ochoceros

#1 También tienen como apoyo a la judicatura, ejército, iglesia, monarquía, FFCCSE, etc, porque según la ley ser una organización criminal con ánimo de delinquir los inhabilita como partido político, pero al ser el brazo político principal de la dictadura franquista se les permite todo.

Y por si falla lo anterior también está de apoyo el PSOE jugando a ser el poli-bueno.

B

#5 y círculos empresariales e Ibex35. O es que crees que han subido los precios por necesidad? Los han subido para calentar a la gente en contra del Gobierno.

Maitekor

#5 Luego es el partido de la oligarquía que heredamos del franquismo.

Mountains

#1 Que se encargan de lavar la imagen del partido y generar odio y más odio contra todo el resto de partidos, ideas, colectivos.. etc

Con el apoyo incondicional de la Iglesia Católica, claro.

esehombresimpatico

La derecha española siempre deberá avergonzarse por haber traído la miseria y la guerra a España. Nunca serán dignos de nada.

SirMcLouis

#2 solo la española? Toda la Europea en general… el tema es que hasta ahora solo la española estaba orgullosa del asunto, pero ahora empezamos de nuevo a tener derecha europea orgullosa de lo pasado del 39 al 45

SirMcLouis

#2 solo la española? Toda la Europea en general… el tema es que hasta ahora solo la española estaba orgullosa del asunto, pero ahora empezamos de nuevo a tener derecha europea orgullosa de lo pasado del 39 al 45

Esteban_Rosador

Ochenta años después, y gracias a este libro, cuenta con la respuesta de su nieta Cecilia, con quien se reencuentra a través de este proyecto: “Recién hace algunos meses me leyeron esa carta tan hermosa y tierna de despedida que nos dejaste horas antes de morir. Hoy día sé que fuiste juzgado y te dieron treinta años de prisión y un buen día, de la noche a la mañana, te comunicaron que serías fusilado al amanecer [...] Abuelo, fueron unas palabras muy hermosas para una persona que sabe que le quedan pocas horas de vida ¿No crees? Espero recibas esta carta y quiero que sepas que toda tu familia está muy orgullosa de ti. No te olvidaremos y siempre estarás presente en nuestros corazones y oraciones”, responde Cecilia en nombre de su madre y sus hermanas.

Ainhoa_96

Nos vamos siempre a la sanidad y educación que son 2 pilares fundamentales del Estado de Bienestar. Pero es que va más allá.. mucho más.

Los impuestos sirven para pagar las carreteras, la luz en las calles, la policía, el alcantarillado, larguísimo etc.

Sin impuestos esto sería peor que Ruanda, no habría paz social, no se podría salir a la calle sin un arma pare defenderse.

Es tan absurda la visión neoliberal, y que encima cale en tantas personas pobres. Buf, da miedito.

s

#16 Para eso muy pocos estarán en contra de pagar impuestos el problema viene cuando te enteras que han sido usados en ayudar a una persona sin ingresos que está ocupando la vivienda sobre la que debes seguir pagando impuestos, pagando la electricidad que consuma con sus impuestos incluidos y encima le ves saliendo a realizar trabajos en B como dispensario de fármacos sin pagar los impuestos que pagan las farmacias

Fernando_x

#22 Si fueran simplemente esos, entonces sería un 0.0001% o menos de los españoles los que estarían en contra de pagar impuestos.

s

#34 tienes suerte si eso es lo que ves alrededor tuyo

Fernando_x

#57 Es cierto que el porcentaje me lo he inventado. ¿Sabes el porcentaje real de la población española que tiene una casa okupada y no puede recuperarla, mientras que ese okupa esté recibiendo ayudas mientras trabaja en negro?

s

#90 con que haya uno recibiendo injustamente las ayudas son demasiados

Fernando_x

#93 Uno. Ok, entonces haciendo la cuenta, me sale 0.000002% de la población que sufre lo que cuentas en #22. Ese porcentaje del que hablas es que el que debería estar en contra de pagar impuestos.

s

#94 eso son tus extrañis números porque yo no he dicho que solo conozca una persona que reciba ayudas y reciba otros ingresos no declarados. Incluso la proporción deberia ser los que conozco que reciben algun tipo de ayuda y tienen ingresos no declarados entre los que conozco. No conozco a toda la población española.

