La enorme deuda alemana camuflada explica la estrategia contra el sur de Europa, la de propagar intencionadamente pánico financiero allí para lograr una huida masiva de capitales hacia Alemania. Eso es lo que ha sucedido con Grecia. Las recientes declaraciones…
#2:
#1Que Alemania haya condonado una deuda de 144.000 millones de euros a los griegos
FALSO, el 95% de las entidades acreedoras eran griegas sometidas, aceptaran o no la quita, a la Claúsula de Acción Colectiva establecida en las leyes griegas. Capital griego casi todo.
El acuerdo ha sido aceptado por el 85,8% de los acreedores. Luego hasta el 95,2% tendrán que acogerse al acuerdo a la fuerza, ya que están sometidos a las leyes griegas y Grecia invoca la Claúsula de Acción Colectiva. Sobre los inversores extranjeros que no aceptan el acuerdo, parece que ISDA ha decidido que el evento es un impago y los CDS se cobrarán.
http://www.elblogsalmon.com/entorno/la-quita-de-grecia-el-tema-de-la-semana
FALSO DE TODA FALSEDAD Como la promesa de la Troika de que tras esa quita Grecia iba a obtener respaldo de los mercados y que la desconfianza en la economía griega iba a remitir. Todas las medidas de la trioka son un fracaso que no ha servido para desangrar un país aniquilar entre el 20% y el 30% de su economía productiva, todo para obtener un birrioso superavit primario tras demasiado tiempo de sufrimietno.
#13:
#12 Te refieres a ti y a tu mísera y orgullosa ignorancia evidentemente... los otros tres no les conozco.
#11:
#9 No, lo que va a resultar es que tu comentario #1 está diciendo algo que es FALSO, falaz, mentira o que falta a la verdad, y es evidente que te la sopla. Pues muy bien, ale desfila.
#1Que Alemania haya condonado una deuda de 144.000 millones de euros a los griegos
FALSO, el 95% de las entidades acreedoras eran griegas sometidas, aceptaran o no la quita, a la Claúsula de Acción Colectiva establecida en las leyes griegas. Capital griego casi todo.
El acuerdo ha sido aceptado por el 85,8% de los acreedores. Luego hasta el 95,2% tendrán que acogerse al acuerdo a la fuerza, ya que están sometidos a las leyes griegas y Grecia invoca la Claúsula de Acción Colectiva. Sobre los inversores extranjeros que no aceptan el acuerdo, parece que ISDA ha decidido que el evento es un impago y los CDS se cobrarán.
http://www.elblogsalmon.com/entorno/la-quita-de-grecia-el-tema-de-la-semana
FALSO DE TODA FALSEDAD Como la promesa de la Troika de que tras esa quita Grecia iba a obtener respaldo de los mercados y que la desconfianza en la economía griega iba a remitir. Todas las medidas de la trioka son un fracaso que no ha servido para desangrar un país aniquilar entre el 20% y el 30% de su economía productiva, todo para obtener un birrioso superavit primario tras demasiado tiempo de sufrimietno.
#2 No, si al final va a resultar que los griegos nadaban en la abundancia y como les sobraba el dinero se lo pedían a ellos mismos y como era de ellos pues se lo autoperdonaron.
#9 No, lo que va a resultar es que tu comentario #1 está diciendo algo que es FALSO, falaz, mentira o que falta a la verdad, y es evidente que te la sopla. Pues muy bien, ale desfila.
#15 Sí, claro, pero preguntaba hasta que punto eso les pasará factura. ¿Mucho o poco? No creo que sea fácil de explicar a la gente su posición si el machaque en la prensa es que estamos subvencionando a los griegos que, aun encima, se niegan a pagar.
