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#7:
Este vídeo muestra el gran problema de las tertulias políticas en España. Este señor habla de socialismo utópico, compara a Proudhon con Marx y al socialismo europeo con la raices neoindígenistas del socialismo bolivariano. El resto se ríe de él y salen con lo de ¡bolivariano, bolivariano!
Hernández Mancha y el resto de tertulianos son de derechas. Pero a Hernández Mancha se le nota que ha leído y que tiene una base intelectual y el resto lo único que han leído es la hoja con las frases que tienen que repetir que les manda el partido cada mañana.
Hernández Mancha y el resto de tertulianos son de derechas. Pero a Hernández Mancha se le nota que ha leído y que tiene una base intelectual y el resto lo único que han leído es la hoja con las frases que tienen que repetir que les manda el partido cada mañana.
#10:
#7 Pero es que las tertulias políticas en España (y en muchos otros sitios) ni son tertulias (en el sentido clásico del término) ni son políticas (al menos, con P mayúscula.) Son sólo una forma moderna de propaganda teledirigida por los dueños del medio y los poderes que tengan detrás que ha calado.
#25:
#1 No, de eso nada, Hernandez Mancha renunció a la presidencia del PP, no hablemos sin saber porque este señor tiene una categoría a la que ni Rajoy, ni Aznar siquiera, podrían acercarse http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Hern%C3%A1ndez_Mancha
#31:
El pp ni es liberal ni es conservador, es un engendro resultado del miedo a que vienen los rojos pero ya no cuela ese discurso más que en algunos abuelos y los fanáticos de siempre. Un liberal verá que el pp es estatista y un conservador verá que más que conservar destrozan. El engendro les viene bien a muchos que viven de él pero la fiesta se acaba.
#52:
La derecha no es PP igual que la izquierda no es el PSOE.
Ya esta bien, tenemos que superar esto y madurar como democracia, la derecha no es el mal.
Yo soy de derechas, soy de Podemos y me encanta la Tuerka.
Ya esta bien, tenemos que superar esto y madurar como democracia, la derecha no es el mal.
Yo soy de derechas, soy de Podemos y me encanta la Tuerka.
#105:
Pues yo hoy debo de estar muy espeso, porque yo entiendo totalmente lo contrario.
Este hombre no ha dicho que "simpatice con Podemos". Es más deja bastante claro que las ideas de Podemos le parecen utópicas.Y está utilizando precisamente el hecho de que "es importante que Podemos esté en una linea utópica"(con risita "ja" incluida) para desacreditar a la formación, lo remata con "por eso (por su nivel UTOPICO) no le vale tampoco el modelo de la izquierda tradicional". Vamos, que ni Marx sirve para describir lo que quiere hacer Podemos.
Por otro lado deja bastante claro que "hay que enfocar la intelectualidad de Podemos", con lo que viene a decir, que Podemos piensan en cosas "desenfocadas" a dia de hoy.
Que luego corrija a los otros sobre comparar churras(modelo bolivariano) con el modelo "socialista" de Podemos, no significa ni mucho menos que lo apoye.
Por cierto: ¿En qué segundo dice este hombre que "Simpatiza con Podemos"?Me he debido saltar el segundo, o no lo encuentro.
Cascando un voto sensacionalista al canto, ya que esas palabras no han salido de su boca.
Este hombre no ha dicho que "simpatice con Podemos". Es más deja bastante claro que las ideas de Podemos le parecen utópicas.Y está utilizando precisamente el hecho de que "es importante que Podemos esté en una linea utópica"(con risita "ja" incluida) para desacreditar a la formación, lo remata con "por eso (por su nivel UTOPICO) no le vale tampoco el modelo de la izquierda tradicional". Vamos, que ni Marx sirve para describir lo que quiere hacer Podemos.
Por otro lado deja bastante claro que "hay que enfocar la intelectualidad de Podemos", con lo que viene a decir, que Podemos piensan en cosas "desenfocadas" a dia de hoy.
Que luego corrija a los otros sobre comparar churras(modelo bolivariano) con el modelo "socialista" de Podemos, no significa ni mucho menos que lo apoye.
Por cierto: ¿En qué segundo dice este hombre que "Simpatiza con Podemos"?Me he debido saltar el segundo, o no lo encuentro.
Cascando un voto sensacionalista al canto, ya que esas palabras no han salido de su boca.
#42:
#7 En España y en el mundo.
Pero el problema viene de... ¿Qué tertulia política va a ver más gente? ¿Una llena de gente que sabe de lo que habla o una de gente que suelta proclamas fácilmente asimilables?