Fernando_x

#96 De acuerdo. Entonces podemos llegar a un acuerdo. Los que se encuentren con un piso ocupado que voten en contra de la justicia social. Y todos aquellos que se benefician legalmente y correctamente de ella, que voten a favor.

s

#135 o mejor aun, quien sepa de alguien que recibe alguna ayuda y tiene ingresos no declarados que vote en contra

Fernando_x

#137 De acuerdo.

a

#94 es un bot, seguro.

Dragstat

#22 "persona sin ingresos que está ocupando la vivienda" eso es un problema que por cierto deriva de otro que es que haya gente sin vivienda.

En todo caso, el sistema no es perfecto, pero como bien dice #16 es absurdo pensar en no tener impuestos, hay muchos servicios e infraestructuras que o son públicas, no existirían porque el sector privado no las cubriría al no ser rentables, pero a la vez son necesaria para que la economía funcione.

s

#77 pensaba que se entendía que ese sin ingresos era ingresos oficiales.

Hay servicios que veo imprescindibles y otros que no lo son aunque pago con gusto impuestos para que estén. Luego hay otros que ya depende de las preferencias de cada uno. En otros casos la sensación es que aunque el servicio es necesario la cantidad invertida es absurda por su mal funcionamiento

selina_kyle

#16 sabes que porcentaje de impuestos se destina a esas cosas que citas? Miralo, miralo.

Ainhoa_96

#29 Conozco bien los presupuestos nacionales, de mi comunidad autónoma y de mi municipio (y los europeos, que diría Rajoy, jeje). Y conozco su evolución.

Qué el sistema socialdemócrata me parezca mucho mejor que el neoliberal no significa que me parezca perfecto. Nos falta muchísimo camino.

Dark_Wise

#16 Ruanda seguiría siendo Ruanda con los impuestos de España, y España seguiría siendo España aunque se pagaran la mitad de impuestos.

J

#16 Todo depende de lo que entiedas por "pagar impuestos". Llega un punto en que el nivel de impuestos resulta asfixiante. Eso lleva a decir esas cosas, que los impuestos son un robo. Es lo que empieza a ocurrir hoy en día y cada vez más, pues los impuestos cada vez son más altos y los conceptos de lo más variado. Entiendo a quien no lo ve y por tanto no comparte esta opinión, pero eso es básicamente porque todavía no ha llegado él a ese nivel asfixiante.

gadolinio

#16 a los políticos también se les paga con nuestros impuestos, ¿no?

d

#7 Han pasado ministros o presidentes de comunidad autónoma por la carcel. Un ex-ministro y ex-presidente del fondo monetario internacional está a puntito. Hasta el cuñado del rey ha pasado por la carcel, y su padre, el REY EMERITO está en su equivalente a fugado de la justicia.

Que si, que otros se libran. Son más M. Rajoys que J.L. Zapateros, que enseguida cargamos el revolver de "todos los politicos" y "ningún gobierno". Los que viven en pisos a nombres de empresarios son más de gustarle la fruta, no se si me sigues. Los que al llegar al gobierno autónomo cierran oficinas anticorrupción son más unos valientes que otros. Y eso que a los otros los tienen todo el día en el juzgado porque un día se tiraron un pedo.

Son más de librarse unos que otros. Será coincidencia que son los mismos que tienen secuestrado al CGPJ. Me parece bien pagar impuesto, pero ¿cómo evitamos que un poder del estado esté en patente rebelión con total impunidad y descaro?

c

#31 Y los que se hacen llamar izquierda que han hecho para evitarlo?

Es el mismo cuento que la sanidad, la ley mordaza, el precio de la vivienda, la monarquia, CGPJ, el rescate bancario...

La izquierda que pide permiso para gobernar, no es izquierda ni es na.

slainrub

#41 La lomcoe. Leetela. Se te acaba de caer todo el comentario.

c

#51 No gracias. Que ha hecho la lomcoe si ahora puede venir una comunidad y meter en la nota media lo que le de la gana?

zimmer

#72 No puede.
Aragón tiene que redactar sus propias normativas, como el resto de comunidades, pero no pueden contradecir la LOMLOE, que tiene rango superior.
Es de cajón, vamos.

c

#87 #78 Ya, pero ese marco minimo lo puedes acotar mas o menos.

Podria dejar claro que entra y que no, y que se puede añadir a mayores y que no.

