Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Típica página de magufadas.
Las causas exactas de la depresión no se conocen, ni se sabe con exactitud porque funcionan los antidepresivos. Se sabe que funcionan porque se han realizado estudios de doble ciego para aburrir. Y se sabe que está relacionado con la serotonina, pero que es algo más complejo que tener niveles bajos o altos. El sistema endocrino es extremadamente complejo y las posibles interacciones se disparan de forma exponencial.
Otro caso donde no se sabe exactamente porqué funciona es la anestesia. No es broma: hay teorías, pero nadie puede explicar con exactitud porque funciona.
Sin embargo, no verás a estos magufos pedir que les operen sin anestesia.
Las causas exactas de la depresión no se conocen, ni se sabe con exactitud porque funcionan los antidepresivos. Se sabe que funcionan porque se han realizado estudios de doble ciego para aburrir. Y se sabe que está relacionado con la serotonina, pero que es algo más complejo que tener niveles bajos o altos. El sistema endocrino es extremadamente complejo y las posibles interacciones se disparan de forma exponencial.
Otro caso donde no se sabe exactamente porqué funciona es la anestesia. No es broma: hay teorías, pero nadie puede explicar con exactitud porque funciona.
Sin embargo, no verás a estos magufos pedir que les operen sin anestesia.
#1:
Afirmaciones enormes y categóricas basándose en unos pocos estudios.
Antes de hablar de "mentiras de la psiquiatría" (como dicen los tags de meneame), recomendaría mucha más cautela y más investigación.
No hay que tomar las conclusiones de un estudio como verdad absoluta... si te pones a buscar, es fácil encontrar otros que digan lo contrario (como el metaanalisis de 2018 publicado por The Lancet mostrando la efectividad de antidepresivos sobre placebos )
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32802-7/fulltext
https://elpais.com/elpais/2018/02/23/ciencia/1519399587_495425.html
Antes de hablar de "mentiras de la psiquiatría" (como dicen los tags de meneame), recomendaría mucha más cautela y más investigación.
No hay que tomar las conclusiones de un estudio como verdad absoluta... si te pones a buscar, es fácil encontrar otros que digan lo contrario (como el metaanalisis de 2018 publicado por The Lancet mostrando la efectividad de antidepresivos sobre placebos )
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32802-7/fulltext
https://elpais.com/elpais/2018/02/23/ciencia/1519399587_495425.html
Comentarios
Típica página de magufadas.
Las causas exactas de la depresión no se conocen, ni se sabe con exactitud porque funcionan los antidepresivos. Se sabe que funcionan porque se han realizado estudios de doble ciego para aburrir. Y se sabe que está relacionado con la serotonina, pero que es algo más complejo que tener niveles bajos o altos. El sistema endocrino es extremadamente complejo y las posibles interacciones se disparan de forma exponencial.
Otro caso donde no se sabe exactamente porqué funciona es la anestesia. No es broma: hay teorías, pero nadie puede explicar con exactitud porque funciona.
Sin embargo, no verás a estos magufos pedir que les operen sin anestesia.
#2 Ni una cosa ni otra. Los estudios recientes indican que los antidepresivos solo funcionan en 1 de 10 y que además, es solo perceptible en casos de depresión grave. Puedes ir a pubmed y comprobarlo.
#7 #2 #5 Yo he empezado hace 6 días con Brintelix (por Trastorno de Ansiedad Generalizada) y un buen cambio si que he notado. No sé si será placebo o qué, pero hace una semana a estas horas estaba con un lorazepan tomado y con una tensión corporal considerable. Y de no poder estar apenas sentado y sin moverme o concentrarme en cosas. Y estos días he podido. No mucho, pero he podido. Los dolores musculares también se han reducido bastante (otro síntoma del TAG). Y los pensamientos rumiantes y las lloreras o pensamientos catastróficos también se me han reducido.
Lo dicho. Igual es placebo. Pero es que hace tan solo una semana seguía estando hecho un puto guiñapo, como lo llevaba estando desde finales de agosto (y creo que llevaba arrastrando esto,en menor medida, desde 2021).
#8 Tampoco voy a ponerme en plan milagro milagro. Ahora mismo noto todavía los síntomas de nausea/mareo/desestabilidad por ansiedad, pero que vamos, de ser algo que no me dejaba hacer nada durante todo el día, ahora mismo se ha convertido en algo "soportable". Hasta hace unos días mismo, unas disneas, dolores, mareos, nauseas, sofocos...el pack completo. El infierno en la vida. https://www.actad.org/actad_cas/ansiedad_generalizada.php
Aunque yo quiero esto como muleta, mientras hago psicoterapia. Pero es que antes a menos que tuviera metido un lorazepan, no podía ni hacerlo.
#8 Un poco placebo deberia ser porque estos tratamientos requieren de 3 a 6 meses para revelar efectos. Pero bueno, bien pueda ser el caso de que tu seas uno de los especificos casos de problema en sintesis o recaptacion de serotonina. En tal caso enhorabuena, es toda una suerte encontrar algun tratamiento que te ayude con ese trastorno que es muy duro. Me alegro realmente. Suerte.