Un García Serrano que se ponga a llamar puerca y zorra a una consejera socialista te va a dar mucha más audiencia que alguien que pueda decir algo, aunque sea razonando, que se distancie de la línea ideológica mayoritaria entre tu audiencia.
Pero el problema viene de... ¿Qué tertulia política va a ver más gente? ¿Una llena de gente que sabe de lo que habla o una de gente que suelta proclamas fácilmente asimilables?
Un García Serrano que se ponga a llamar puerca y zorra a una consejera socialista te va a dar mucha más audiencia que alguien que pueda decir algo, aunque sea razonando, que se distancie de la línea ideológica mayoritaria entre tu audiencia.
#60:
La cara q pone este hombre cuando habla de segun q cosas, contrapone (desde el estudio) el movimiento de Podemos con Venezuela (del q dice q tiene unas raices neoindígenistas de socialismo bolivariano q nada tiene q ver con el socialismo europeo), cita a Proudhon...Y el resto de tertulianos se le ríen y hacen mofa.
Hasta el momento en q parece q se harta y suelta un No digamos cosas absurdas!
Es como si Einstein intentara explicar las leyes de la Relatividad a un noble castellano del siglo XV...Impotencia absoluta.
Hasta el momento en q parece q se harta y suelta un No digamos cosas absurdas!
Es como si Einstein intentara explicar las leyes de la Relatividad a un noble castellano del siglo XV...Impotencia absoluta.
#93:
#52 ese es uno de los problemas de la gente, que realmente no saben ni que es la derecha ni la izquierda tampoco.
Podemos o más bien la gente de podemos, tendría que dejar de atacar a la gente de derechas y luchar para que ellos se vayan a podemos.
Ya lo comente, yo fui a una charla de podemos en mi localidad, uff dio vergüenza ajena, que sí aquí estamos los de izquierda, que sí tienen que derrotar a la derecha (varios insultos), que hay que ganar, y yo pensando no será mejor unir a todos y luchar porque todos juntos mejorar la cosa?
Así nos va, España dividida, lo más gracioso que mucha gente de derechas se siente atacada y vota al pp por solo ese motivo
Podemos o más bien la gente de podemos, tendría que dejar de atacar a la gente de derechas y luchar para que ellos se vayan a podemos.
Ya lo comente, yo fui a una charla de podemos en mi localidad, uff dio vergüenza ajena, que sí aquí estamos los de izquierda, que sí tienen que derrotar a la derecha (varios insultos), que hay que ganar, y yo pensando no será mejor unir a todos y luchar porque todos juntos mejorar la cosa?
Así nos va, España dividida, lo más gracioso que mucha gente de derechas se siente atacada y vota al pp por solo ese motivo
#89:
#7 Muy cierto, comparemos con un debate de hace 21 años:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=llmIydXDGN4#t=865
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=llmIydXDGN4#t=865
#69:
MADRE DEL AMOR HERMOSO
Derecho al Círculo va esto.. no doy crédito!
Que diferencia, aun siendo PPro, había entre los políticos de antes y los de ahora. Y no hablo de que fueran mejores... anda que Fraga no era un joputa... pero no hay color. No hay color. Por lo menos no se les caía la baba y sabían hablar sin pedir notas...
Derecho al Círculo va esto.. no doy crédito!
Que diferencia, aun siendo PPro, había entre los políticos de antes y los de ahora. Y no hablo de que fueran mejores... anda que Fraga no era un joputa... pero no hay color. No hay color. Por lo menos no se les caía la baba y sabían hablar sin pedir notas...
#6:
Joder como está el patio pepero. Si Fraga levantara la cabeza....
Cago en tó, nos hemos pasado cuarenta años encunetando a media España, y mi PP de toda la vida, se me vuelve "rojo". Porca miseria..
Cago en tó, nos hemos pasado cuarenta años encunetando a media España, y mi PP de toda la vida, se me vuelve "rojo". Porca miseria..
Comentarios
Este vídeo muestra el gran problema de las tertulias políticas en España. Este señor habla de socialismo utópico, compara a Proudhon con Marx y al socialismo europeo con la raices neoindígenistas del socialismo bolivariano. El resto se ríe de él y salen con lo de ¡bolivariano, bolivariano!
Hernández Mancha y el resto de tertulianos son de derechas. Pero a Hernández Mancha se le nota que ha leído y que tiene una base intelectual y el resto lo único que han leído es la hoja con las frases que tienen que repetir que les manda el partido cada mañana.