Son directices que las defines como quieras.

c

#106 #87 #78 Continuo. Igual que se marca que la alternativa a religion no tiene nota, ni por tanto entra en la media, podra hacer lo mismo o parecido con religion.

zimmer

#106 #107, Te hemos respondido varias veces (#103 te lo deja muy claro):
No se puede.
Si una Comunidad Autónoma con un gobierno que va dando lecciones de constitucionalista pretende prevaricar pues es cosa suya, ya pagarán la multa los contribuyentes aragoneses.
Por cierto, los docentes aragoneses de la pública son los que peores condiciones tienen de España, igual va tocando sacar ese carácter que dicen que tienen y que no se ve por ningún lado…

c

#106
No, no hay nada que acotar. La ley marco es la estatal. La expedición de títulos es monopolio del Estado, y éste decide cómo y bajo qué condiciones se expiden. Cuando una CCAA expide un título académico éste tiene validez estatal. Si se salta esa norma, el título no se registra (existe un registro autonómico de títulos) y no tendría validez.

#107 Las medias académicas las hace un programa informático, de forma mecanizada. No hay nada que marcar. Si una comunidad autónoma reprograma ese dato estará cometiendo un fraude académico. Desconozco la solución que se daría a esa desobediencia, pero ya, para empezar, el alumnado afectado no entraría en el circuito universitario, el consejero que lo autorizara sería denunciado por prevaricación y, como última ratio, la Conserjería sería intervenida (CE155). Es exactamente igual que si esa misma consejería se pusiera a regalar títulos universitarios por la calle, o a subir notas a sus alumnos por decreto.

Sería exactamente igual que si una comunidad autónoma decidiera que en su territorio los coches no tienen que pasar la ITV. Estaría prevaricando, y la guardia civil te pondría una multa igual. La ley sería anulada mediante recurso suspensivo al TC.

La noticia es un bluf. Como la iniciativa voxera.

cc #108

c

#109 Vale, pues explicado asi perfecto. Ojala se cumpla.

c

#108 Pues lo siento, pero no entendia que deciais que la propuesta era inviable

F

#72 Poner el marco parece, como el estatuto de los trabajadores con la relación empleado-empresario, puedes tener un minimo de todo pero dentro del marco.

A

#41 los que se hacen llamar izquierda no han hecho nada porque saben que para la derecha la religión es una vaca sagrada y supone abrir una guerra.

Es como Ayuso, que es otra vaca sagrada, Casado le llamó la atención y acabo fuera del partido,y cuando ha salido lo de su novio han idoa por la mujer del presidente en venganza, pues con la religión igual.

Y lo mismo con el rey de España, nos gustaría montar una república, pero sabemos que hay gente que por alguna razón, antes le pegaría fuego a España entera.

c

#73 No me parece argumento suficiente. Que el PSOE diga abiertamente que seguimos en transicion entonces (o ni eso).

Aunque eso es lo de menos, el problema esta en los aborregados que se creen que vivimos en democracia. Y que los demas viven conformes a esta realidad, claro

A

El truco es este: la asignatura de religión es una maría donde es muy fácil sacar notas de sobre saliente, y los alumnos lo saben. Así que cualquier alumno que quiera mejorar su nota media, sólo tiene que apuntarse a religión, independientemente de sus creencias.

Luego, aprovechaba el aumento de alumnos que eligen religión, con las estadísticas en la mano, pueden pedir aumentos en la subvenciones y ayudas, a la vez que escenificar la preponderancia de la religión católica sobre todas las demás.

Y a eso es a lo que la derecha llama libertad.

c

#31 Y los que se hacen llamar izquierda que han hecho para evitarlo?

Es el mismo cuento que la sanidad, la ley mordaza, el precio de la vivienda, la monarquia, CGPJ, el rescate bancario...

La izquierda que pide permiso para gobernar, no es izquierda ni es na.

slainrub

#41 La lomcoe. Leetela. Se te acaba de caer todo el comentario.

c

#51 No gracias. Que ha hecho la lomcoe si ahora puede venir una comunidad y meter en la nota media lo que le de la gana?

zimmer

#72 No puede.
Aragón tiene que redactar sus propias normativas, como el resto de comunidades, pero no pueden contradecir la LOMLOE, que tiene rango superior.
Es de cajón, vamos.

c

#87 #78 Ya, pero ese marco minimo lo puedes acotar mas o menos.

