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#1:
Bueno, el 80% dice aquí por afinar, pero no esta mal, no. De todas formas algo deberia hacerse con los plasticos y usar algunos mas o menos estandar, si no al final igual van a una termica. Vi un documental sobre los residuos en Belgica y los mismos de una termica decian que solo se reciclaba el 8% en forma de plasticos duros para hacer por ejemplo macetas, sillas o bancos y que el resto se quemaba...
Y luego están las mafias de la basura, que resulta que mucho de lo "reciclado" acaba en turquia, entre otros, pa quemarse, a pesar de haberse separado, pero eso ya es otro cantar
Y luego están las mafias de la basura, que resulta que mucho de lo "reciclado" acaba en turquia, entre otros, pa quemarse, a pesar de haberse separado, pero eso ya es otro cantar
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Bueno, el 80% dice aquí por afinar, pero no esta mal, no. De todas formas algo deberia hacerse con los plasticos y usar algunos mas o menos estandar, si no al final igual van a una termica. Vi un documental sobre los residuos en Belgica y los mismos de una termica decian que solo se reciclaba el 8% en forma de plasticos duros para hacer por ejemplo macetas, sillas o bancos y que el resto se quemaba...
Y luego están las mafias de la basura, que resulta que mucho de lo "reciclado" acaba en turquia, entre otros, pa quemarse, a pesar de haberse separado, pero eso ya es otro cantar
#1 Pues con el mimo que le ponen a las diferentes clasificaciones de residuos en este sistema , igual con un poco de ingenio pueden montar una fabrica de filamentos para impresión 3D a partir de buena parte de los plásticos.
#3 Pues los de impresoras 3d están un poco engañados... les dicen que el PLA (el filamento mas usado en 3d) es ecológico hecho de recursos renovables como el almidón de maíz y similares... pero no es ecológico, sigue siendo un plástico, sobre el papel biodegradable, pero la realidad es que para que se biodegrade hacen falta unas condiciones que no se dan nunca en la naturaleza, así que es tan problemático como el resto de plásticos.
#9 No tienen un manual gordo para separar la basura y saber que va a cada sitio?
#8 Un polimero de acio lactico, deberia ser biodegradable. El acido lactico es muy comun en muchos microorganismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido_polil%C3%A1ctico
#7 La incineracion es la ultima alternativa. Es mejor reciclar en lo posible que lo que no llega a reciclarse al final se puede quemar produciendo energia.
Habria que fabricar todo pensando en como reciclarlo, porque ciertos diseños impiden el reciclaje.
#12 «El PLA es compostable, pero solo en una planta de compostaje industrial». «Para que el PLA sea verdaderamente degradado, las condiciones de compostaje industrial son necesarias, temperatura y humedad controladas, en presencia de microorganismos «. explicó Florent. En estas condiciones de compostaje industrial, el PLA puede biodegradarse en unos pocos días o pocos meses. Las temperaturas deben estar por encima de 55-70ºC. "
"Al aire libre, lleva al menos 80 años descomponer el PLA"
"el 95% de estas plantas de compostaje no pueden compostar los bioplásticos de acuerdo con los estándares. El 80% de estas plantas de compostaje, que compostan los residuos orgánicos, consideran que el bioplástico es una impureza. Esto demuestra que aunque el PLA puede ser biodegradado en teoría, en la práctica carece de la infraestructura adecuada para la biodegradación."
"De hecho, los canales de residuos de plástico actuales dificultan la distinción del PLA de otros polímeros como el PET (botellas de agua), y la contaminación de estos materiales con el PLA perjudica el reciclaje”
Y mucho más. todo sacado de: https://www.3dnatives.com/es/ecologico-realmente-filamento-pla-230720192/#!
#13 Aún así, en 1 siglo estará degradado, mientras que los plásticos convencionales estarán repartidos en el ecosistema y en la cadena trófica en forma de microplásticos en el "mejor" de los casos, y eso a saber durante cuánto tiempo.