#7 Eso es porque como has dicho, las tertulias son políticas, no económicas.
#9 En mi vida he visto un solo debate económico, fuera del ámbito estrictamente académico (y aún ahí habría mucho que hablar), que no fuera en realidad político.
#12 Yo sí, varios, pero en los medios habituales no muchos.
#14 Yo no, ni en los habituales, ni en los no habituales. Entre otras cosas porque, fuera de los aspectos más técnicos, la economía es siempre economía política. El mero marco de referencia de tu (o mi) modelo económico ya define una ideología.
#17 Es que los aspectos técnicos son todos.
#18 Ponme un ejemplo de debate económico no político. Te lo digo de buenas, me gustaría ver uno en serio.
#19 Para no meterme en temas muy técnicos, y por aportar algo de más actualidad, se puede debatir sobre los PGE de 2015 sin entrar en temas políticos, simplemente técnicos. Es decir, no hablar de que partidas nos molan más o menos en base a ideología, sino desde el punto de vista técnico de que los PGE son estimaciones de gastos e ingresos y comparando si esas previsiones tienen visos de ser ciertas en base a como están los indicadores actuales.
Es decir, si en lo PGE dice que las exportaciones van a crecer un 0,7% por ej(ahora no recuerdo la cifra) puedes sacar las cifras de crecimiento de los últimos trimestres y decir que la tendencia dice lo contrario(todo esto explicado con datos) y que por tanto no si no llegamos a ese nivel de exportación el PIB crece menos y no cumplimos el deficit ¿eso es político?
#20 Eso, en sí, puede ser político o técnico (más comúnmente ambas cosas.) Pero me estás poniendo de ejemplo precisamente la elaboración de los PGE, uno de los actos de gobierno más puramente "políticos" que existen. ¿Cuánto dinero vamos.a dedicar a sanidad y cuánto a defensa? ¿Cuánto a educación y cuánto a interior? ¿Y cómo, bajo qué criterios? ¿Es el cumplimiento de los compromisos de déficit la.máxima prioridad o hay otras por delante? Etc. Todo eso es política pura. El "cuadre" puede ser un poco más técnico (y con matices), pero se me hace difícil imaginar un acto más político que la elaboración de unos PGE.
#21 ¿que en los PGE haya una estimación de exportación de 0,7% y se debata la certeza, o posibilidad, de esa información en base a indicadores económicos actuales de exportación es un tema político? Flipao me dejas.
#22 Pero hombre, pero es que unos PGE son muchísimo más que el cuadre de una estimación de exportaciones. Flipao me dejas tú. Precisamente en unos PGE se decide a dónde va a ir el conjunto del dinero público y con qué criterios, uno de los actos más políticos que existen.
Y por cierto, incluso ciñéndonos sólo a ese apartado de las exportaciones y su efecto sobre el déficit, ¿quién ha hecho esa estimación de exportaciones, con qué criterios y con qué modelo? Porque cuanto menos el modelo empleado cae también en conceptos de economía política.
#26 Pero es que el debate económico está en el cuadre(como tú lo llamas) que obviamente no sólo son exportaciones, sino importaciones, ingresos por impuestos, prima de riesgo ... Eso que llamas tú cuadre, es el tema técnico y económico, el resto es tema político.
No se trata de ver que modelo ha empleado para hacer ese cuadre, sino si ese cuadre tiene sentido o no técnicamente hablando.
Tú me has pedido un ejemplo de debate económico, yo te lo acabo de dar.
#27 ¿Qué entendemos por "tener sentido técnicamente hablando"?
(Tengo que salir ahira, pero luego te leo. No, en serio, me parece interesante este debate.)
#29 Pues si las previsiones son que crecen las exportaciones el 0,7% y la tendencia en los últimos trimestres es que después de mantenerse al 0,5% en el último están creciendo al 0,4% por lo que se están desacelerando, puedo concluir que los indicadores económicos señalan que dicha previsión en los PGE es incorrecta. ¿que tiene de político este argumento?
* Las cifras no son reales, son ilustrativas.
#22 De primer orden.
#20 Pues si los PGE no son politicos... Ya me contaras. Tu hablas de contabilidad que no es politica, pero los presupuestos.
Puede haber un debate puramente tecnico en torno por ejemplo a la gestiòn empresarial, pero todo lo que afecte al estado (todo), acaba siendo un debate político. De hecho la gran tragedia de nuestro tiempo es la de gestionar los estados como si fueran empresas.
