Hace 8 años | Por elkaladin a galiciapress.es
Publicado hace 8 años por elkaladin a galiciapress.es

Según se ha conocido este martes el informe de la Guardia Civil ratifica la versión de que el batería usó un tenedor en sus ataques, además de citar que había otros cubiertos tira ...

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ziegs

Arma peligrosa donde las haya. ¡Hay que joderse!

parrita710

Pues era bueno tocando la batería para usar una baqueta tan rara.

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#2 si te pincho en un ojo me vas a contar si es peligrosa o no.

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#2 entra a una casa y que un tío actuando como un loco salga con un tenedor en la mano.

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#3 Dicen que clavó el ritmo

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#2 Prueba a decirle a alguien que te clave un tenedor en el pecho con todas su fuerzas, y luego me dices si es peligroso o no.

borteixo

Tocaba la batería de cocina

D

A mi me ataca un tío con un tenedor y si puedo me lo cargo en defensa propia, fijo.

G

#7 peor es un esquizofrenico fuera de si con un tenedor. Alguien fuera de si te va a clavar con más fuerza y seguramente dejarte como un colador en arrebato.

Y ya no el pecho, que te pille la yugular otra vena y vas a tomar por culo.

l

#2 Era un tenedor catalán. Si te engancha con eso te arranca el tuétano mesetario.

Trigonometrico

La verdadera arma que se usó fue quitarle el tratamiento psiquiátrico.

Reiner

#2 Comentario inteligente donde los haya. ¡Hay que joderse!

a

¿Relacionada?

xyzzy

Era bipolar y llevaba tiempo sin tomar medicación porque su medico se la había retirado.
¿Ahora qué?

#9 Así es como acabamos luego con baterías como la de "El Calor Del Amor En Un Bar". Quita, quita.

Además, sin baterías, quien consumiría las drogas? Acaso quieres destruir el mercado de la droga? Qué harán los pobres camellos?

AaLiYaH

#5 ten por seguro que no le pego dos tiros y más si soy guardia civil, voy acompañado de varias compañeros y me han enseñado en principio a reducir gente en estados de violencia.

#7 #13 claro hombre, el hecho de que te puedan herir (a veces olvidais que les pagamos precisamente un plus por ese hecho) y hacer un par de agujeritos con un tenedor justifica pegar de tiros a alguien. ¿Pero de donde os habéis escapado, de Texas?

Pero nada, la próxima vez que manden al ejército, que un tenedor es un arma de destrucción masiva.

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#18 Una pena la última frase de tu comentario...

Muzai

"Use the fork!"

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#18 No hagas comentarios serios, que la gente podría darse cuenta de que ha muerto una persona innecesariamente y dejar de hacer coñas.

D

#2 El tio por lo visto tenia transtorno bipolar. La policia no creo que dispare a la ligera como si fuese USA. Un tio zumbado que coge del suelo no sabes que en ese momento y se te acerca pues es lo que hay.
Ademas por lo visto lesiono a alguno.
En fin, que no se.

D

#4 Si un policía no es capaz de enfrentarse a UN TENEDOR sin tener que matar "al enemigo", pues no sé para que cojones sirve la formación de un policía.

Hasta yo, que no tengo ni puta idea de estas cosas, le habría disparado a las piernas o al hombro.

Un tenedor no es una amenaza de muerte, no está justificado disparar a la cabeza dos veces, mucho menos un profesional.

D

#22 "Su mujer relató que Hal llevaba tiempo sin tomar la medicación porque su psiquiatra se la había retirado."
Pues ya sabemos quién es el culpable.

D

#20 Yo, por un lado, veo palmeros de la Guardia Civil y, por otro, veo obsesionados con hundir a la Guardia Civil.
No me quedo con ninguno.

D

#0 batería, usó

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#32 El batería de Los Piratas usó un tenedor pero quien envió la noticia no usó las tildes.

D

#9 Controlador, juez, o piloto son cosas fácilmente automatizables, pero tocar la batería...

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#18 ¿Puedes remitirme al informe policial donde hable de cuchillos? Gracias.