Y sí, yo preferiría tener dónde desechar el pla de manera correcta, pero la falta de sitios no es un defecto del pla en sí mismo.
#33 Cierto, esto no es un tema binario en plan "bueno o malo" simplemente hay que ser consciente que no es el material ecológico que te venden, tiene sus pegas y hay que tenerlas en cuenta.
Aunque a mi lo que me fastidia de la impresión 3d es que con la cantidad de residuos que se generan (pilares de apoyo, errores de impresión, pruebas etc.) luego no es fácil reusar ese plástico, que los inventos que he visto para derretir y convertir de nuevo el plástico en filamento son caros y complejos, y eso los "caseros" los profesionales ya se van a 4 cifras... y tampoco hay empresas en plan que les des las sobras y algo de pasta y te lo conviertan en filamento.
#41 Totalmente de acuerdo. Me encanta la impresión 3D y me duele en el alma el tema de los residuos.
#13 Interesante. No se si hay PLA producido de forma natural o hay organismos que lo consuman. Si se puede compostar, es de suponer. El compostaje puede metabolizar tambien gasoil o aceite, no se si al 100% pero si mostraban reducciones de 80 a 90%.
El petroleo tambien es natural y hay organismos que viven de el. Hay emisiones naturales de petroleo, por ejemplo, en el golfo de Mexico y microbios se han aprovechado esa fuente de energia.
La madera en su momento, no fue biodegradable o fue muy dificil, y por eso hay las grandes acumulaciones de carbon del carbonifero.
#3 O aprovecharlos en cualquier otro proyecto, los hay desde fabricación de ladrillos huecos que se rellenan de cemento a la hora de construir y permiten ahorrar mortero, hasta otros proyectos como los de
que reciclan muchos tipos de plástico en objetos cotidianosOjalá se hiciese en todo el mundo. La gente que hace eso es muy consciente de lo que supone contaminar y de que no hay que hacerlo.
#2 Si aquí un gobierno municipal propone una separación estricta de residuos como hacen en Japón, rápido sale lo de rojo y perroflauta y sacan a pasear a la "dichosa agenda 2030 que quiere controlar nuestras vidas".
#5 sí, hay que tener un poco de civismo y sentido común, y aquí no abunda mucho.
#6 Pues entonces se mantiene la separación actual de contenedores y ecoembes o la empresa que sea que contraté personal para afinar la separacion de residuos: se genera empleo y se recicla más, que problema hay ?
#11 Ecoembes y "se recicla más" en la misma frase?
#22 #11 mucha gente mayor no sabe bien lo que va a cada contenedor y haría falta explicarlo constantemente como también recordar cada poco que hay que seguir separando. Evidentemente ecoembes y el estado no están por la labor.
Es mucho más fácil y mucho más barato echar los residuos en casa a distintas bolsas, afinar en casa que tener despues que andar separando cuando esté todo junto.
En esa ciudad en Japón lo hicieron sin que lo propusiese el estado, decisión de la gente. Probablemente sea porque allí el estado les inculca esa filosofía, no como aquí que se hace para salir del paso.
#30 Un método probado que no depende del nivel de concienciación de la población es la recogida puerta a puerta junto con un sistema de penalización/recompensa. Por supuesto sigue haciendo falta formación para que la gente sepa que residuo va a que bolsa.
#35 desde luego que las multas ayudan a concienciar.
En casa no cuesta nada separar, ni cerrar el grifo cuando echa agua sin más, ni comprar ropa por vicio, etc.
#38 Claro que cuesta separar, por eso no se hace. Cuesta tener 4 cubos de la basura en lugar de 1, cuesta llevar varias bolsas al contenedor, cuesta quitarle las esponjas a las bandejas de carne. Y no solo cuesta esfuerzo, cuesta dinero. Las bolsas compostabes para el orgánico son mucho más caras que las normales, los cubos con varios compartimentos son más caros y necesitas unos cm2 más de cocina. Por eso el contenedor gris esta lleno cuando el amarillo, el azul y el marrón están famélicos. No se puede confiar en la buena fe de la gente para que ponga sus ideales ecológicos (que muchas veces ni tiene) por encima de su comodidad y su bolsillo. Hace falta tomar medidas como incentivos o multas. ¿separas? No pagas impuesto de basuras. ¿echas plástico en el contenedor orgánico? Multazo.
