta ajena que sepa trabajar minimamente bien en oficios tipo electricista, fontanero, cerrajero... tiene faena a punta pala y bien cobrado. Y te hablo de primerísima mano
Conozco empresas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, escayolista... y todas con faena hasta las orejas y sin poder encontrar trabajadores porque aquí todo el mundo quiere ser arquitecto, pero nadie quiere poner pladur, que mancha mucho. Y no, no es un tema de sueldos, es un tema de simple y llano "clasismo intraobrero". Porque como ya han dicho varios por aquí, en España "los tontos a la obra o fp y los listos a la universidad"
Lo que pasa es que en Instagram o las cenas con los colegas no viste lo mismo decir que eres Project Executive Manager of Business Development on Expansion Markets qué decir que eres pintor o fontanero.
#144 La culpa siempre del obrero bien porque es un incompetente o porque que no se levanta a las 6 de la mañana a hacer burpees para hacerse rico. No se si te has dado cuenta de que has usado el argumento que lleva usando el gran empresario desde el siglo 18 pero pintandolo por encima.
La realidad es mucho mas amplia que lo que vemos en primera persona Si necesitas poner pladur, aislamiento acustico, hacer suelos, baños o electricidad te doy numeros de ""amigos"" para que discutas con ellos que yo aqui soy un "segunda persona"
#167 Hmhmhm creo que no has entendido nada de lo que he escrito. ¿En qué momento digo que los obreros son llorones? ¿En qué momento hablo de burpees o de nosequé memeces que te has imaginado tú solito?
Lo que estoy diciendo es que el motivo por el que la mayoría de la gente no quiere trabajar en oficios no es porque los sueldos sean bajos, sino por clasismo. Y lo llevo viendo toda mi vida porque trabajo de un oficio, primero como trabajador por cuenta ajena y despues como autónomo y he tenido que sufrir muy a menudo caritas de "ay pobret, debe ser medio retrasado" o "madre mía menudo fracasado" al decir mi trabajo a gente universitaria, irónicamente mientras yo les doblaba o triplicaba el sueldo o estaba con contrato fijo y ellos comiendo mierda de puesto de becario en puesto de becario. Pero ellos eran titulados y yo un falto aprieta tornillos.
Y yo estoy bien orgulloso de mi trabajo y a lo que me dedico, pero me parece bastante lamentable que mucha gente prefiera "sentirse alguien" y cobrar 1300e de eterno becario explotado pero con título rimbombante a ganar 2000e o mas de electricista o fontanero
#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.
#30 Parte del problema es lo de que una empresa llama a una subcontrata para un fontanero y quiere pagar entre menos y nada. Si tuvieras a un fontanero fijo y le pagarán lo que es debido, yo tengo familiares electricista con carnet profesional y ganando un buen dinero pero trabajan en una empresa de electricidad no en Adecco o una mierda de esas
#30 O la ultima, "la gente de aquí no es lo bastante competitiva" que se han inventado en Málaga ahora que el Paco de la Torre del PP quiere universidades privadas para sacar tajadita.
una feria por y para fabricantes europeos y/o americanos donde no habia mas que dos o tres modelos nuevos que parecen de hace 10 años con calidades que da pena verlas y donde los chinos les mean en la boca. Normal que desparezca, a los fabricantes no les gusta que les vean hacer el ridiculo y mucho menos que los compradores se den cuenta del engaño.
#18 Eee... los nazionistas estan acusados de tener a sus propios Josef Mengele para tratar a los soldados Israelis... si es una chaladura o no ya no lo se, pero si sabemos que algunos de los videos de loshospitales son del departamento de propaganda belica Israeli .
#19 Ojala pero no, la historia juzgara a los que pierdan.
#75 Lo vuelvo a decir; La gente no reescribe la historia, la gente no dice quien ha ganado. La historia la reescriben desde el poder los que han ganado con su poder economico y militar.
Mira la segunda guerra undial, no hay ejemplo mas claro. Cuando acabo la habian ganado los ingleses y los rusos, con ayuda de todos , la urss era un rival y no un enemigo. Hoy dia la historia dice que la urss fue ha sido y sera (y eso que no existe) el enemigo del mundo y que usa fue el artifice total y absoluto de la victoria aliada, que la resistencia no pinto nada, que los europeos casi no estuvimos alli porque nos dejamos pisar, que no habia españoles en mathausen y que los republicanos no entraron a liberar paris.