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#29 No, que no tienes ni puta idea ya lo dejas bien claro. ¡Cuanto daño han hecho las pelis y series yanquis!

maria1988

#0 Edita el titular: usó.

D

Pongo lo que he puesto en la otra relacionada:
Lo del cuchillo parece una interpretación de los medios:
La nota sobre el suceso enviada a última hora de ayer por la subdelegación de Gobierno señala que, cuando los agentes de la Guardia Civil llegaron al domicilio de la pareja en la parroquia pontearense de Guláns, se encontraron a un varón, en ropa interior “muy agresivo” y “muy violento” que, armado con cubiertos de cocina —entre ellos un cuchillo— amenazaba con que iba “a cortarlos a todos en trocitos”.


elpais.com/m/politica/2015/08/26/actualidad/1440607320_144504.html

Nunca se afirma que utilizase el cuchillo para atacar al agente.

D

#18 #20 ¿Me podéis enviar a la página donde la guardia civil dijese lo del cuchillo?

D

#38 y batería, no te olvides.

morilo_mantero

#29 No le dispararon en la cabeza. Dispararon "al muñeco" es decir, al cuerpo. Que es exactamente donde les entrenan para disparar porque es donde es mas sencillo acertar si el objetivo se muere.

D

#40 No pueden, se basan en rumores publicados por la prensa.

maria1988

#41 Ya ves. Es que me niego a menear un titular con faltas de ortografía, que tampoco cuesta tanto poner tildes.

D

#19 Todos saben y bien que gritan ¡Alto a la Guardia Civil!, no puedo continuar con el comentario por posible delito de injurias.

D

#18 o sea, mintieron

No conoces la ley. Eso es imposible. Yo te explico como va. La policía puede decir lo que quiera y no miente nunca, pues tiene presunción de veracidad. Esto implica que puede cambiar su versión por otra contradictoria con la anterior y ambas serán verdad.

Ejemplo práctico: La policía dice que el acusado les agredió con una excavadora. La defensa presenta un video donde se ve claramente al acusado acurrucado en el suelo recibiendo patadas de la policía. En tal caso el video miente y lo que dice la policía constituye una prueba. El acusado es condenado por agresión mecanizada.

Corolario: Un policía nunca puede ser condenado por perjurio, pues no podría cometer perjurio aunque quisiera.

Dato: La presunción de veracidad de los policías no está amparada por un delito especial de perjurio funcionarial en caso de que mintieran. Es de gratis. Es porque sí. Eso significa que a un policía le interesa mentir siempre, pues mentir no tiene inconvenientes.

Conclusión: La policía siempre miente. Siempre. Serían idiotas si alguna vez dijeran la verdad, incluso en los casos en que no tenga importancia.

D

#4 lo mismo que un boli bic; unas llaves; la patilla de unas gafas o la varita mágica del juguete del mundo de ben y holly

Andalamierda....

TonyStark

#4 claro, reduzcamoslo con un tiro en la cabeza... Que pasa, que no tenían defensas? ni van con guantes o chalecos anti pinchos como poco?

RedCobble

Al final descubriremos que era el asesino de la cuchara

TonyStark

#7 y claro, tu te quedas quiero parao dejandole hacer no? Eran dos guardias civiles preparados y con supuesta capacidad de reducir sin utilizar medios letales... No me jodas hombre, un puto tenedor, q eso no tiene filo coño

D

El artículo es demasiado tendencioso, parte de la idea preconcebida de que la culpa es de todo el mundo (guardia civil, el psiquiatra, una vecina) excepto del fallecido. Además de obviar algunos detalles importantes y de mentir en otros, como en que: El músico se encontraba el mediodía de aquel miércoles muy nervioso por la presencia de los agentes en su vivienda. No, se encontraba muy nervioso mucho antes de que estuvieran allí los agentes.

D

#42 El muerto no está menos muerto por eso. No veo la diferencia.

D

#49 una pena que ya lo hayan puesto en #12

D

#44 Y más viendo que en la entradilla sí está bien escrito.

jrmagus

No hay cuchara.