#5 tendrías que ver la indignación de algunos de mis vecinos con la recogida puerta a puerta
#5 De "rojo perroflauta" nada, que aquí en la muy izquierdosa MNM tienes siempre a gente quejandose por tener que separar lo poco que separamos ahora o que si no hay SDDR ellos no piensan hacer nada para que otro" se lo lleve muerto". Todo por el puto postureo y porque la gente no sabe cómo se trata, ni quien trata, su basura ni lo más mínimo.
Pero oye, te ha quedado un comentario karmawhore muy guapo.
#25 No conozco a nadie de izquierda que se queje por tener que separar la basura, y es un argumento habitual de la derecha ir en contra de cualquier cosa que les suene a reciclar o reutilizar porque Agenda2030...
Pero buen intento.
#26 Quitando la generalización facilona que te marcas ahí (amen del pseudo-falso escocés) como te he dicho, tienes múltiples ejemplos en los comentarios de este tipo de envíos (bastante similares todos). Especialmente de iluminados que creen que si echan un envase al contenedor amarillo le están dando dinero o a Ecoembes o alguna sandez así.
Lo del reciclaje o la reutilización tiene más tiempo que el cagar, no viene ni a cuento lo de tratar de relacionarlo con los quejios de la dichosa agenda. Pero quizás eso debiera dar que pensar sobre lo mal que se está transmitiendo el mensaje.
Tiene menos que ver con los colores políticos que con el que la gente es más perra que Rantamplán. Tanto para separar como para informarse.
#27 " tienes múltiples ejemplos en los comentarios "
Ah, vale, que tu fuente son unos comentarios.
Yo prefiero fiarme de las actitudes, declaraciones, y acciones de los partidos políticos y sus seguidores, y claro que tiene que ver con colores políticos, la derecha rancia tiene muy claro todo esto.
#32 Si tú único argumento es "es que la derecha..." en realidad sabes que no tienes ningún argumento. Sólo estás a ver si pescas votos. Y sí, mi fuente es ver el comportamiento y reacción de la gente ante estas cosas en una web en la que se presupone la izquierda es la ideología mayoritaria y está concienciada* con estos temas. Acaso tus fuentes no son "la gente que conozco"? Explícame cómo es mejor eso?
Porque por la gente que yo conozco, prácticamente todo el mundo separa la basura, pero eso no deja de ser una muestra anecdótica (y evidentemente no les pregutno qué votan). Tu hablas de un caso particular, la gente que tú conoces, para la luego lanzar una generalización sobre la derecha que no tiene sentido. Como si también nos hiciese falta politizar y polarizar el reciclaje.
*Mucho postureta.
#34 Debe ser casualidad:
https://www.elespanol.com/eldigitalcastillalamancha/region/toledo/20220620/oposicion-ayuntamiento-toledo-pide-bolseo-casco-historico/681681994_0.html
https://www.voxespana.es/noticias/uso-vox-lleva-al-pleno-eliminar-la-recogida-de-basura-puerta-a-puerta-en-alquerias-20231221?provincia=castellon
https://www.20minutos.es/noticia/3728409/0/psoe-critica-que-pp-cs-quiera-paralizar-proyecto-recogida-selectiva-basura/
"Ni de derechas ni de izquierdas".
Ya te dejo con tu "todos son iguales" del día, que nunca falte.
#37 En tu primer enlace, se aprueba un bolseo (con abstención del psoe, por cierto) y el PP años después pretende sustituirlo por obsoleto por contenedores que se integren en las calles para evitar la suciedad. La respuesta del ayuntamiento bastante de risa, por cierto.