Podria dejar claro que entra y que no, y que se puede añadir a mayores y que no.

Son directices que las defines como quieras.

c

#106 #87 #78 Continuo. Igual que se marca que la alternativa a religion no tiene nota, ni por tanto entra en la media, podra hacer lo mismo o parecido con religion.

zimmer

#106 #107, Te hemos respondido varias veces (#103 te lo deja muy claro):
No se puede.
Si una Comunidad Autónoma con un gobierno que va dando lecciones de constitucionalista pretende prevaricar pues es cosa suya, ya pagarán la multa los contribuyentes aragoneses.
Por cierto, los docentes aragoneses de la pública son los que peores condiciones tienen de España, igual va tocando sacar ese carácter que dicen que tienen y que no se ve por ningún lado…

c

#106
No, no hay nada que acotar. La ley marco es la estatal. La expedición de títulos es monopolio del Estado, y éste decide cómo y bajo qué condiciones se expiden. Cuando una CCAA expide un título académico éste tiene validez estatal. Si se salta esa norma, el título no se registra (existe un registro autonómico de títulos) y no tendría validez.

#107 Las medias académicas las hace un programa informático, de forma mecanizada. No hay nada que marcar. Si una comunidad autónoma reprograma ese dato estará cometiendo un fraude académico. Desconozco la solución que se daría a esa desobediencia, pero ya, para empezar, el alumnado afectado no entraría en el circuito universitario, el consejero que lo autorizara sería denunciado por prevaricación y, como última ratio, la Conserjería sería intervenida (CE155). Es exactamente igual que si esa misma consejería se pusiera a regalar títulos universitarios por la calle, o a subir notas a sus alumnos por decreto.

Sería exactamente igual que si una comunidad autónoma decidiera que en su territorio los coches no tienen que pasar la ITV. Estaría prevaricando, y la guardia civil te pondría una multa igual. La ley sería anulada mediante recurso suspensivo al TC.

La noticia es un bluf. Como la iniciativa voxera.

cc #108

F

#72 Poner el marco parece, como el estatuto de los trabajadores con la relación empleado-empresario, puedes tener un minimo de todo pero dentro del marco.

A

#41 los que se hacen llamar izquierda no han hecho nada porque saben que para la derecha la religión es una vaca sagrada y supone abrir una guerra.

Es como Ayuso, que es otra vaca sagrada, Casado le llamó la atención y acabo fuera del partido,y cuando ha salido lo de su novio han idoa por la mujer del presidente en venganza, pues con la religión igual.

Y lo mismo con el rey de España, nos gustaría montar una república, pero sabemos que hay gente que por alguna razón, antes le pegaría fuego a España entera.

c

#73 No me parece argumento suficiente. Que el PSOE diga abiertamente que seguimos en transicion entonces (o ni eso).

Aunque eso es lo de menos, el problema esta en los aborregados que se creen que vivimos en democracia. Y que los demas viven conformes a esta realidad, claro

s

#27 Que noooo!!!! Que se la folló un palomo!!! Que le iba la zoofilia...
Eso si, el pobre de José estaba de un cabreo... Que te pongan los cuernos pase, pero con un palomo, jajaja

skaworld

#45 #44 No seais ridiculos, la virgen maría jamás se prestaría a sexo vaginal con una paloma, tiene otros dos agujeros que no implican mancillamiento

skaworld

Eh, que tener que aprender un idioma en una region donde ese idioma es oficial para ejercer labores públicas que pueden implicar el uso y conocimiento de ese idioma, es discriminacion.

Pero para acceder a la universidad, pa eso tienes que saber que el virgo de la madre de mi Dios estuvo forever impoluto.

s

#27 Que noooo!!!! Que se la folló un palomo!!! Que le iba la zoofilia...
Eso si, el pobre de José estaba de un cabreo... Que te pongan los cuernos pase, pero con un palomo, jajaja

skaworld

#45 #44 No seais ridiculos, la virgen maría jamás se prestaría a sexo vaginal con una paloma, tiene otros dos agujeros que no implican mancillamiento

E

#27 impoluto,impoluto.... se la follo un palomo

tommyx

#27 1000 veces te votaria

s

#35 Pazo de Vilane son los que suelo comprar yo, en Madrid los suelen tener en los supermercados de Hipercor y Supercor (vamos, los de El Corte Inglés).