No hacían eso los nazis con los judíos, gitanos y demás personas asesinadas durante el Holocausto?
mira solo ha echo falta esperar hasta #2 para ver a alguien que se rie con la desgracia que es que un ejercito invasor robe a una población civil desprotegida, para que digan que el sionismo no tiene apoyo internacional
#24 No, has visto a alguien ironizar recordando cómo se habló del mismo tema cuando los culpables fueron los rusos.
#1 La historia no se repite, pero rima.
#1
Exactamente lo mismo.
#1 La Haya no acusa a Israel de genocidio, les acusa de otros delitos contra la humanidad.
#7 Porque el término era relativamente reciente y si quieres... más patatas.
Un problema aquí vuelve a ser de etnias, antiguamente conocidas como razas, y al final si se acusa al gobierno de Israel de crimen de lesa humanidad el resultado viene a ser el mismo.
#7 ...que es el único delito de guerra aun más grave que el genocidio. Porque nos afecta a TODOS.
#28 El genocidio es un delito contra la humanidad. Hay otros.
#40 No lo defiendo, digo la verdad. Israel está haciendo MUCHAS barbaridades, pero el genocidio no es una de ellas.
#7 Concretamente de estos crímenes:
· Inanición de civiles como método de guerra como crimen de guerra.
· Causar deliberadamente grandes sufrimientos o atentar gravemente contra la integridad física o la salud, o tratos crueles como crimen de guerra.
· Homicidio intencional o asesinato como crimen de guerra.
· Dirigir intencionadamente ataques contra una población civil como crimen de guerra.
· Exterminio y/o asesinato, incluso en el contexto de muertes causadas por inanición, como crimen de lesa humanidad.
· Persecución como crimen de lesa humanidad.
· Otros actos inhumanos como crímenes de lesa humanidad.
https://www.bbc.com/mundo/articles/cw44l03krjvo
#1 Puede que tuvieran algo más de clase, que también robaban obras de arte. Pero sí.
#8 No creo yo que en la Gaza permanente expoliada queden muchas obras de arte, de haberlas sin duda las robarían.
#50 claro, las han destruido...
#1 y los franquistas con lo que le robaban a las familias de los que fusilaban en las tapias de los cementerios. No hace falta cruzar los Pirineos para encontrar similitudes.
#1 De las primeras imágenes que impactan en La lista de Schindler.
#1 Sin defender esto, pero vamos el saqueo por parte de las tropas siempre ha existido, no es algo exclusivo de los nazis. Se ha hecho en todas las guerras y por todos los bandos. En algunos momentos de la historia era parte del pago a los soldados…
#19 Ojala pero no, la historia juzgara a los que pierdan.
#19 hay casi 60 guerras en el mundo ahora mismo… y solo te quejas por una porque sale en las noticias… el resto te la pelan, porque no hay noticias sobre ellas, muchas no sabrías ni poner el sitio donde están sucediendo en el mapa. En todas las guerras ha habido saqueos… y por todos los bandos… tampoco te ha importado hasta ahora… sinceramente que roben 4 relojes de mierda es lo menos grave de este conflicto.
#55 técnicamente no, para que haya una guerra tiene que haber dos países reconocidos y actualmente palestina no está ampliamente reconocida, la única excepción es una guerra civil, donde los dos bandos luchan a favor del mismo país…
#1 no, eso solo pasó en las películas.
#14 Claro, por eso aún hay familia judías reclamando pertenencias de sus antepasados.
Solo en la peliculas...
#17 tienes algún enlace? Gracias. Porque en museo del Campo de concentración de Auschwitz te cuentan otra cosa
#18 Eee... los nazionistas estan acusados de tener a sus propios Josef Mengele para tratar a los soldados Israelis... si es una chaladura o no ya no lo se, pero si sabemos que algunos de los videos de loshospitales son del departamento de propaganda belica Israeli .
#18 bueno, algo he leído por ahí del tráfico de órganos.
#18 Creo que eso no sería kosher, que si no...
#1 ¿Quién paga toda la ayuda que se le envía, tú? 
No has donado ni 1€ y te quejas de lo que hacen los soldados.
"El sistema de justicia mas justo del mundo", dicho en un pais donde si alguien te denuncia pagando a un abogado y tu no tienes dinero para pagar a tu abogado, pierdes el juicio.