Tremendo, eh?
Segundo enlace, de un pueblo perdido, más de lo mismo y con apoyo vecinal (según ellos, eso sí).
Hostias, el cherrypicking te está quedando flojillo. Hace unas semanas aquí la gente riendose de los yankees por descubrir los camiones automatizados para quitar la recogida por bolseo y ahora, fijate, resulta que eran pioneros
En el tercero te vas a hace 5 años, con un grupo político que ya ni existe y un enfrentamiento con la oposición por algo que no se quitó, sólo se empezó con los grandes productores. A día de hoy, el propio PP ya la ha implantado para todos en toda la ciudad*:
https://www.zaragoza.es/sede/servicio/noticia/329458
#2 el nivel de reciclaje en Japón puede resultar agotador para el ciudadano occidental medio, la separación de residuos no la hace un óperario sino el japonés en su casa, si por ejemplo tiras una bolsita de té tienes que separar el papel de la bolsa, el residuo orgánico y la grapa de metal, cada una a una bolsa distinta, separar los plásticos por diferentes tipos, lavar todos los envases, tirar cada tipo de basura un dia diferente con horarios estrictos... Si miras videos de occidentales viviendo en japon verás que es un quebradero de cabeza
#2 el problema se resuelve con un 10% de voluntad ciudadana y un 90% de voluntad política, pese a que nos vendan lo contrario. Si, hay que separar (que no es reciclar) y sobre todo reducir y reutlizar con muestro 10%, pero los que tienen que mover ficha para que algo cambie de verdad son los de arriba.
La única incineradora buena es aquella que está cerrada.
#7 amén
#7 Yo las incineraría todas
igualito que ecoembes
Si el texto a veces no tiene mucho sentido es porque es una transcripción casi literal de este vídeo publicado por Naciones Unidas hace unos días:
https://webtv.un.org/es/asset/k17/k17cdgmhqd
No todo es de color de rosa, pero hay mucho que aprender...
#56 Están hablando de densidades energéticas un 60% superiores a las actuales.
Las baterías veo que se garantizan 7 años (no se si alguna marca con un 70% de capacidad, en este anuncio ni siquiera se especifica cuanta capacidad mantiene en esos 15 años.
#31 Se te ha perdido el comentario. Imagino que era para noticia CATL y lo veo en OSAKI.
Es ciertor que los japoneses son de los que más reciclan, pero también son de los que más consumen plásticos de usar y tirar, cuando compras una caja de galletas en Japón está vendrá envuelta en un plástico, cuando lo habrás te encontrarás un montón de paquetitos de cinco galletas abres uno y ves que cada galleta tiene su plástico individual...si vas al super y compras manzanas cada una tendrá su plástico protector...si compras una sopa de sobre cada ingrediente viene dentro de un sobre distintos...etc etc, todo esto unido al consumismo japones crea una cantidad de residuos brutal, además del reciclaje creo que seria importante grabar con impuestos muy fuertes el uso de plásticos en envoltorios para obligar a las empresas a reducir los envoltorios a la minima expresion
no se yo, de esta gente no me fio yo demasiado
En España date con con un canto si vacían las papeleras
Son demasiados japoneses, allí hacinados, por eso buscaron su expansión por Asia, a base de tratar de dominar países colindantes...sin negociar nada, claro.
Que apliquen política de natalidad, como ya hizo China, que está demostrando ir bastante por delante de ellos, en cada frente.
#14 Si llevan bastantes años con la población decreciendo y con una tasa de natalidad de 1.3 hijos por mujer ¿qué política de control de natalidad crees que me puede hacer falta?...
#19 Pues que aprieten todavía más, a 0,5, que bastante apretados están, por allí...
Estadísticas, no me las creo si no me dan los datos, en japón usan bolsas para envolver cada pedazo de fruta, solo hay que ver la tienda de la derecha en la foto.
¿Desde esa ciudad no es desde donde se dirige la sanidad vasca?
Ya me voy.