#57 Nunca dejara de impresionarme la poca capacidad de lectura comprensiva que hay en este país. ¿que parte de lo que he hablado yo es política? Vamos a ver si somos capaces de copiar un literal.
La gran tragedia de nuestro tiempo es no gestionar los estados como empresas.
#58 Lamentable -aunque no llega a tragedia- sois los que os creéis que la política se reduce a la economía y venís como cristianos renacidos a traer la buena nueva de una ideología mediocre alimentada por unos EEUU todavía enamorados culturalmente de aquella época suya en la que aún no tenían Estado.
Utopías de comerciantes y oportunistas carentes de altura ninguna.
#61 Bueno, es la realidad, más trágico será para ti que vives en los mundos de Yupi.
#64 Vale, y el debate es económico en base a indicadores económicos. No se porque tienes que meter ahí la política con calzador.
#58 Las previsiones de exportación así cono las previsiones de ingresos que figuran en los PGE son (como todos sabemos) excesivamente optimistas tal y como está el panorama europeo. El gobierno lo sabe perfectamente pero lo que no puede hacer en los presupuestos es romper el mensaje optimista que quieren tansmitir. Eso es política económica, lo hizo Zapatero antes y lo hacen estos ahora: Es año electoral.
#58 "La gran tragedia de nuestro tiempo es no gestionar los estados como empresas". Sería más bien, como las cooperativas.
#76 Una cooperativa es una empresa.
#80 Correcto, pero no al revés (No toda empresa es una cooperativa)
#81 Y menos mal.
#83 Lo decía porque en el comentario #80 me quieres aclarar que una cooperativa es una empresa, y no sé si lo hacías para rebatir mi comentario de #76.
Sobre tu comentario último, no se qué quieres decir con "y menos mal".
#84 Porque sería malo que sólo hubiera un tipo de sociedad(empresa), lo mejor es que haya varias y cada uno se asocie como prefiera.
#57 Pongamos que España es una empresa.
Una de nuestras divisiones, Andalucia, por ejemplo, no para de dar perdidas despues de 4 o 5 planes de reconversion. Que deberiamos hacer con ella?
Hemos echo unos test de rendimiento. Parece ser que el 15% de nuestra plantilla es analfabeta. Que hacemos con ella, segun nuestro criterio empresarial?
Los ingenieros de euskadi, nuestra division mas rentable, nos consta que estan pensando en llevarse los ordenadores y los plotters para fundar su propia empresa. Que medidas deberiamos tomar?
Nuestro core business dependede absolutamente de la red de ferrocarril. Nuestro proveedor tiene el monopolio en la region y nos fusila con la tarifa, tipo standard oil. Que posibilidades tenemos?
#90 Una sociedad o un país no es una empresa.
No puedes aplicar técnicas de empresa como cerrar la sección que menos rendimientos da (Andalucía) porque eres un gobierno y como gobierno tienes la obligación de dar un servicio público. Y si envías a la mierda a una región entera, condenas a sus habitantes a morir de hambre. Y eso no es el fin de un gobierno o de una sociedad en conjunto.
Una empresa priman los beneficios. En un estado, prima el bienestar de la gente o debería primar eso sobre los beneficios.
#9 Lo que dan actualmente en la tele no son tertulias, ni políticas ni económicas ni de ninguna clase. Son una especie de discusión garbancera parecida al Sálvame de Tele5 en el que se dicen tonterías irrelevantes y se tiene que tomar partido por un bando o por otro.
#7 Pero es que las tertulias políticas en España (y en muchos otros sitios) ni son tertulias (en el sentido clásico del término) ni son políticas (al menos, con P mayúscula.) Son sólo una forma moderna de propaganda teledirigida por los dueños del medio y los poderes que tengan detrás que ha calado.
#10 exacto
#7 Muy bien explicado.
#7 En España y en el mundo.
Pero el problema viene de... ¿Qué tertulia política va a ver más gente? ¿Una llena de gente que sabe de lo que habla o una de gente que suelta proclamas fácilmente asimilables?
Un García Serrano que se ponga a llamar puerca y zorra a una consejera socialista te va a dar mucha más audiencia que alguien que pueda decir algo, aunque sea razonando, que se distancie de la línea ideológica mayoritaria entre tu audiencia.
#7 casi te voto negativo por incluir la propaganda de 13tv en la categoría "tertulia política"
#7 dudo q los de esa mesa sepan quien es proudhon
no entiendo pq los negativos en #48 ... q he dicho de ofensivo? madre mía, como tenemos la piel de sensible...