El resto bueno... las pajas mentales de los odiadores profesionales y de los colectivos que no piensan lo que dicen porque directamente no piensan, lo dejo.
#6 Acabarian igual sin ninguna duda, pero si usan la misma tactica se convertiria en un problema para la pepesunia. A Bildu le usan como argmento para el "todo es eta" y rascar votos del odio a nivel nacional, si se cargan a bildu no queda nadie contra quien gritar "eta eta eta " y tendrian que reeducar a toda una poblacion para redirigir ese odio inconsciente y heredado hacia otro foco. en el proceso pueden perder muchos votos a favor de los abiertamente supremacistas que no necesitan ni 30 segundos para odiar. Es posible que aun quede alguien con dos neuronas juntas para no usar esa tactica... ¿Es posible o solo estoy siendo optimista con lo de las dos neuronas? En fin...
"El régimen de libertades que disfrutamos en occidente,...sólo es funcional mientras no es funcional."
Buena frase, define muy bien a europa.
"hay sólo una decisión que tomar: pasar a la historia como el poder hegemónico que rompe el lamentable ciclo de alternancias en favor de un mundo más abierto, sin tener que renunciar a su papel, suponiendo un salto para la humanidad o convertirse en cómplice de crímenes contra la humanidad... "
Renunciamos a ser el poder politico y lo perdimos totalmente cuando nos supeditamos a ser los pandereteros de usa en el conflicto ucrania-rusia y decidimos ingnorar el espionaje israeli y el atentado terrorista en suelo europeo del nordstream.
En el tema de la complicidad... parece que el ciego apuesta por ser la suiza de la tercera guerra mundial y el tuerto cree que esto se parece mas a la situacion de españa durante la segunda.
#4 Yo lo que no sé es cómo estamos dejando que los que se supone que han de defendernos nos estén metiendo en una guerra.
#8"en donde los grupos LGTBQ son organizaciones terroristas, donde el matrimonio homosexual está prohibido por la Constitución y donde la transexualidad está totalmente prohibida."
Nada de eso legitima las injerencias que se han producido y han generado el conflicto.
¿O en poder de qué razón divina te crees que estás para imponerla por la sangre al resto?
Ni veo que el conflicto tenga en realidad nada que ver con eso, más que en la propaganda, sino con otro orden de intereses.
#10 Yo lo que no sé es cómo estamos dejando que los que se supone que han de defendernos nos estén metiendo en una guerra.
Efectivamente, hay que dejar que Putin libere todo el territorio que quiera, incluido los Países Bálticos, como si fuera la primera vez que Rusia los hubiera invadido, lo hizo en 1810, lo hizo en 1939, de nuevo en 1944 ¿por qué no en 2024?
Nada de eso legitima las injerencias que se han producido y han generado el conflicto.
¿O en poder de qué razón divina te crees que estás para imponerla por la sangre al resto?
Cuanto razón, algunos dirán que Rusia no tiene razón divina para imponer por la sangre la decisión de un país soberano a alinearse con quien quiera, pero eso es imperialista. La política exterior de Ucrania, de los Países Bálticos, de Finlandia, de Moldavia y de todo país cercano a Moscú, se decide en Moscú, ¿soberanía nacional? ¿independencia diplomática? palabras vacías, lo importante es lo que diga Putin.... y eso amigo, NO es imperialismo
#12 "como si fuera la primera vez que Rusia los hubiera invadido"
Y para que no nos invadan, en lugar de conservar un colchón de cierta neutralidad, montamos un golpe suave en Ucrania y les obligamos a escoger comercialmente entre Rusia y UE.
No veo qué hace la UE defendiéndose en el este de Ucrania, más bien parece que estén haciendo otra cosa.
Yo creo que no te has enterado que lo que sustituyó a Yanukovich tiene más que ver con los intereses occidentales que con los de la gente de Ucrania. Y lo peor es que ahora mismo no hay manera se sacarlos de ahí más que la que ya se ha empezado, de eso va el artículo.
De todas formas estás mezclando política interior y exterior.
Y la realidad de los hechos es que lo que se está intentado con esos países que mencionas es que decidan su política exterior contra Moscú, la agresión no parece la mejor política de defensa.