#17 En cuanto a la opinión pública alemana, desde hace cinco anos, el Grecia en UE y Grecia fuera de la UE han oscilado sobre la barrera del 50% nunca más lejos que 10 puntos por arriba o por abajo. En general, quitando la tipica cocina todo el mundo aquí sabe que una mayoría amplia de alemanes, ya sea por puro pragmatismo o por romanticismo no quiere a Grecia fuera de la Eurozona ni de la UE. La pugna de opinión radica más en qué debe hacer Alemania con respecto a Grecia; seguir imponiendo el actual paquete de reformas basado en la austeridad radical aplicada a la masa social, o iniciar un acercamiento a las políticas ya bastante adaptadas y pulidas de Tsipras y Varoufakis tras 5 meses de negociación. En ese aspecto, pesa mucho el carisma de Schäuble que está en la memoria de todos los alemanes que tengan mínimo 30 anos porque el hombre lleva en el gobierno desde inicio de los 80. En ese sentido Die Linke, no pide una quita, eso no sólo no es la solución sino que es evidentemente impopular incluso entre la izquierda, sino una reestructuración negociada de la deuda y mayor respaldo a la economía productiva griega por parte de la UE y evidentemente es muy crítico con todas las medidas empleadas desde el 2008 para salvar a los bancos de Europa de los efectos de sus propias malas practicas usando el endeudamiento público de los paíse del sur. Las deudas publicas de Grecia, Espana e Italia no han hecho más que crecer paralelamente a la descarga (esto si que es una quita) de responsabilidad para la banca privada europea.
Encontré el video
Especialmente resenable, en los primeros dos minutos, el zasca a Sigmar Gabriel (SPD), socio de gobierno de Merkel que en 2008 era un iracundo crítico del Sparpaket y hoy es un ferviente defensor de las políticas de Shäuble.
No es sólo Die Linke, es Die Grünen y en los últimos tiempos hasta FDP (die Liberalen) quienes han criticado de una manera u otra las políticas llevadas a cabo hasta ahora.
#26 Gracias, muy interesante, pero me reafirmas en el pesimismo. Si Alemania no va a actuar como líder en los 'Estados Unidos de Europa' solo queda la política del Estado-Nación con su nacionalismo patatero. Que Alemania no quiera a Grecia fuera de la Zona Euro es coherente con ese nacionalismo
#27 Eso es precisamente lo que indirectamente esta potenciando la política de Bruselas previa prescripción de los países del norte de Europa. El problema es que la econmía alemana en Europa por efecto rebote tampoco esta consiguiendo un equilibrio social duradero dentro de Alemania. Ahí estan los informes de Von den Leyen (actual ministra de defensa) sobre la pobreza en Alemania realizados al final de la anterior legislatura, informes que propiciaron en parte la debacle del anterior socio de gobierno de Merkel, el FDP (Este partido es conocido como el 'partido veleta' o bandera que se posiciona en función de cómo sople el viento). Especial hincapie en el desequilibrio en la contratación que está precursando la abundancia o cantidad de contratos de baja remuneración sobre los de calidad y la temporalidad sobre los indefinidos, creando un contexto en el que los datos de empleo se sustentan por la subvencion de un sistema social cada vez más poblado de beneficiarios.
#28 la econmía alemana en Europa por efecto rebote tampoco esta consiguiendo un equilibrio social duradero dentro de Alemania
Se me olvidó apostillar: a pesar del beneficio que entidades como el Deutsche Bank está obteniendo de toda esta situación. Explicado en el video que te puse #27 (siento no poder ofrecerlo subtitulado) donde habla de unos resultados para la entidad de 30% más de rédito, un crecimiento de beneficios del 50% y un bono para el antiguo director Ackerman de 10 millones de Euros, paralelamente al incremento de la actividad especulativa de este banco. Otro dato demoledor es que Alemania no esta siendo una excepción con respecto al resto de paises en los que ha crecido su endeudamiento, el Bundesbank ya ha gastado en rescates 98.000 millones de Euros, como indica la portavoz de Die Linke, incrementando la deuda alemana considerablemente.
#30 Yo lo que veo es que desde mucha izquierda se habla mucho de un cierto 'colonialismo' de Alemania en los países del Sur de Europa y no digo que sea falso pero debe haber algo más. Tal vez Alemania tampoco se sabe adaptar a la globalización y el propio Estado de Bienestar está en crisis por razones que van más allá del enriquecimiento de las elites.