Raziel_2

#3 En Galicia hay otra marca de huevos de gallinas criadas al aire libre, Pazo de Vilane.

No llegan a 4€ la docena. No es un precio como para decir que son prohibitivos.

Y desde luego el sabor que tienen no se puede comparar a esos huevos blanquecinos que se comprar a menos de 2€.

Catapulta

#35 Yo creo que se podrían bajar mas los precios. Hay ciertos sectores en los que el autónomo te consume de una manera importante. Quizás la cuota podría bajar a la mitad en casos de sectores clave como el de la alimentación en el que se favorezca una producción ecológica y animalista. El autónomo paga una cuota en la que se espera que alcances una productividad X para que te compense, pero en casos como este, la compensación está en maltratar a los animales teniendolos acinados y comiendo pienso o haber nacido con tierras y tener ganas de ganar menos de lo que ganan los que no tienen moral.

Perfectamente en 4 hectareas se podría hacer una producción a campo abierto de gallinas ponedoras y que una sola persona lo cuide, limpie recoja y distribuya a una cooperativa o comprador. Pero luego vemos los precios de mercado y no le salen las cuentas para su subsistencia a pesar de que el trabajo sea arduo.

No es que debamos de pagar más por los huevos para que sea viable, lo que hay es que cobrarle menos a los que toman estas iniciativas. Porque en cierto modo es lo mismo pero la gran diferencia es que el precio de más no lo pone el supermercado sino que lo pagamos entre todos bajandole los impuestos al productor para que le salga rentable. Y yo creo que esto y mas con otras producciones agroganaderas.

De lo contrario, el campo va a ser todo de terratenientes adinerados con maquinaria carísima a la que nadie puede acceder empezando desde abajo hoy en día.

Creo que hay que ayudar al pequeño agricultor y ganadero facilitandole la accesibilidad al sector a cambio de que su producto sea sostenible y ético para con lo que se espera de esta sociedad.

J

#38 Parece ser que para hablar de gallinas camperas tienen que disponer de 4m2 por gallina, para 4 hectareas se podría tener hasta 10000 gallinas. 10000 gallinas a 0,75 huevos/gallina/dia -> 7500 huevos. ¿estás seguro que una persona puede gestionar todo? Yo tengo un terreno rural de dos hectáreas y a veces he pensado en dejar mi trabajo y montar una granja de huevos, pero desconozco la industria y los numeros que he hecho a veces no me cuadran.

En la noticia, una de las fundadoras de la granja de huevos dice que producen 9500 huevos diarios con 10-12k gallinas. 9500/12 = 791 docenas/dia. ¿A cuanto venderan la docena, 2 €? Eso da 1582 €/dia, 47460€/mes. Según la entrevistada son 8 personas cada dia 5 en la linea de envasado, 3 cuidando de las gallinas. Teniendo en cuenta que las gallinas ponen todos los dias la plantilla tiene que ser de mas de 8 empleados para poder dar descanso a los trabajadores, pongamos que son 12 personas. A 1300€ netos/trabajador (una miseria) tiene un coste para la empresa de 2229€ mensuales por trabajador. Es decir 2229*12= 26748 € mensuales en nominas.

47460€-26748€= 20712€ margen después de pagar salarios.

https://certifiedhumanelatino.org/sepa-cuales-son-los-mejores-consejos-para-alimentar-a-las-gallinas-ponedoras/

Según esta web, una gallina de campo come unos 120 gramos de pienso/día. 12000*0,12kg/gallina/dia=1440 kg de pienso/dia.

Segun el gobierno de españa y su estimacion de precios de pienso: https://www.mapa.gob.es/es/ganaderia/temas/alimentacion-animal/historicopreciospublicar_tcm30-679609.pdf

330 €/tonelada (no parece ser pienso ¿¿eco??, seguramente será mas caro?) -> 1.44t/dia * 30,5 dias/mes * 330 € / t = 14493,6 € en pienso al mes

20712 € - 14493,6 € = 6218,4 € de margen después de salarios bajos y alimentación gallinas.