La OTAN a las puertas de Rusia y tú hablando del imperialismo ruso... para ti lo de Palestina debió empezar el 7 de Octubre, ¿no?
#15 Y para que no nos invadan, en lugar de conservar un colchón de cierta neutralidad, montamos un golpe suave en Ucrania y les obligamos a escoger comercialmente entre Rusia y UE.
Ese golpe "suave" votado por 2/3 del Parlamento con cuatro votaciones democráticas después, eso se merece una invasión porque eso ES imperialismo, sobre todo si cambian de bando. No como el el cambio de gobierno en Níger (no lo llamemos golpe de estado militar) donde echan a los estadounidenses para poner a los rusos NO es imperialismo y no se merece una invasión...
Yo creo que no te has enterado que lo que sustituyó a Yanukovich tiene más que ver con los intereses occidentales que con los de la gente de Ucrania. Y lo peor es que ahora mismo no hay manera se sacarlos de ahí más que la que ya se ha empezado, de eso va el artículo.
Naturlamente, como ya dije, que lo votaran para echarle 2/3 del Parlmento Ucraniano es un golpe de estado. Que Yanukovich se pegara el piro al país que días después se anexiona parte de su territorio y monta un golpe de estado con militares en parte de su país es algo totalmente aceptable y discutible.
De todas formas estás mezclando política interior y exterior.
Y la realidad de los hechos es que lo que se está intentado con esos países que mencionas es que decidan su política exterior contra Moscú, la agresión no parece la mejor política de defensa.
Claro, claro, es lo que yo digo, los Países Bálticos no tienen ningún derecho a tener su propia política exterior, ni Ucrania, ni Georgia ni Moldavia. Eso es algo que se lo dejamos a países como Cuba, Venezuela y Nicaragua, y si EE.UU interviene militarmente o los sanciona por la doctrina Monroe, ah, amigo, ahí debemos quejarnos porque esos países SI tienen derecho a decidir su propia política exterior
La OTAN a las puertas de Rusia y tú hablando del imperialismo ruso... para ti lo de Palestina debió empezar el 7 de Octubre, ¿no?
Con lo de Palestina estoy con Chomsky, Palestina debería haber cedido territorios a cambio de paz, sobre todo con una potencia nuclear, porque si funcionó con Cisjordania/Crimea seguro que funciona con Gaza/el resto de Ucrania ¿o vamos a dejar que Irán ataque a Israel en una guerra proxy hasta el último palestino?
#16 "Ese golpe "suave" votado por 2/3 del Parlamento con cuatro votaciones democráticas después, eso se merece una invasión porque eso ES imperialismo, sobre todo si cambian de bando. No como el el cambio de gobierno en Níger (no lo llamemos golpe de estado militar) donde echan a los estadounidenses para poner a los rusos NO es imperialismo y no se merece una invasión..."
Cuando la situación es que muchos no estaban ni siquiera en esa votación y se celebra de modo tan irregular, su resultado es el que dicta Nuland en una grabación filtrada y su objetivo es cometer a las regiones que no se quieren someter a ese cambio formado de régimen, no te voy a decir que se merezca una invasión, pero sí a alguien que defienda a esa gente del este que estaba siendo agredida y sin la intervención rusa hubieran aplastado.
Además creo que tienes muy idealizada la democracia occidental, teniendo en cuenta como funciona la financiación de partidos terminan imponiéndose siempre poco más o menos los mismos intereses.
La diferencia con Níger es que el cambio de alineación allí corresponde a los intereses de su población y en el caso de Ucrania a una campaña financiada copiosamente hasta el punto de poner a un actor de presidente. Y si se lo proponen hasta al pato Donald como ministro de defensa. Con suficiente dinero y tiempo ponen a quieran, así que la legitimidad de tal contexto deja al sistema democrático seriamente en entredicho. Sistema por cierto que dio por resultado el nazismo. Ánimo, demócrata.
"Naturlamente, como ya dije, que lo votaran para echarle 2/3 del Parlmento Ucraniano es un golpe de estado. Que Yanukovich se pegara el piro al país que días después se anexiona parte de su territorio y monta un golpe de estado con militares en parte de su país es algo totalmente aceptable y discutible. "
Yanukovich no sólo aceptó todas la "reivindicaciones" si no que ofreció elecciones, pero el guión ya estaba bien escrito y desde muy lejos de Ucrania. Por el discurso que gastas ya veo que no te consta.