Me acabo de enterar que Utrech va a experimentar con la Renta Básica para saber si un sistema de bienestar sin requisitos producirá una sociedad eficiente. Habrá que estar atentos.
#33 Entiendo que 46% te parecen demasiados pero yo no veo otra, la verdad. Hay muchos motivos para el trabajo a tiempo parcial aunque la idea sea desagradable.
#18 pues no lo conozco, pero miraré la serie. es por el poeta del siglo XVIII kobayashi issa y por el director de cine Masaki Kobayasi, un director del genero chambara japones de los 60, del cual si no has visto la película Harakiri te la recomiendo.
El Acuerdo sobre la deuda externa alemana de 1953 o Acuerdo de Londres de 1953 consistió en la quita o anulación de parte de la deuda externa alemana en un 62%; tanto las deudas contraídas en el período de entreguerras (Primera Guerra Mundial y Segunda Guerra Mundial) como las deudas resultantes de la postguerra -fin de la Segunda Guerra Mundial- por parte de 25 países acreedores.
Los acreedores, tanto los que poseían más deuda (Estados Unidos, Reino Unido y Francia)1 como otros muchos (Bélgica, Canadá, Ceilán, Dinamarca, Grecia, Irán, Irlanda, Italia, Liechtenstein, Luxemburgo, Noruega, Pakistán, España, Suecia, Suiza, la Unión de Sudáfrica y Yugoslavia, entre otros) acordaron la anulación de la deuda en un 62,6% quedando pendiente de pago 14.500 millones de marcos (7.500 millones correspondienes a las deudas privadas contraídas antes de la guerra y 7.000 correspondientes a la postguerra). https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana
El Podemos griego iba a solucionar todos los problemas del país. Gana las elecciones y toda la izquierda se felicita del avance social y económico que va a representar este cambio.
Cuando se demuestra que todo era mentira... que era un canelo... que no manejaban presupuestos basados en datos reales y todo se va a la mierda... hmmm!!! la culpa es de Alemania, Rajoy, el Eurgrupo, EEUU, Rusia ah! no, estos son buenos... La culpa es de toda la constelación menos de los griegos y su gobierno.
Pero vamos a ver. Tanto ha cambiado Rajoy, la Merkel y toda la Lía Láctea que ha pillado a contra pié a este sensato gobierno de izquierdas?
Claro que si. A Alemania le interesa arruinar totalmente a países como España, que es uno de sus principales clientes. Quieren que no tengamos un duro para no poder vendernos nada. Pero oye, no soy yo quien os va a quitar la ilusión de tener un enemigo y echarle a él toda la culpa.
#23 eso es una deformación. Alemania como todos los que tienen el agua al cuello no piensan en el largo plazo, sino en ir escapando. Los datos que ofrece este artículo, firmado por un Catedrático de Derecho Administrativo de la Universidad de Barcelona, son bastante reveladores de la falsa solvencia de Alemania, que ha necesitado meter el dedo en el ojo de los países del sur de Europa para que no se le viera la enorme viga que tienen en su sistema financiero. Su descapitalización ha sido de 800.000 millones de euros (Datos de Merry Lynch en el artículo). Cómo se han mantenido a flote: pues manipulando el mercado de deuda. Así de claro y documentado es este artículo que debe ser portada.
Comentarios
#12 Te refieres a ti y a tu mísera y orgullosa ignorancia evidentemente... los otros tres no les conozco.
Que Alemania haya condonado una deuda de 144.000 millones de euros a los griegos y les preste al 0,5%, no creo que sea ir contra Grecia.
Pero que vaya, al igual todo era un ardid para hundir a los griegos.
#1 Que Alemania haya condonado una deuda de 144.000 millones de euros a los griegos
FALSO, el 95% de las entidades acreedoras eran griegas sometidas, aceptaran o no la quita, a la Claúsula de Acción Colectiva establecida en las leyes griegas. Capital griego casi todo.