EDITO... ah, perdón, que sois los típicos que en cuanto os cuelan un negativo vais corriendo a ver quién os lo ha puesto para devolvérselo....
#7 Muy cierto, comparemos con un debate de hace 21 años:
#89 Madre mía, qué disfrute.
#89 para quien no le guste mucho Anguita: que empieze por ejemplo por el minuto 26 (horas extraordinarias.. de aquí a 15-20 años una media de 10% de par, etc)
Qué gran presidente se ha perdido este pais.. si hubiéramos tenido un régimen presidencialista: no estamos en los 80-90s, pero la palabra comunista sigue dando miedo mayoritariamente por mucho que alguien te lo explique con medidas concretas, incluso constitucionales... esto, aquello, lo otro, así, de esta forma y despues aquello. """Nadie"" le habría hecho caso/oido; incluso un Anguita con esa misma edad ahora en 2014 no llegaría a la presidencia; siento decirlo porque siempre me quedará esa cosa de "a ver qué hacía tanto que criticaba (bien, ojo) pero sin conseguir una CCAA o la Administración Central")
#105 no, no lo estás. No lo dice en ningún momento, ni siquiera en la entradilla de YT #0 se ha columpiado.
Curioso que poca gente lo haya dicho porque va entrecomillado (no me he leido todos los comentarios) Raro....
#7 Muy bien explicado en tu comentario.
A este hombre se le nota una base ideológica muy bien fundamentada. Se podrá estar más o menos cercano a sus ideas, pero al menos parece coherente y no recurre a los argumentos simplistas que dictan desde las cúpulas.
Aún así, me ha parecido un poco falso elogiando a M.Rajoy. No sé si para contentar a Maruhenda (al que se le ve pululando en ese momento y que tiene mucha influencia política dentro del PP) o porque seguía el guión de defender a su presidente.
Este es un rara avis dentro del PP. Por este motivo le debieron de echar (demasiado inteligente para la base política de un partido tardofranquista).
#7 Hay gente de derecha que defiende una banca publica, así como una sanidad y educación publicas de calidad.
Este tipo de gente consideran a rajoy o al rey como traidores, no suelen ser invitados a ningún programa de tv o radio famosos para que expliquen su programa o ideas.
#7 En general dice muchas cosas atinadas Hernández Mancha, aunque no todas.
Puede que los de PODEMOS tengan (¿mucho?) más sustrato intelectual que los socialistas del siglo XXI de Ecuador, Venezuela y Bolivia. Sin embargo, se van Iglesias, Monedero y Errejón de gira por Suramérica, ¿y dónde van? A Bolivia, a Uruguay, a Ecuador y a Argentina ... y no van a Venezuela porque ahora mismo con Maduro es mala prensa.
Tampoco se han ido a hablar con los noruegos (para ver cómo se gestionan empresas públicas petroleras, de telecos, etc, con éxito), con la socialdemócrata Sommaruga (presumible futura presidente de la jefatura de Estado suiza), etc.
#7 Lo llamativo es la falta de respeto a una opinión razonada... el problema es que yo no creo que tenga razón.
El pp ni es liberal ni es conservador, es un engendro resultado del miedo a que vienen los rojos pero ya no cuela ese discurso más que en algunos abuelos y los fanáticos de siempre. Un liberal verá que el pp es estatista y un conservador verá que más que conservar destrozan. El engendro les viene bien a muchos que viven de él pero la fiesta se acaba.
#5 En el PP hay gente conservadora y decente que no votarían nunca al PSOE por varios motivos, y ven en Podemos el voto castigo al PP
#8 si te refieres a votantes de base te creo, si te refieres a gente con carguitos lo dudo mucho.
#8 a mi me ha sorprendido mucha gente de derechas de toda la vida, algunos incluso han tenido cargos, diciendo que van a votar a podemos
#45 Si eres conservador, todavía, pero si eres liberal no sé qué puedes apoyar de las medidas económicas de Podemos. Por mucho transversalimo que usen en sus discursos uno sabe que son claramente de izquierdas. Y no de izquierda socialdemócrata, precisamente.
#47 Estamos hablando de Proudhon, hasta el más inculto de esa mesa sabe quién fue.
#62 La política económica de las propuestas que llevaron a las europeas, aunque está por ver la concreción del programa, es lo que debería haber sido la socialdemocracia. http://www.economistasfrentealacrisis.com
Y de todas maneras, hay que esperar a que se detalle.