Lo que describes es una escalada desde lo que llaman en geopolítica "la zona gris" a un conflicto más tradicional.
Y naturamente cada bando lleva el conflicto al terreno que le es más favorable, tal vez la solución sea dejar de jugar sucio, pero es difícil cuando tu objetivo ya es "sucio" en sí mismo.
"Con lo de Palestina estoy con Chomsky, Palestina debería haber cedido territorios a cambio de paz, sobre todo con una potencia nuclear, porque si funcionó con Cisjordania/Crimea seguro que funciona con Gaza/el resto de Ucrania ¿o vamos a dejar que Irán ataque a Israel en una guerra proxy hasta el último palestino? "
A Chomsky prefiero leerlo en sus propias palabras, no a través de lo que tú entiendas de ellas. Y tampoco estoy de acuerdo en todo, le recuerdo comparando Ucrania e Irak, circunstancias que en realidad muy poco tienen que ver, pero es muy difícil acertar en todo.
Y puntualizando, tanto en Gaza como en Cisjordania lo único que funciona es el abuso crónico, hoy ya convertido en genocidio.
Tampoco la comparación con Ucrania resiste es más elemental criterio lógico, y si Irán resuelve poner medios militares para parar los crímenes contra la humanidad que se están llevando acabo no sé tú, pero yo no me situaría ni siquiera en la neutralidad, por más que la política interna del país no sea la que a mí me viene bien.
¿No te parece que alguien debería parar lo que está pasando en Gaza?
Lo que estaba pasando en el este de Ucrania ya lo paró alguien y hubo una mesa de negociación que UK dinamitó, como es bien sabido. Está muy claro ya quienes promueven el conflicto en pos de intereses espurios.
Y me temo que estamos en lado de los malos
#17 Cuando la situación es que muchos no estaban ni siquiera en esa votación y se celebra de modo tan irregular, su resultado es el que dicta Nuland en una grabación filtrada y su objetivo es cometer a las regiones que no se quieren someter a ese cambio formado de régimen, no te voy a decir que se merezca una invasión, pero sí a alguien que defienda a esa gente del este que estaba siendo agredida y sin la intervención rusa hubieran aplastado.
Estaban 2/3 del Parlamento y Nuland en las grabaciones quería un gobierno con Yanukovich, pero eso es imperialismo porque no es lo que Rusia quiere. Envenenar a candidatos presidenciales que no te gustan eso no es imperialismo, es una invitación a té con polonio...
La diferencia con Níger es que el cambio de alineación allí corresponde a los intereses de su población y en el caso de Ucrania a una campaña financiada copiosamente hasta el punto de poner a un actor de presidente. Y si se lo proponen hasta al pato Donald como ministro de defensa. Con suficiente dinero y tiempo ponen a quieran, así que la legitimidad de tal contexto deja al sistema democrático seriamente en entredicho. Sistema por cierto que dio por resultado el nazismo. Ánimo, demócrata.
Claro, por eso en Níger se cambió de gobierno con un golpe de estado con una junta militar que no ha celebrado elecciones después de más de un año del golpe, eso es el "interés del pueblo". En Ucrania votan 2/3 para echar al presidente, celebran nuevas elecciones al Parlamento (donde la ultraderecha saca 0 diputados), nuevas elecciones presidenciales pero eso es "una campaña para poner a un actor de presidente", que salió 5 años depués del supuesto "golpe de estado" frente al candidato que era incluso más anti-ruso.
Y puntualizando, tanto en Gaza como en Cisjordania lo único que funciona es el abuso crónico, hoy ya convertido en genocidio.
Tampoco la comparación con Ucrania resiste es más elemental criterio lógico, y si Irán resuelve poner medios militares para parar los crímenes contra la humanidad que se están llevando acabo no sé tú, pero yo no me situaría ni siquiera en la neutralidad, por más que la política interna del país no sea la que a mí me viene bien.
Ya claro, Irán quiere parar un genocidio, naturlamente, los mismo que se cargaron a toda la oposición en Irán, incluído la oposición comunista y cuelga de las grúas a los homosexuales ahora quieren evitar un "genocidio" poniendo "medios militares" que es armar una milicia una organización terrorista Hamás, que no a la OLP, que esos son muy blandos... ahora te cuento otra historia de como EE.UU invadió Irak para "extender" la democracia, la historia es tan increíble como la tuya...