El acuerdo ha sido aceptado por el 85,8% de los acreedores. Luego hasta el 95,2% tendrán que acogerse al acuerdo a la fuerza, ya que están sometidos a las leyes griegas y Grecia invoca la Claúsula de Acción Colectiva. Sobre los inversores extranjeros que no aceptan el acuerdo, parece que ISDA ha decidido que el evento es un impago y los CDS se cobrarán.
http://www.elblogsalmon.com/entorno/la-quita-de-grecia-el-tema-de-la-semana
FALSO DE TODA FALSEDAD Como la promesa de la Troika de que tras esa quita Grecia iba a obtener respaldo de los mercados y que la desconfianza en la economía griega iba a remitir. Todas las medidas de la trioka son un fracaso que no ha servido para desangrar un país aniquilar entre el 20% y el 30% de su economía productiva, todo para obtener un birrioso superavit primario tras demasiado tiempo de sufrimietno.
#2 No, si al final va a resultar que los griegos nadaban en la abundancia y como les sobraba el dinero se lo pedían a ellos mismos y como era de ellos pues se lo autoperdonaron.
Madre del amor hermoso, menudas tragaderas.
#9 No, lo que va a resultar es que tu comentario #1 está diciendo algo que es FALSO, falaz, mentira o que falta a la verdad, y es evidente que te la sopla. Pues muy bien, ale desfila.
#11 Lo que me la sopla son cuatro sinvergüenzas que solo traen miseria y encima te la explican y argumentan.
#11 OT ¿Tiene Die Linke alguna posibilidad en todo este mamoneo con Grecia?
#14 Die Linke está posicionada en el cambio de política con respecto a Grecia, esta semana pasada hicieron una moción en el Bundestag.
No encuentro el vídeo ahora, expuso la moción la numero dos, Sahra Wagenknecht.
#15 Sí, claro, pero preguntaba hasta que punto eso les pasará factura. ¿Mucho o poco? No creo que sea fácil de explicar a la gente su posición si el machaque en la prensa es que estamos subvencionando a los griegos que, aun encima, se niegan a pagar.
#17 En cuanto a la opinión pública alemana, desde hace cinco anos, el Grecia en UE y Grecia fuera de la UE han oscilado sobre la barrera del 50% nunca más lejos que 10 puntos por arriba o por abajo. En general, quitando la tipica cocina todo el mundo aquí sabe que una mayoría amplia de alemanes, ya sea por puro pragmatismo o por romanticismo no quiere a Grecia fuera de la Eurozona ni de la UE. La pugna de opinión radica más en qué debe hacer Alemania con respecto a Grecia; seguir imponiendo el actual paquete de reformas basado en la austeridad radical aplicada a la masa social, o iniciar un acercamiento a las políticas ya bastante adaptadas y pulidas de Tsipras y Varoufakis tras 5 meses de negociación. En ese aspecto, pesa mucho el carisma de Schäuble que está en la memoria de todos los alemanes que tengan mínimo 30 anos porque el hombre lleva en el gobierno desde inicio de los 80. En ese sentido Die Linke, no pide una quita, eso no sólo no es la solución sino que es evidentemente impopular incluso entre la izquierda, sino una reestructuración negociada de la deuda y mayor respaldo a la economía productiva griega por parte de la UE y evidentemente es muy crítico con todas las medidas empleadas desde el 2008 para salvar a los bancos de Europa de los efectos de sus propias malas practicas usando el endeudamiento público de los paíse del sur. Las deudas publicas de Grecia, Espana e Italia no han hecho más que crecer paralelamente a la descarga (esto si que es una quita) de responsabilidad para la banca privada europea.
Especialmente resenable, en los primeros dos minutos, el zasca a Sigmar Gabriel (SPD), socio de gobierno de Merkel que en 2008 era un iracundo crítico del Sparpaket y hoy es un ferviente defensor de las políticas de Shäuble.Encontré el video
No es sólo Die Linke, es Die Grünen y en los últimos tiempos hasta FDP (die Liberalen) quienes han criticado de una manera u otra las políticas llevadas a cabo hasta ahora.