#10 Muchas gracias. No pienso vender la piel del oso antes de cazarla, pero es que el cambio yo creo que ha existido.
Aquí te pongo un poco sobre el tema, que he estado comentando estos días.
https://old.meneame.net/search?q=ansiedad&w=comments&h=720&o=&u=baronluigi
Creo que la serotonina y el estómago están relacionados (o eso tengo entendido). Esque hasta ahora para mí las digestiones eran un suplicio. Si tenía lorazepan tomado, me entraba un sueño enorme (más que la modorra normal que se da porque la sangre va al estómago). Pero si comía sin haber tomado lorazepan, me entraba una pesadez en el cuerpo como Son Goku en el cuarto la gravedad.
Por eso he dicho lo del placebo. Porque para que pase algo, lo mínimo suelen ser unas 3-6 semanas. O más, como bien tu dices.
El lunes empiezo con 10 mg. Espero que no lo empeore todo. Ahora estoy con 5 mg
#11 ¿Probaste con 5-htp o con tripto antes?. Si tienes problemas de estómago, el problema podría estar en la ruta de la serotonina. No siempre funciona, pero a veces lo hace, y el 5-htp y el tripto son más inócuos que los ansióliticos (es como la melatonina para el insomnio comparada a los somniferos).
#13 No, la verdad. Es lo que me recetaron. Pero el estómago era solo uno de los problemas. El pack completo era lo que he comentado antes.
El máximo de lorazepan que siempre he tomado es 1.5 y ahora con brintelix, estoy tomando 0.5+0.5 ( y funciona bastante bien. Hacia el final del día se hace todavís un poquín duro ( ya que se van pasando los efectos del lorazepan) pero es nada comparado a como solía estar.
Ahora mismo tengo ansiedad, pero bastante más " calmado" que el domingo pasao.
Fíjate que el psiquiatra me recetó Ansium, que es diazepam con sulpirida
Tomé uno y nunca más.
#14 Yo creo que lo suyo es empezar por algo más inócuo y si no funciona, entonces pasar a soluciones más fuertes. Y es un tema del que he hablado con un par de endos.
Además, si hay problemas de estómago y ansiedad, es muy probable que tengas deficits. Muchos problemas de ansiedad están causados por problemas en los procesos endocrinos, algo que casi siempre empieza en el estómago, y estos pueden conducir a un cuadro de problemas bastante serio. Espero que haya hecho una analítica de sangre extensiva, como mínimo b3, b6, b9 y b12, d, zinc y hierro. Y al margen de medicamentos, casi obligatorio una cura de bióticos, para arreglar problemas de la flora intestinal que se hayan podido generar, que es un tema importantísimo.
Si te han mandado directamente a psiquiatra y este te ha recetado los antidepresivos, vete de nuevo al médico de familia y que te mande a un endo a que te haga un chequeo. Los antidepresivos son una herramienta muy valiosa y funcionan, pero si la causa es endocrina, es mucho mejor arreglar la causa raíz (porque además puede estar gestando problemas de salud adicionales al margen de la ansiedad. Los médicos muchas veces tiran hacia el mínimo esfuerzo.
En suma: manten el tratamiento con antidepresivos pero pide que te den además una cita con un endo.
#15 Tengo hipotiroidismo subclínico que lleva en tratamiento desde 2022 y precisamente, lo que los médicos estuvieron mirando primero es si pudiera ser relacionado con éste.
Mi analítica de sangre más reciente es de éste noviembre día 20 y la TSH daba ya 2.68. Dentro de la normalidad. Yo le pedí una analítica completa a mi médico. No sé lo que incluyó ahí ( lo de hierro al menos sí).
Quiero que me manden al endocrino ( tengo bocio mutinodular también), pero no cumplo los criterios de osakidetza ( todavía no estoy lo suficientemente " grave"). Me planteo ir a privado.
Una cosa sería " ansiedad"...¿ Pero el pack completo de TAG? ¿ Con todos los síntomas de éste?
Porque el psiquiatra ( privado) vio mis analíticas antes de medicarme.
Tendré que ir a un endocrino privao si o sí.
#16 La irregularidades en la tiroides aparecen en muchas condiciones endocrinas. Si tienes problemas en el sistema disgestivo, este afecta a la pituitaria y la pituitaria afecta a la tiroides. La tiroides está al final del eje HPT, con lo cual cuando hay problemas endocrinos, muy a menudo hay problemas en la tiroides.
Lo del pack completo de TAG no es tan raro. El TAG no es sino un cuadro de síntomas, y si hay algún tipo de trauma, los desequilibrios en el sistema endocrino pueden multiplicarlo por 100.
Una cosa muy util es ir haciendo cambios en la dieta y ver como afectan. Si se está mejor con ciertas dietas eso da claves sobre donde puede estar el problema. Hay libros que marcan que alimentos poner y quitar, mientras haces un tracking de como afectan al estado general.