¿No te parece que alguien debería parar lo que está pasando en Gaza?
Lo que estaba pasando en el este de Ucrania ya lo paró alguien y hubo una mesa de negociación que UK dinamitó, como es bien sabido. Está muy claro ya quienes promueven el conflicto en pos de intereses espurios.
Pues lo que ya digo, Palestina/Ucrania debe intercambiar territorio por la paz, debe desarmarse para que los sionistas/rusos no se sientan amenazados y sobre todo Irán/Occidente no debe dar armas a Palestina/Ucrania porque eso es escalar el conflicto
#12 no, no lo es. Es una falacia, una falacia tras otra.
Si quieren jugar la baza de la repeticion electoral y hacerse las victimas, deberian mirar con quien estan peleando y revisar que tienen en sus filas. Mas sabe el perro sanchez por viejo que por diablo, les tendra la jugada ya preparada desde hace meses.
#3 Tambien somos un puerto donde paran algunas de las armas que vienen del otro lado del mar, tenemos unas bases usanas, un puerto "bloqueable" donde reparan submarinos rotos ingleses y somos fabricantes de municion, no se como afectara en una escala global pero seguro que alguien en algun sitio ha hecho cuentas.
Porque Pedro Sánchez ha conseguido que España tenga algo de presencia a nivel internacional. Si fuera Rajoy tendrían que esperar a que el traductor tradujera lo que ha dicho y le tradujera lo que dicen
Edito para añadir (no voy a desperdiciar la trol face): mira que presencia tiene Pedro h mira la que tenía Rajoy o tiene Feijo. No me digáis que no queda bien en las fotos.
Ya está, no creo que haga más comentarios de este tipo. Si lo hago, que alguien me recuerde este.
#2 Con o sin trollface, y dando por hecho que Sánchez es un tipo oscuro, hay que reconocer que al menos no va haciendo el ridículo por ahí. Por una vez, un presidente español habla bien inglés y francés y conversa de manera fluida con otros mandatarios. Lo de Rajoy era muy penoso. Y Feijoo... ese político que como mucho valdría para alcalde de una aldeíta, mejor no pensarlo.
#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.
#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA
#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población
Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos
La familia de mi novia 100% igual
#78 Pues mira, me alegro profundamente de estar equivocado, no está todo perdido, yo entiendo que mi visión está sesgada, pero los pocos contactos que tengo con gente del resto de europa, que viene a ser básicamente Reddit, todos los alemanes que me encuentro son los más agresivos defendiendo a Israel y la mayoría de la gente europea que me encuentro defendiendo a Israel son alemanes. Es cierto que generalizar desde ahí es peligroso, pero cuadra con mis prejuicios y seguramente mi opinión sea sesgada, al final en Alemania ha habido unas cuantas décadas de trauma colectivo/propaganda con el tema antisemitismo y es normal que su opinión sea especialmente compleja, por eso no los cuento demasiado (entre otras cosas porque, como ves, me resulta imposible entenderles).
Dicho esto, ya por curiosidad¿Podrías definirme mejor a qué te refieres? Lo de "no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo" ¿significa que apoyarían la paz y están en contra de Netanyahu? ¿O significa que están de acuerdo con invadir Gaza pero preferirían que lo hicieran de forma menos genocida?
#83 un foro de internet no es ni ha sido nunca representativo de una sociedad. Yo aqui he discutido con gente que defiende que abortar el dia antes de dar a luz es un derecho legitimo de la madre, pero no voy diciendo que eso es algo representativo de la izquierda del pais o del pais en general...
Significa que lo que ha hecho Netanyahu no tiene ningun tipo de sentido para acabar con el conflicto, y que asi solo garantizas la proxima generacion de terroristas, que es lo que hariamos todos si creciesemos ahora mismo en Gaza.
Nadie tiene una solucion definitiva porque no la hay. A mi por ejemplo me vale con que el Estado palestino y el de Israel se reconozcan mutuamente, y que se dejen de verjas que se puedan tumbar con una excavadora como hicieron en octubre. Muro de hormigon, tierra de nadie y cero contacto entre ambos estados hasta dentro de un par de generaciones cuando el odio se haya muerto. Algo similar a Corea vamos.