D

#37 Hay gente el la carcel, condenada por homicidio, en casos donde el juez no vió defensa propia en usar una escopeta contra un cuchillo, pues segun el juez se usó una fuerza desproporcionada.

Harías bien en no hablar.

t

#2 El tío estaba en tratamiento psiquiátrico, pegaba a la mujer y le sacó un ojo al compañero ya fuera con un cuchillo, tenedor o cuchara!

Gonzo345

Esto en Torrente mata.

f

#35 yo lo que todavía no sé es "qué situación tenían que controlar".

Hay un enfermo sólo en casa, llama una vecina cotilla, no la familia... ¿dónde está el problema de seguridad? ¿qué pinta la GC en eso?

D

#19 sin dispararle no, sin matarle

D

#35 #4 Si no me equivoco la policía está obligada a usar la fuerza de defensa de forma proporcionada a la del ataque. Es decir, si te atacan con un tenedor lo normal es usar una porra, si te saca un arma de fuego pueden sacar la pistola. En este caso parece que no se ha usado el principio de proporcionalidad. Además no era necesario disparar, con abandonar la casa y dejarle encerrado hubiera sido suficiente.

salteado3

#0 No entiendo qué relación hay entre el batería de Los Piratas y que tú uses un tenedor.

D

#62 Esa casa ese día debió ser peor que el camarote de los hermanos Marx. Todos sabéis lo que pasó dentro.

ccastillo

Si fuera una cuchara lo descuartizarían.

D

#35 Si estaba solo en casa, que dejen entrar a alguien que tenga nociones de psiquiatría o psicología para tranquilizarle. Flipadillos de gatillo fácil. Si sólo estaba él en casa y era su casa, te piras y punto, que daño a nadie no va a hacer.

D

#67 Te piras y tal vez salga de casa. Te piras y tal vez se suicide. Te piras y ya estarías aquí quejándote de que se hubiesen pirado.

FrançoisPignon

#40 no, no puedo y desconozco si lo han publicado en alguna página o no, y como lo que dicen los medios será seguramente mentira...

http://www.publico.es/politica/agentes-guardia-civil-piden-armas.html
Portaba un cuchillo con el que llegó a herir a uno de los guardias civiles, según la versión de la Comandancia de Pontevedra.

http://www.europafm.com/noticias/actualidad/celebrities/muere-javier-fenandez-bateria-piratas-disparo-guardia-civil_2015082700107.html
...Cuando finalmente la pareja de la Guardia Civil llegó a la casa se encontró con Javier Fernández en calzoncillos y, muy nervioso, comenzó a amenazar a los dos guardias civiles. Segundos después, se introdujo en la cocina, agarró unos cuchillos y llegó a agredir a uno de los agentes alcanzándole en la cara. Fue en ese momento, y según las mismas fuentes, cuando su compañero efectuó el disparo de defensa...

http://politica.elpais.com/politica/2015/08/26/actualidad/1440607320_144504.html
...Pero “la actitud violenta” del hombre, que clavó un cuchillo a un agente, llevó al otro a emplear su arma...

http://politica.elpais.com/politica/2015/08/27/actualidad/1440667112_228324.html
...Un agente dice que le agredió con un cuchillo y por eso disparó...

http://www.farodevigo.es/sucesos/2015/08/27/familia-javier-fernandez-pedira-responsabilidades/1303266.html
...En el interior de la vivienda se vivieron momentos de gran tensión y compañeros del agente que disparó sostienen "que no le quedó otra". Javier Fernández, en calzoncillos, muy violento y alterado, cogió los cuchillos en la cocina y atacó a uno de los guardias, que resultó herido...

http://www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201508/26/fallece-hombre-pontevedra-disparo-20150826200442.html
El fallecido, Javier Fernández, llegó a coger varios cuchillos y tenedores con los que alcanzó a uno de los policías en la cara tras haber agredido presuntamente a su mujer

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/ponteareas/2015/08/27/mujer-bateria-piratas-acusa-agentes-mala-practica/00031440664822966735178.htm
El hombre salió finalmente de la vivienda con un tono muy violento y armado con un cuchillo de cocina en una mano y un tenedor en otra

disculpanos a #18 y a mi, debemos estar enajenados y vemos cosas donde no las hay

solrac79

#18 Se supone que a estas alturas nadie debería seguir pensando que es posible apuntar a una extremidad y acertarle o que eso se entrena en las FCS.