#26 Gracias, muy interesante, pero me reafirmas en el pesimismo. Si Alemania no va a actuar como líder en los 'Estados Unidos de Europa' solo queda la política del Estado-Nación con su nacionalismo patatero. Que Alemania no quiera a Grecia fuera de la Zona Euro es coherente con ese nacionalismo
#27 Eso es precisamente lo que indirectamente esta potenciando la política de Bruselas previa prescripción de los países del norte de Europa. El problema es que la econmía alemana en Europa por efecto rebote tampoco esta consiguiendo un equilibrio social duradero dentro de Alemania. Ahí estan los informes de Von den Leyen (actual ministra de defensa) sobre la pobreza en Alemania realizados al final de la anterior legislatura, informes que propiciaron en parte la debacle del anterior socio de gobierno de Merkel, el FDP (Este partido es conocido como el 'partido veleta' o bandera que se posiciona en función de cómo sople el viento). Especial hincapie en el desequilibrio en la contratación que está precursando la abundancia o cantidad de contratos de baja remuneración sobre los de calidad y la temporalidad sobre los indefinidos, creando un contexto en el que los datos de empleo se sustentan por la subvencion de un sistema social cada vez más poblado de beneficiarios.
#28 la econmía alemana en Europa por efecto rebote tampoco esta consiguiendo un equilibrio social duradero dentro de Alemania
Se me olvidó apostillar: a pesar del beneficio que entidades como el Deutsche Bank está obteniendo de toda esta situación. Explicado en el video que te puse #27 (siento no poder ofrecerlo subtitulado) donde habla de unos resultados para la entidad de 30% más de rédito, un crecimiento de beneficios del 50% y un bono para el antiguo director Ackerman de 10 millones de Euros, paralelamente al incremento de la actividad especulativa de este banco. Otro dato demoledor es que Alemania no esta siendo una excepción con respecto al resto de paises en los que ha crecido su endeudamiento, el Bundesbank ya ha gastado en rescates 98.000 millones de Euros, como indica la portavoz de Die Linke, incrementando la deuda alemana considerablemente.
#30 Yo lo que veo es que desde mucha izquierda se habla mucho de un cierto 'colonialismo' de Alemania en los países del Sur de Europa y no digo que sea falso pero debe haber algo más. Tal vez Alemania tampoco se sabe adaptar a la globalización y el propio Estado de Bienestar está en crisis por razones que van más allá del enriquecimiento de las elites.
Me acabo de enterar que Utrech va a experimentar con la Renta Básica para saber si un sistema de bienestar sin requisitos producirá una sociedad eficiente. Habrá que estar atentos.
#32 no lo sabía, interesante http://www.independent.co.uk/news/world/europe/dutch-city-of-utrecht-to-experiment-with-a-universal-unconditional-income-10345595.html
46% de trabajadores part-time
#33 Entiendo que 46% te parecen demasiados pero yo no veo otra, la verdad. Hay muchos motivos para el trabajo a tiempo parcial aunque la idea sea desagradable.
En fin, para quien le interese la he enviado al sub correspondiente ciudad-holandesa-utrecht-experimentara-renta-basica-universal/threads
Ciudad holandesa de Utrecht experimentará con un ...
independent.co.uk#1 por favor pon las fuentes de donde has sacado que Alemania condenara esa cantidad a Grecia.
#4 La verdad es que no encuentro fuente alguna donde Grecia condene esos prestamos. Es más creo que tampoco condenaron a la ETA.
#10 no me digas que no condenaron a ETA seguro que son separatistas de Artur MAs y todo
#16 Seguro. kobayashi era el personaje que más me gustó de "Sospechosos habituales", Pete Postlethwaite, ya fallecido.
Grande.
#18 pues no lo conozco, pero miraré la serie. es por el poeta del siglo XVIII kobayashi issa y por el director de cine Masaki Kobayasi, un director del genero chambara japones de los 60, del cual si no has visto la película Harakiri te la recomiendo.
#35 Gracias.