Yo veo Podemos más como una apuesta de democracia participativa, control y transparencia. El programa al fin y al cabo lo aprobará la gente, de modo que lo único que forma parte inherente del discurso de Podemos es el respeto a los derechos humanos. Por eso digo que una persona de mentalidad o valores conservadores puede perfectamente sentirse identificado con la apuesta.
#62 Perdón quería poner el link de este artículo http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2014/10/01/en-el-pais-de-podemos/
Echando curriculums...
#1 Para nada, pero es que hay mucho 'derechon de toda la vida' que estos del PP le estan haciendo sentir vergüenza y asco.
#3 la "berdadera" derecha democratica de toda la vida
#3 ¿No viste la entrevista completa verdad? Dijo que Rajoy era inteligentisimo, que era la única alernativa, que España no estaba tan mal... daba vergüenza ajena. Eso si, culto si que era, pero de que vale saber tanta historia en pleno sigo XXI si este hombre no sabe ni encender un ordenador, menos conectarse a internet y a la vez intentar hacer un analisis medio serio de lo que es o será Podemos. Siguen haciendo los mismos analisis que hace 30 años, me parecio un apolillado fumaducados
#34 Yo sinceramente creo y espero que Rajoy sea inteligente, porque si un retrasado nos jode así, imaginaros uno listo la que puede liar entonces.
#50 Busca una silla y siéntate. Rajoy, como todo pepero, es muy espabilado pero inteligente no es.
#1 No, de eso nada, Hernandez Mancha renunció a la presidencia del PP, no hablemos sin saber porque este señor tiene una categoría a la que ni Rajoy, ni Aznar siquiera, podrían acercarse http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Hern%C3%A1ndez_Mancha
#1 Hay gente que un día opina una cosa y años después puede opinar otra cosa distinta y yo no le veo el problema.
#28 ni yo, pero en este país es que tienes que ser de uno de otro y no te puedes cambiar. Así está el patio.
La derecha no es PP igual que la izquierda no es el PSOE.
Ya esta bien, tenemos que superar esto y madurar como democracia, la derecha no es el mal.
Yo soy de derechas, soy de Podemos y me encanta la Tuerka.
#52 ese es uno de los problemas de la gente, que realmente no saben ni que es la derecha ni la izquierda tampoco.
Podemos o más bien la gente de podemos, tendría que dejar de atacar a la gente de derechas y luchar para que ellos se vayan a podemos.
Ya lo comente, yo fui a una charla de podemos en mi localidad, uff dio vergüenza ajena, que sí aquí estamos los de izquierda, que sí tienen que derrotar a la derecha (varios insultos), que hay que ganar, y yo pensando no será mejor unir a todos y luchar porque todos juntos mejorar la cosa?
Así nos va, España dividida, lo más gracioso que mucha gente de derechas se siente atacada y vota al pp por solo ese motivo
#93 Es el problema de toda españa, que la gran mayoría no tiene ni idea de política alguna y son como una manada. Que primero todos del PP por que simbolizaba que eras de clase alta, después todos del PSOE, luego aparece Pablo y todos con Podemos... Y el que no siga la manada es un cateto.. Nunca ha sido ser de derechas o de izquierdas, ha sido ser de un partido político por lo que simboliza decir que los has votado.
Por otra parte el otro día vi a Risto entrevistar a la vicepresidenta del Congreso, Celia Villalobos, y fue como esperanzador ver que no todo el PP es un saco de chulos prepotentes.
#100 yo siempre pensé joder lo fácil que es gobernar con la lógica, y luego ves la política española y todo es un despropósito, más aún, cada día pienso más que tenemos ladrones.
#102 exacto un gobierno decente en ambos bandos es muy positivo. Lo que hay ahora no es ni decente ni gobierno
Yo es que ve la la gente ya en modo borreguil, pero en todos bandos, sí todos tuviéramos una mente critica España sería otra cosa.
Últimamente en Twitter veo gente que directamente no se porque tiene cerebro porque dicen una cosa y actúan como de los que se quejan
#100 "el otro día vi a Risto entrevistar a la vicepresidenta del Congreso, Celia Villalobos, y fue como esperanzador ver que no todo el PP es un saco de chulos prepotentes"
Has ido a coger un ejemplo fantástico ...
etc
...
#93 es que probablemente no se viviría mal bajo un gobierno de derechas decente, igual que no se viviría mal bajo un gobierno de izquierdas decente.