Ya nos acercamos a la bancarrota y aquí aún hay que reponer gallinas que envejecen / mueren, devolver prestamos para maquinaria y lineas de envasado, pagar seguros, reservar para contingencias como que se cuelen zorros hambrientos en la finca, mencionan en la noticia que tienen varias prestigiosas certificaciones (esas cuestan dinero y tiempo), pagar veterinarios, al que procesa las gallinas muertas, inspecciones........

No sé, no me salen los numeros de ninguna manera. ¿Cuánto deben recibir en subvenciones? Malauradamente deseo que reciban una buena pasta ya que si no esto no se aguanta por ningún lado.

No sé a que precio deberían venderse los huevos sin subvención para que sea rentable la inversión para el empresario ofreciendo trabajo bien pagado... Supongo que al precio resultante no vendería una mierda, no por que los españoles no quieran producto de calidad, si no por que la mayoría tiene que ir a comprar con un presupuesto ajustadísimo y tienen que llevarse el huevo mas barato que encuentren...

Al final la solución va a ser ponerse unas gallinas ponedoras cada uno donde pueda

Catapulta

#39 Solo te diré que para el cerdo ibérico es 1.5 hectareas por ejemplar. El criterio de gallina por m para ser campera se queda bastante corto. La realidad es que la gallina campera no debería recibir gran aporte de pienso, pero claro, en el fondo viven solo menos acinadas que las demás, de ahí que haya que aportarle tanto pienso.

O negocio redondo o derecho de los animales y ética.

J

#41



Aquí hay un vídeo de la granja en sí, y llevas razón, el espacio total dividido entre gallinas serán 4 m2 pero en la parte de puesta y descanso están muy hacinadas igual

SON_

#39 varias cosas:
- seguramente el terreno utilizado no sea comprado sino que pertenece a los socios, por lo que no hay necesidad de amortización y de pagar interés por préstamo.
- Desde Europa dan ayudas para apoyar este tipo de inicativas resilientes en zonas rurales y despobladas.
- Los empleados no tienen pq estár contratados 40 horas semanales, habrá un pico de trabajo diario por la mañana, por lo que los costes no encajan con lo que dices.
- Los socios ya tenían ganadería así que es probable que los costes de autónomos estén cubiertos y no sean un añadido.
- Las gallinas sueltas no consumen igual que las estabuladas, sueltas y bajo frutales obtienen mucha comida por su cuenta, gusanos, insectos, restos de fruta, hierba ...

Los cálculos hechos de manera aislada dejan fuera infinidad de parámetros, sobre todo hoy en día que está ya todo muy explotado y los márgenes son tan justos.

rafaLin

#39 Y te han faltado las enfermedades, de vez en cuando viene una plaga, tienes que matarlas todas, comprar gallinas nuevas y esperar a que crezcan y pongan, son varios meses de ingresos. A mí con 5 gallinas me ha pasado 2 o 3 veces en 20 años, con 10000 gallinas tiene que ser bastante más probable.

s

#35 Pazo de Vilane son los que suelo comprar yo, en Madrid los suelen tener en los supermercados de Hipercor y Supercor (vamos, los de El Corte Inglés).

devilinside

#35 Son los que compro de supermercado si no puedo comprar directamente a un productor de confianza

TocTocToc

#1 Sí, huevos camperos de categoría 1 más caros que los ecológicos de superior categoría 0. roll

Raziel_2

#3 En Galicia hay otra marca de huevos de gallinas criadas al aire libre, Pazo de Vilane.

No llegan a 4€ la docena. No es un precio como para decir que son prohibitivos.

Y desde luego el sabor que tienen no se puede comparar a esos huevos blanquecinos que se comprar a menos de 2€.

Catapulta

#35 Yo creo que se podrían bajar mas los precios. Hay ciertos sectores en los que el autónomo te consume de una manera importante. Quizás la cuota podría bajar a la mitad en casos de sectores clave como el de la alimentación en el que se favorezca una producción ecológica y animalista. El autónomo paga una cuota en la que se espera que alcances una productividad X para que te compense, pero en casos como este, la compensación está en maltratar a los animales teniendolos acinados y comiendo pienso o haber nacido con tierras y tener ganas de ganar menos de lo que ganan los que no tienen moral.

Perfectamente en 4 hectareas se podría hacer una producción a campo abierto de gallinas ponedoras y que una sola persona lo cuide, limpie recoja y distribuya a una cooperativa o comprador. Pero luego vemos los precios de mercado y no le salen las cuentas para su subsistencia a pesar de que el trabajo sea arduo.