#87 "Nadie tiene una solucion definitiva porque no la hay. "
¿Qué tal para empezar retirarse de los territorios ocupados y cumplir las resoluciones de la ONU que para algo están y mientras eso no sea así, cortar relaciones con Israel?
Y sí, solo hablo solo de Israel puesto que es el único que ocupa a un pueblo. País vs pueblo. Cómo bien dices, Hamás y demás son la consecuencia, no existirían si no hubieran provocado tal barbarie en la primera Nakba y en sucesivas masacres.
#87 Si, si tienes razón, he dado mi opinión y estaba muy sesgada, pero coño, es la que tengo
Respecto a tu solución, pues si, tiene sentido, pero en ambos bandos hay tarados que se benefician de que el conflicto siga activo y además esa solución no vale para Cisjordania y además a ver quién es el guapo que dibuja una linea que le parezca bien a todo el mundo. Tienes razón en que es lo más parecido a una solución, quizás tanto la tierra de nadie como Cisjordania como Jerusalén deban estar controlados o supervisados por la ONU, pero como decimos es imposible que eso se acepte...
#78 en mi empresa, tambien en Munich, el CEO dijo que la empresa iba a mandar ayuda humanitaria a ISRAEL. Y lo dijo en diciembre, cuando ya había quedado claro que es un estado genocida.
PD: para colmo es un medio de comunicación, así que imagina cuál es la línea editorial... (yo trabajo ahí porque compraron la startup para la que trabajaba)
#85 si tal ayuda humanitaria les llevara algo de humanidad a los sionistas, bien.
#78 justo por eso no debéis poneros de perfil. Ni esos son aquellos no vosotros fuisteis esos.
#61 creo que sobre todo es por nuestro peso en Centroamérica y Sudamérica. Que al final a nivel poblacional estamos hablando de casi medio mundo. El temor que esos países al ver a su "padre" marcar ese camino podría facilitar que ellos hagan lo mismo como efecto dominó y eso es algo que no pueden permitirse por mucho que piensen que son países pobres.
#93 Toda Latinoamérica excepto México reconocen al estado palestino desde hace años.
#61 en EEUU las cosas están cambiando para bien... Por primera vez hay innumerables judíos que han despertado y salido del sionismo.
#2 Y no es ni broma, durante las legislaturas del PP España hizo un ridiculo espantoso en europa. No podían ni comunicarse. Es un milagro que hayamos podido recuperar algo de credibilidad.
#2 No te equivoques, a Sánchez el resto del mundo sigue sin hacerle mucho caso. En política internacional no pinta nada.
Lo que pasa es que en España tenemos ministros dispuestos a meterse en berenjenales y enzarzarse en peleas, y en otros países son un poco más serios. Y en Israel... bueno, en Israel tienen a un zumbado de cuidado como ministro de exteriores, así que la chispa salta muy fácil.
Resumiendo, porque aquí existe una derecha que está dispuesta a traicionar a España con tal de sacar beneficio.
#4 vuelve a leer el comentario al que contestas, y cuando llegues a la palabra "traicionar" te paras y reflexionas
#4 ¿Qué?
#4 y que tiene que ver "gobernar" con "traicionar"??
ejemplo con dibujitos... a ver si adivinas en 1936 quien TRAICIONÓ a España a pesar de no estar en el gobierno...
#1 #4 Justo lo que dice en la noticia que se preguntaba por qué Israel (su ministro de exteriores) citaba a Feijóo en sus ataques furibundos
cita-israel-feijoo-ataques-contra-espana-elocuente-coletilla/c015#c-15
#4 comprensión lectora en niveles negativos, por lo que veo, eh?
#1 Desde el 36.
#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.
#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA
#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población
Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos
La familia de mi novia 100% igual
#61 creo que sobre todo es por nuestro peso en Centroamérica y Sudamérica. Que al final a nivel poblacional estamos hablando de casi medio mundo. El temor que esos países al ver a su "padre" marcar ese camino podría facilitar que ellos hagan lo mismo como efecto dominó y eso es algo que no pueden permitirse por mucho que piensen que son países pobres.
#61 en EEUU las cosas están cambiando para bien... Por primera vez hay innumerables judíos que han despertado y salido del sionismo.
#1 Abascal el primero.