A la larga tendrás que pasar por el endo. Si vas a uno privado, búscate uno que sea bueno, porque la diferencia de uno competente a uno malo es abismal (se nota más que en otras ramas de la medicina), y cuantas más analíticas e información puedas ir acumulando, mejor. A veces la clave está en uno de los niveles que puede ser justo el que se olvidaron de incluir.
#17 Sufrí apendicitis crónica durante 15 años y siempre temí si me destrozó la flora intestinal.
#18 Eso se puede recuperar con los probióticos sin problemas.
A ver, lo que se llama "probióticos" son cepas de las bacterias del intestino, vivas, que hay que tomar con una comida ligera (en estómago vacio te las mata el ácido en el paso por estómago antes de que puedan llegar a los intestinos). Se suelen vender en pastillas o en polvo en las farmacias y en las tiendas de suplementos. Yo me pillo un bote cada 1-2 años porque nunca viene mal.
#19 Pues he cogido cita con el médico pa hacerme una analítica de vitaminas. Estuve un tiempo tomando pantoprazol y sé que esa pastilla evitaba asimilar la vitamina B12.
Ya que no me puede derivar al endocrino... lo que no sé es qué vitaminas especificarle. Porque si le detallo, igual se lo toma a mal y se me niega.
PD: ¿ Que probióticos tomas tú?
Esque desde la operación ( ya hace 12 años), un " defecto" que notaba mucho era que a veces iba mucho al baño. También es cierto que comía más que ahora. O puede que fueran los nervios.
PD: Eso sí. Lo de pesadez y cansancio en las comidas, es cosa desde que me dio el TAG. Antes nunca.
Van a mirarme el hígado también.
#20 Ya, detallarle la analítica al médico suele terminar mal. Yo he conseguido que añada un par de niveles, pero más de eso se lo toma a mal. Lo que hice una vez fue convencer a la enfermera que hacía la extracción para que añadiera un tercer nivel que quería chequear (no era la seguridad social y el volante iba escrito)
Pero es que con problemas en el digestivo y en la tiroides, pueden ser cien cosas. La D es fundamental, y yo añadiría la B6, pero esas son muy generales. Si hay un problema específico, y no sabes cual es, hay que hacer un barrido a ver si sale algo, que es lo que suele hacer el endo.
Dile que estás bien de ansiedad pero que estás bajo de energía, y que puedes tener deficit de algo, y que quieres mirar los niveles de vitaminas y minerales. Además, hasta es posible que sea así: la ansiedad hace que te aceleres y compensa la falta de energía (quien sabe, puede que ciertos deficits disparen la ansiedad como mecanismo evolutivo para compensar la pérdida de capacidad).
Los probioticos que uso son los de marca "hacendado" de una tienda de suplementos por internet https://www.hsnstore.com
#10 Y aquí otro hilo que abrí en EOL, con más datos de como he estado hasta ahora (y espero no seguir estando).
https://www.elotrolado.net/hilo_tiene-que-ser-ansiedad-que-se-yo-ya_2491005
#2 El hecho de que un compuesto químico funcione para arreglar algo en el cuerpo o un compuesto biológico ayude a acabar con una infección no significa que tooooooodos los compuestos químicos funcionen para arreglar lo que dicen que arreglan y que no haya que dudar, racionalmente y de forma científica por supuesto, de sus propiedades.
El claro ejemplo son los putos antidepresivos. No es porque lo diga Periquito en un blog, sino porque no hay auténtico consenso en Ciencia sobre sus propiedades y efectos generales sobre los pacientes, como desde luego sí lo hay sobre la penicilina, el paracetamol, etcétera.
Un poquito de porfavor y de respeto y actitud crítica real. Llamar "magufos" de entrada a cualquiera que presente dudas razonables y razonadas sobre un medicamento es de ser bastante paleto. Ahora vas a saber tú más que el médico que ha estudiao blablabla. No seamos paletos porfavor. Saludos.
Afirmaciones enormes y categóricas basándose en unos pocos estudios.
Antes de hablar de "mentiras de la psiquiatría" (como dicen los tags de meneame), recomendaría mucha más cautela y más investigación.
No hay que tomar las conclusiones de un estudio como verdad absoluta... si te pones a buscar, es fácil encontrar otros que digan lo contrario (como el metaanalisis de 2018 publicado por The Lancet mostrando la efectividad de antidepresivos sobre placebos )
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32802-7/fulltext
https://elpais.com/elpais/2018/02/23/ciencia/1519399587_495425.html
Tampoco es algo nuevo, ya se sabe desde hace tiempo que relacionar la depresión con bajos niveles de serotonina es un simplismo incorrecto.
#3 Gracias, doctor.
Por cierto, el artículo es una magufería.
Desde la luz del sol de la mañana hasta una pastilla son antidepresivos... No se puede atribuir efecto antidepresivo tan solo a las pastillas, resumiendo, el manido modelo biopsicosocial.