No es que debamos de pagar más por los huevos para que sea viable, lo que hay es que cobrarle menos a los que toman estas iniciativas. Porque en cierto modo es lo mismo pero la gran diferencia es que el precio de más no lo pone el supermercado sino que lo pagamos entre todos bajandole los impuestos al productor para que le salga rentable. Y yo creo que esto y mas con otras producciones agroganaderas.

De lo contrario, el campo va a ser todo de terratenientes adinerados con maquinaria carísima a la que nadie puede acceder empezando desde abajo hoy en día.

Creo que hay que ayudar al pequeño agricultor y ganadero facilitandole la accesibilidad al sector a cambio de que su producto sea sostenible y ético para con lo que se espera de esta sociedad.

J

#38 Parece ser que para hablar de gallinas camperas tienen que disponer de 4m2 por gallina, para 4 hectareas se podría tener hasta 10000 gallinas. 10000 gallinas a 0,75 huevos/gallina/dia -> 7500 huevos. ¿estás seguro que una persona puede gestionar todo? Yo tengo un terreno rural de dos hectáreas y a veces he pensado en dejar mi trabajo y montar una granja de huevos, pero desconozco la industria y los numeros que he hecho a veces no me cuadran.

En la noticia, una de las fundadoras de la granja de huevos dice que producen 9500 huevos diarios con 10-12k gallinas. 9500/12 = 791 docenas/dia. ¿A cuanto venderan la docena, 2 €? Eso da 1582 €/dia, 47460€/mes. Según la entrevistada son 8 personas cada dia 5 en la linea de envasado, 3 cuidando de las gallinas. Teniendo en cuenta que las gallinas ponen todos los dias la plantilla tiene que ser de mas de 8 empleados para poder dar descanso a los trabajadores, pongamos que son 12 personas. A 1300€ netos/trabajador (una miseria) tiene un coste para la empresa de 2229€ mensuales por trabajador. Es decir 2229*12= 26748 € mensuales en nominas.

47460€-26748€= 20712€ margen después de pagar salarios.

https://certifiedhumanelatino.org/sepa-cuales-son-los-mejores-consejos-para-alimentar-a-las-gallinas-ponedoras/

Según esta web, una gallina de campo come unos 120 gramos de pienso/día. 12000*0,12kg/gallina/dia=1440 kg de pienso/dia.

Segun el gobierno de españa y su estimacion de precios de pienso: https://www.mapa.gob.es/es/ganaderia/temas/alimentacion-animal/historicopreciospublicar_tcm30-679609.pdf

330 €/tonelada (no parece ser pienso ¿¿eco??, seguramente será mas caro?) -> 1.44t/dia * 30,5 dias/mes * 330 € / t = 14493,6 € en pienso al mes

20712 € - 14493,6 € = 6218,4 € de margen después de salarios bajos y alimentación gallinas.

Ya nos acercamos a la bancarrota y aquí aún hay que reponer gallinas que envejecen / mueren, devolver prestamos para maquinaria y lineas de envasado, pagar seguros, reservar para contingencias como que se cuelen zorros hambrientos en la finca, mencionan en la noticia que tienen varias prestigiosas certificaciones (esas cuestan dinero y tiempo), pagar veterinarios, al que procesa las gallinas muertas, inspecciones........

No sé, no me salen los numeros de ninguna manera. ¿Cuánto deben recibir en subvenciones? Malauradamente deseo que reciban una buena pasta ya que si no esto no se aguanta por ningún lado.

No sé a que precio deberían venderse los huevos sin subvención para que sea rentable la inversión para el empresario ofreciendo trabajo bien pagado... Supongo que al precio resultante no vendería una mierda, no por que los españoles no quieran producto de calidad, si no por que la mayoría tiene que ir a comprar con un presupuesto ajustadísimo y tienen que llevarse el huevo mas barato que encuentren...

Al final la solución va a ser ponerse unas gallinas ponedoras cada uno donde pueda

Catapulta

#39 Solo te diré que para el cerdo ibérico es 1.5 hectareas por ejemplar. El criterio de gallina por m para ser campera se queda bastante corto. La realidad es que la gallina campera no debería recibir gran aporte de pienso, pero claro, en el fondo viven solo menos acinadas que las demás, de ahí que haya que aportarle tanto pienso.