Rembrandt

#39 Ahí se ve exactamente como hicieron para que todo el mundo entendiese "lleva un cuchillo", sin decirlo expresamente, para luego no contradecirse.

Tenía un puto tenedor, y lo sabían, pero como han dicho antes... queda fatal decir que lo mataron cuando llevaba un tenedor. Ya si eso, cuando la noticia se enfríe, si sale lo del tenedor... pues ya no es tanto marrón.

D

#68 Anda que si se suicida..., mejor matarle antes claro.

Los tal vez aquí no son válidos, para pegarle un tiro puedes esperar a que tal vez salga. Meras hipótesis.

Por la misma razón, si ves a un tio que no conoces pégale un tiro, tal vez sea un asesino o un violador.

D

Si estas solo en tu propia casa ¿quien es la guardia civil para entrar y pegarte un tiro? Esta historia cojea por todos lados, demasiada omisión de datos

D

#61 ¿De donde sacas que no tenía la templanza adecuada?

Tu puedes tener toda la templanza que quieras y manejar la situación de forma cojonuda, pero si la otra persona no está dispuesta a dejar de usar la violencia, ya puedes decir misa que es lo que hay.

¿En que te basas para afirmar que no supo llevar la situación, o es la típica afirmación gratuita tan querida por estos lares?

Vlar

#68 #70 No, no puedes pirarte y dispararle a una pierna es muy peliculero, si. Pero puedes reducirlo, que es algo que además si que se entrena por las fuerzas de seguridad.

D

#69 Esos mismos medios son los que dijeron que era un caso de violencia machista, que era un cuchillo,... son los mismos que ahora dicen que era un tenedor. Así que lo siento pero no te disculpo, si haces una afirmación tan categórica deberás basarte en hechos confirmados.

Graffin

Deberían usarse tasers y medidas no letales para este tipo de casos.
Esperemos que aprendan de ello y no se vuelva a producir un caso similar.

D

#62 La fuerza era proporcionada. El tipo te clava el tenedor en el cuello, o te clava el cuchillo (que también llevaba un cuchillo), pone en riesgo tu vida.

Vlar

#74 ¿Matar a un hombre armado con cubertería? ¿Cómo te atreves tú a decir algo tan gratuito como que no hay más que matar a alguien que no quiere dejar de usar la violencia? ¿De quién hablamos, de civiles o profesionales entrenados?

Por supuesto que hay opciones a parte de matar a una persona violenta fuera de un tiroteo. Doy margen a que habría que ver la realidad de lo ocurrido allí, pero formas de reducir a alguien peligros e incluso a alguien entrenado por dos policías hay muchas:

FrançoisPignon

#76 vale, no obstante ¿que significa para ti según la versión de la Comandancia de Pontevedra?

E

#18 Ya se aclarará, si efectivamente fue con un tenedor, el GC lo tendrá bien difícil para justificar que estuviera en peligro la vida de nadie, y le espera una buena. A mí tanta noticia especulativa se me hace cansina. Seguro que la sentencia definitiva luego no se publica, que eso ya no da morbo.