Son caminos distintos, pero si se andan con la idea de mejorar la situación y de que la gente viva cada día mejor, seguro que se avanza.
Asunto distinto es el latrocinio generalizado en que vivimos, en que la gente trinca 400.000 € de tarjetas de Bankia sea de derechas, de izquierdas, empresario o sindicalista. Así importa una mierda la derecha, la izquierda, el centro, el arriba y el abajo.
#52 #93 Tendréis que definir qué entendéis por ser derecha, ponerlo en una mano; tendréis que analizar el programa PODEMOS, ponerlo en la otra mano; y entonces comparar.
Y cuando comparéis, valorad hasta qué punto es creíble que alguien conservador se vaya a PODEMOS.
Podéis hacer lo mismo con liberales y otras ideologías.
Joder como está el patio pepero. Si Fraga levantara la cabeza....
Cago en tó, nos hemos pasado cuarenta años encunetando a media España, y mi PP de toda la vida, se me vuelve "rojo". Porca miseria..
#6 Si Fraga levantara la cabeza se pegaba un baño en Chenobyl .
#6 Si Fraga levantara la cabeza...
se afiliaría a podemos
#75 Bueno, a Verstringe ya lo tienen
#75 Si Vestrige está en el Frente cívico, porqué Fraga no iba a estar en podemos?
La cara q pone este hombre cuando habla de segun q cosas, contrapone (desde el estudio) el movimiento de Podemos con Venezuela (del q dice q tiene unas raices neoindígenistas de socialismo bolivariano q nada tiene q ver con el socialismo europeo), cita a Proudhon...Y el resto de tertulianos se le ríen y hacen mofa.
Hasta el momento en q parece q se harta y suelta un No digamos cosas absurdas!
Es como si Einstein intentara explicar las leyes de la Relatividad a un noble castellano del siglo XV...Impotencia absoluta.
MADRE DEL AMOR HERMOSO
Derecho al Círculo va esto.. no doy crédito!
Que diferencia, aun siendo PPro, había entre los políticos de antes y los de ahora. Y no hablo de que fueran mejores... anda que Fraga no era un joputa... pero no hay color. No hay color. Por lo menos no se les caía la baba y sabían hablar sin pedir notas...
#69 Fraga sería un joputa, pero un joputa brillante y capaz como ha habido pocos. Anda que le iban a hacer un vacio en Europa como le han hecho a Rajoy. Pujol, Anguita, Hernandez Mancha, joder, es que fue una generación de a cual mejor.
#69 Solo como curiosidad, la única vez que en AP-PP ha habido un congreso con más de un candidato a la presidencia fue cuando eligieron a Hernández Mancha. La única.
Con la frase de final del vídeo deja claro a los demás contertulios: "no digamos cosas como absurdas".
No veo ninguna incompatibilidad en ser de derechas y pertenecer a Podemos, a no ser que te de urticaria estar en presencia de personas de izquierda.
Vestrynge, Mancha... los delfines de Fraga con Podemos.
Muchos de los que hoy demonizan a Podemos, dentro de unos añitos los veremos babeando detrás de Pablo Iglesias, como aquellos plutócratas del franquismo que luego eran socialistas de toda la vida. Vienen tiempos divertidos.
Si existiese un partido de derechas honrado estos chorizos no mandarían, pero basta ver lo que ha pasado en Palma, el alcalde no se presentara a las elecciones porque no obedece a los lideres del partido. Así nos va.
Aquí está el resto de la entrevista:
cualquier político de la transición e inicio de la democracia no necesitaba el argumentario de su partido, básicamente porque había parlamentarismo, no había deditos que les dijeran que tenían que votar y no se habían convertido aún en aprietabotones de lujo a los que la sociedad paga viajes en bussines class y hoteles y prostitutas de alto standing
Hay gente que son de derechas o izquierdas, por sentirse parte, por ser el sol que mas calienta, etc... y luego hay gente que cree en algunas ideas de izquierdas, de derechas, incluso a la vez, porque lo ha vivido, le ha calentado más, ha leído, etc...
otro que no vuelve a pisar el plató de la TDT party
A toro pasado, no sorprende porque a estos (a V. primero y a Mancha despues) se los llevo por delante toda la maquinaria que Aznar consiguio inventar para la financiacion del partido. Antes de Aznar se ve que eran todavia lo suficientemente ingenuos para creer que podian financiarse simplemente de los donativos que abiertamente y por motivos puramente ideologicos les dieran los buenos empresarios y patriotas de la derecha española, ay que me da la risa. Aznar demostro que habia que saber, er, crear sinergias, con la clase empresarial.