#1 Aquí el único que ha traicionado a España y todos sus ciudadanos es Pedro Sánchez. Cuando se voto en julio no sabíamos que se iba a aprobar la amnistía y es lo suficiente relevante como para haber preguntado a los ciudadanos mediante referéndum si estábamos de acuerdo, y mas cuando llevaba diciendo que no iba a haber amnistía toda la vida.
#75 Entonces eres favorable al referéndum?
#84 Si.
#1 que tiene que ver reconocer o no a Palestina con traicionar a España?
Aqui cada uno tiene su posicion mas o menos legitima: Propalestinos, neutrales y proisrael.
Se puede argumentar incluso que a España como pais, la conviene tener buenas relaciones con Israel, mucho mas influyente en el mundo que Palestina, pero joderlas como hace Sanchez tampoco me parece traicionar al pais ni mucho menos. Solo hace lo que quieren sus votantes, que es para lo que le han votado. Igual que Abascal, e igual que Feijoo, que esta mas de perfil
#1 Y porque somos, históricamente, más de izquierda, aunque siempre nos haya toreado la derecha y los caciques.
Por esto mismo EEUU se aseguró de poner en el poder al títere del PSOE que nos metió en la OTAN y antes de esto se aseguraron de mantener una dictadura, no fuera a ser que los comunistas tomasen el poder, lo cual habría sido un drama.
España también tiene su rinconcito en WikiLeaks...
#1 Y porque somos un gigante dormido capaz de aunar voluntades si nos lo proponemos seriamente y trabajamos por el bien común.
España tiene el potencial de liderar una comunidad de estados capaz de rivalizar con cualquier superpotencia. Por eso los sionistas y los anglosajones nos odian.
#1 quien está detras de esas declaraciones de Israel o Milei es Vox.
#119 Lo que decia es que conozco muchos españoles que se han comido esa mierda de que con 45 euros lo cubres todo todo y todo, que llegan al nivel de escupirselo a la cara a gente que esta viva gracias a la sanidad publica. No a desconocidos, a gente que tengo no se si la desgracia de llamar amigos.
#121 ah vale, habia entendido el comentario en otra linea. Disculpas
El que se crea eso es que no sabe ni por donde le sopla el viento ni cuanto cinra un medico, claro
#70 El problema de tu colico es por la falta de recursos en la publica. A mi tambien me han pegado varios y si, me han hecho esperar en urgencias cuando estaban hasta arriba. Normal que atiendan antes a alguien que va con un pulmon en en la mano, pero me hacen revisiones todos los años, hace 10 dias de mi ultima ecografia y tengo revision la semana que viene.
Por cierto que con mis antecedentes medicos y familiares, no me admiten en ningun seguro privado. Demasiados riesgos de cancer hereditario y de problemas del corazon, para mi es "no puedes pagar, muere"
#105 claro, si no hay problemas tener una habitacion vip mola. Que luego te pase cualquier cosa y no haya un medico de otro tipo para venir corriendo y salvarte la vida "que para eso esta la publica" porque eso cuesta dinero y no esta en tu seguro, tocala otra vez sam.
#103 Te presento a unos cuantos que han tenido cojones de escupirme esa mierda en la cara teniendo al lado a alguien operado del corazon. España esta lleno de listos adoctrinados.
#108 relaja la raja que yo vivo en Munich y la sanidad es privada-regulada sin mas opcion. Solo decia que por 45 euros no hay nada que cubra mas que las tiritas
#119 Lo que decia es que conozco muchos españoles que se han comido esa mierda de que con 45 euros lo cubres todo todo y todo, que llegan al nivel de escupirselo a la cara a gente que esta viva gracias a la sanidad publica. No a desconocidos, a gente que tengo no se si la desgracia de llamar amigos.
#121 ah vale, habia entendido el comentario en otra linea. Disculpas
El que se crea eso es que no sabe ni por donde le sopla el viento ni cuanto cinra un medico, claro
#17 eso son prejuicios!
#10 Cuando un nazi se sienta en tu mesa, estas en la mesa de los nazis.
#5 El usar y tirar es incompatible con la sociedad y con el planeta pero a nivel de empresa no producir un usar y tirar es incompatible con el modelo economico e industrial
Mientras nuestro sistema economico no se venga abajo y se use el papel, seguiran existiendo bolis bic y si bic quiebra algun fabricante de mierda los vendera desde el pais mas pobre del mundo fabricados por esclavos saltandose todas las leyes ambientales.