No es una serie es una peli y te la recomiendo también
Claro que con la fama que he criado por aquí no me vas a hacer mucho caso.
http://www.imdb.com/title/tt0114814/
#36 la veré seguro.. Gracias.
#1 Que Alemania haya condonado una deuda de 144.000 millones de euros a los griegos
Para tragaderas las vuestras.
Datos, fuentes...
Ah, que es mentira. Que te lo acabas de sacar de la manga.
Ya.
Y en cuanto a los cretinos que te votan positivo...
#22 Con todo el respeto que no le tengo. Mentiroso será usted y su señora madre.
Busca, lo que indico, como eres un perro lo localizarás enseguida.
#1 El estado español condonó una deuda con Alemania, después de la reunificación que nos supuso unas pérdidas de 250.000 millones de €.
Fuente: La misma que la tuya.
El Acuerdo sobre la deuda externa alemana de 1953 o Acuerdo de Londres de 1953 consistió en la quita o anulación de parte de la deuda externa alemana en un 62%; tanto las deudas contraídas en el período de entreguerras (Primera Guerra Mundial y Segunda Guerra Mundial) como las deudas resultantes de la postguerra -fin de la Segunda Guerra Mundial- por parte de 25 países acreedores.
Los acreedores, tanto los que poseían más deuda (Estados Unidos, Reino Unido y Francia)1 como otros muchos (Bélgica, Canadá, Ceilán, Dinamarca, Grecia, Irán, Irlanda, Italia, Liechtenstein, Luxemburgo, Noruega, Pakistán, España, Suecia, Suiza, la Unión de Sudáfrica y Yugoslavia, entre otros) acordaron la anulación de la deuda en un 62,6% quedando pendiente de pago 14.500 millones de marcos (7.500 millones correspondienes a las deudas privadas contraídas antes de la guerra y 7.000 correspondientes a la postguerra).
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana
Esto aburre mucho.
El Podemos griego iba a solucionar todos los problemas del país. Gana las elecciones y toda la izquierda se felicita del avance social y económico que va a representar este cambio.
Cuando se demuestra que todo era mentira... que era un canelo... que no manejaban presupuestos basados en datos reales y todo se va a la mierda... hmmm!!! la culpa es de Alemania, Rajoy, el Eurgrupo, EEUU,
Rusiaah! no, estos son buenos... La culpa es de toda la constelación menos de los griegos y su gobierno.Pero vamos a ver. Tanto ha cambiado Rajoy, la Merkel y toda la Lía Láctea que ha pillado a contra pié a este sensato gobierno de izquierdas?
Menéame, ese sitio donde un comentario en el que todo lo que se dice es falso es el más votado de una noticia
Esto tiene cada día peor, pinta.
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youtube.com#6
jorso
¿Todos los que decís que Alemania/Europa está en contra de Grecia es porque no os enteráis de nada o simplemente mentís a sabiendas?
Siempre es más fácil ir contra el más débil. Es una norma no escrita entre los matones...
Claro que si. A Alemania le interesa arruinar totalmente a países como España, que es uno de sus principales clientes. Quieren que no tengamos un duro para no poder vendernos nada. Pero oye, no soy yo quien os va a quitar la ilusión de tener un enemigo y echarle a él toda la culpa.
#23 eso es una deformación. Alemania como todos los que tienen el agua al cuello no piensan en el largo plazo, sino en ir escapando. Los datos que ofrece este artículo, firmado por un Catedrático de Derecho Administrativo de la Universidad de Barcelona, son bastante reveladores de la falsa solvencia de Alemania, que ha necesitado meter el dedo en el ojo de los países del sur de Europa para que no se le viera la enorme viga que tienen en su sistema financiero. Su descapitalización ha sido de 800.000 millones de euros (Datos de Merry Lynch en el artículo). Cómo se han mantenido a flote: pues manipulando el mercado de deuda. Así de claro y documentado es este artículo que debe ser portada.
Pobres griegos que gastan más de lo que generan y nos negamos a mantenerles el chiringuito.