O negocio redondo o derecho de los animales y ética.

J

#41



Aquí hay un vídeo de la granja en sí, y llevas razón, el espacio total dividido entre gallinas serán 4 m2 pero en la parte de puesta y descanso están muy hacinadas igual

SON_

#39 varias cosas:
- seguramente el terreno utilizado no sea comprado sino que pertenece a los socios, por lo que no hay necesidad de amortización y de pagar interés por préstamo.
- Desde Europa dan ayudas para apoyar este tipo de inicativas resilientes en zonas rurales y despobladas.
- Los empleados no tienen pq estár contratados 40 horas semanales, habrá un pico de trabajo diario por la mañana, por lo que los costes no encajan con lo que dices.
- Los socios ya tenían ganadería así que es probable que los costes de autónomos estén cubiertos y no sean un añadido.
- Las gallinas sueltas no consumen igual que las estabuladas, sueltas y bajo frutales obtienen mucha comida por su cuenta, gusanos, insectos, restos de fruta, hierba ...

Los cálculos hechos de manera aislada dejan fuera infinidad de parámetros, sobre todo hoy en día que está ya todo muy explotado y los márgenes son tan justos.

rafaLin

#39 Y te han faltado las enfermedades, de vez en cuando viene una plaga, tienes que matarlas todas, comprar gallinas nuevas y esperar a que crezcan y pongan, son varios meses de ingresos. A mí con 5 gallinas me ha pasado 2 o 3 veces en 20 años, con 10000 gallinas tiene que ser bastante más probable.

s

#35 Pazo de Vilane son los que suelo comprar yo, en Madrid los suelen tener en los supermercados de Hipercor y Supercor (vamos, los de El Corte Inglés).

devilinside

#35 Son los que compro de supermercado si no puedo comprar directamente a un productor de confianza

O

#3 Los camperos (1) que tengo por mi tierra todos valen menos que los ecológicos (0). No sé de marcas.

TocTocToc

#69 ¿No sabes que son comentarios respecto a los huevos de esta noticia, no sobre los de tu tierra?

s
s

#11 Y que la dieta ártica es aún mejor que la mediterránea!!

s

#5 Le pidieron el DMI (Documento Marino de Identidad), y lo tenía caducado desde hace 120 años!!!

skaworld

A mi lo que me gustaría saber es como calculan su edad. Porque lo mas q he encontrado es que le miran el cristalino del ojo

https://www.xataka.com/investigacion/como-podemos-saber-que-un-tiburon-tiene-400-anos
https://hipertextual.com/2023/08/bomba-atomica-edad-tiburon-groenlandia-oppenheimer

Pero amos quiero pensar q a ese pobre bicho no le han arrancado un ojo pa ver cuando nació...

Periko

#5 hablando de sus ojos. Me las estaba dando de entendido, diciendome a mi mismo que el animal tenia esos ojos tan diminutos por que en esas profundidades no le hacian falta unos oculares mas grandes. Luego, al final del video, me he dado cuenta que en realidad  lo que estaba mirando eran los orificios de la nariz 😅  

s

#5 Le pidieron el DMI (Documento Marino de Identidad), y lo tenía caducado desde hace 120 años!!!

Kamillerix

#5 Por lo que hace al cristalino del ojo... https://es.wikipedia.org/wiki/Somniosus_microcephalus#Longevidad

skaworld

#16 "Las conclusiones del estudio se basaron en el análisis de carbono 14 efectuado sobre el cristalino del ojo11 de 28 hembras muertas que habían sido capturadas por accidente,4 y que permite obtener elementos sobre la edad por las trazas de radiaciones atómicas en sus tejidos provenientes de las pruebas nucleares6 realizadas después de la década de 1950."

Que si que le hacen la prueba del carbono 14 al cristalino y en base a noseque isotopos de las pruebas nucleares tal pascual pueden determinar bla pero... pa hacerle la prueba del carbono 14 necesitas acceder al cristalino, el cual en el caso del ejemplar vivo del video tiene la fea costumbre de estar metido dentro de su ojo.... lol Amos que no tengo ni idea de de donde sacan que ese bicho tiene +300 ¿Por el tamaño?

Kamillerix

#19 Satamente...

LeDYoM

#19 No dicen en que ojo.