Es lo que tiene la palabra "casta", que da juego polisemico, y esta gente la estara interpretando como "el contubernio de constructores y politicos que invento Aznar".
#63 Los únicos ingenuos son sus votantes.
Me encanta como habla este hombre. Se vé que sabe lo que dice y tiene la mente abierta. Mas gente así hace falta
Queda claro en el vídeo que Hernández Mancha no "simpatiza" con Podemos. No al menos en el sentido en que entendemos "simpatizante". Simplemente, hace un análisis sobre bases teóricas fundamentadas. Podrá estar en lo cierto o equivocado en sus juicios, pero no prejuzga, a diferencia de la carcundia habitual en los canales de ese corte.
Simpatizo con Podemos... pero votaré al PP.
Le faltaba haber añadido esa coletilla.
Ultima frase ante el chistoso:
"No digamos cosas absurdas"
"Podemos no es de izquierdas" jajajaj.
Me cago en la leche! Pero si recuerdo que parecía un crío cuando estuvo presidiendo AP!
Joder, vamos para viejos, pero de qué manera...
¿En qué momento del vídeo dice "Simpatizo con Podemos"? Yo es que flipo con las mierdas que llegan a portada.
ja je ja je ja je
A las tertulias españolas les falta una fase previa royo Un, dos, tres y su pregunta y respuesta. Todos saldríamos ganando.
Creo que lo que mas daño puede hacer a Podemos ahora es que gente como Inda o Marhuenda digan publicamente que estan a favor.
Apoyo envenenado
Buffffffff, mal rollo.
Vale, esto no lo habia previsto.
pero en q matrix vive esa peña?
+Hernandez Mancha es el gestor de los negocios de george bush en españa. la empresa Arbusto. cuidado.
Pues este fue el valedor de Tizón, el presidente de la Diputación de Toledo. Aquel que abandonó el pleno del Ayuntamiento de Toledo cuando se trataban las dificultades de los niño con cáncer.
Podría empezar por decirle a su colega que cambie sus formas, y sus políticas...que para él resulta un gestor cercano.
a ver, 13TV va a un publico que no es muy leido, mayoritariamente rentista y con carencias en cuanto al uso de la tecnología. Es normal que cualquier cosa que suene a "complicado", les haga risa. Pero es normal, es entretenimiento, no un debate serio para arreglar el país.
¿No lo volverán a invitar, no?
Este tipo no es quien hizo aquella cosa populista de la mocion de censura? No se fue, lo echaron por hacer el carajote.
#53 Yo creo que el problema de Hernández Mancha es que tenía carisma 0, le recuerdo y en su tiempo se me parecía a otro señor de la época que anunciaba detergente con bata blanca.
Y luego trajeron a Aznar el Engorilao.
#59 En un país en el que entre Franco, Aznar, Zapatero y Rajoy suman unos 60 años al frente, ya me dirás qué necesidad hay de tener carisma...
Es lo que tiene quedarte sin ideología, como le está pasando a Podemos con su discurso neutro (no somos de derechas ni de izquierdas ...) que quiere contentar a todo el mundo.
Si yo fuera Iglesias, me preocuparía que me siguieran fascistas como éste.
#30 No hay más que ver el color que han elegido para su marketing: morado = azul (PP) + rojo (PSOE)
Bueno, tampoco creo que soprenda a nadie después de ver al macho alfa de la coleta decir que están en pleno viaje al centro.
Relacionada: http://www.20minutos.es/noticia/2266587/0/bertin-osborne/podemos-da-la-razon/de-acuerdo-pablo-iglesias/
#13 otros que no se han leido (visto) lo que dices y negativos a tutiplain por una simple opinión (aunque sea troll, que para calzar un negativo hay que razonarlo un poco)
#82 sí, esto tiene pinta de ser otra masaccre de votos negativos por quienes no comparten lo que pone. Esta agresividad de los negativos a lo que no comparten suele ser una práctica habitual entre estos nuevos salvadores de la democracia que habitan Menéame. He llegado a tenermos por centenares cuando libremente he enlazado alguna noticia que no gusta sobre Podemos.
#13 El que ha dicho que está haciendo un viaje al centro es el partido popular desde hace 2 décadas. Al final han llegado al centro de la corrupción.
Lo mejor de cada casa....
#2 ¿Crees que no hay peores en el PP?
#2 Lo mejor de la
casacasta.