oso_69

Como han dicho antes, ninguno de nosotros estaba en esa casa y no sabemos ni lo que pasó, ni como pasó. Al margen de si un tenedor es o no un arma letal -puede serlo si te lo clavan en el cuello, por ejemplo, y un enfermo mental con un ataque puede ser mucho más peligroso, fuerte y resistente que alguien cuerdo-, lo que está claro es que ni la Guardia Civil ni los demás FCSE en general están preparados para hacer frente a estas situaciones. Ni tienen formación sanitaria para "negociar" con alguien con trastornos mentales; ni tienen formación en defensa personal para reducir a alguien armado con un objeto punzante o contundente; ni tienen las suficientes prácticas de tiro para disparar a zonas no vitales. Y todo esto no es culpa de los agentes, sino de la instrucción recibida. El otro día leía a un policía que explicaba que tienen dos prácticas de tiro al año, y las realizan sobre blancos estáticos que simulan cabeza, tronco y un bloque para las piernas. Olvidaros de dibujos anatómicos para poder apuntar a brazos y piernas*. Se les enseña a disparar "a bulto".

* Contrariamente a lo que se piensa, las piernas y brazos también se consideran zonas vitales debido a las venas y arterias que pasan por esa zona.

D

Pues como confirmen que encima el tenedor era de plástico es para seguir flipando.

D

#79 Pues si la "cubertería" no te parece tan peligrosa, pilla ahora algún cuchillo que tengas cerca, te lo clavas varias veces en el estomago, y luego vuelves y nos cuentas la experiencia, y nos dices que no era para tanto.

¿Vale?

y

Dos guardias civiles no son capaces de reducir a un tio con un puto tenedor no me jodas.

Menuda puta movie.

Vlar

#84 Claro y si te pillo en el suelo, te agarro la cabeza y te golpeo reiteradamente contra el suelo, seguro que la experiencia también resulta mortal. ¿Justifica eso que un policía me dispare porque voy a agredirle armado con mis brazos?

No. La respuesta siempre debe ser proporcional, y si un agresor está armado con un cuchillo de cocina (no digo ya un tenedor) legalmente no puedes usar la "reglamentaria". Otra cosa es que decidas hacerlo y luego lidiar con las consecuencias.

Y eso legalmente, moralmente ni te cuento ya.

Ludovicio

#74 Me baso en que le pegó un tiro (a matar) aun tío armado con un tenedor.
Te aseguro que no soy de esos que piensan que todos los policías son malos. Si soy de los que piensan que el trabajo de un policía es muy importante y por tanto ha de ser muy exigente.

D

#86 Claro y si te pillo en el suelo, te agarro la cabeza y te golpeo reiteradamente contra el suelo, seguro que la experiencia también resulta mortal. ¿Justifica eso que un policía me dispare porque voy a agredirle armado con mis brazos?

Dependería de si la policía te puede reducir sin necesidad de correr riesgos.

Si tu eres un tipo de complexión normal, y hay un par de policías en forma, te pueden reducir sin problemas.

Si tu eres un armario de cuatro por cuatro y 150 kilos de peso, y además tienes a un colega cerca, mientras que el policía está solo, entonces si está justificado que evite entrar en contacto y recurra a su arma.

jozegarcia

#18 Ese es el tema, que han mentido. Argumentar que aunque sea un tenedor amenazó al agente, fue una situación peligrosa, etc. es especular porque como ya sabemos que han mentido una vez no tiene credibilidad que digan que les amenazó.

Vlar

#89 No, no lo está, aunque parece que tu quieras que lo esté.

Y aparte de eso... ¿Un par de policías en forma? Estar en forma es lo mínimo que se les debe exigir. Tener conocimientos sobre como retener y contener a una persona violenta lo normal. Es formación que se enseña a celadores joder..

Rembrandt

#91 Estás hablando con un troll (hoy se ha registrado porque le banearon)... no esperes que tenga argumentos demasiado sólidos

D

#91 Repito: un policía no está en la obligación de poner en riesgo su vida porque tu ese día estés de mala ostia y no hayas follado.

Si eso te jode, tengo una solución: no vayas por ahí intantando clavarle al personal los cubiertos en el cuello.

D

#76 #69 Si no está en las declaraciones en el sumario judicial del caso, la prensa puede decir que fueron aliens, que no vale para una mierda.
A ver cuando aprendemos a diferenciar lo que se declara al juez y lo que se le dice a la prensa.
"La prensa ha afirmado, la prensa supone, la prensa dice..." no es una prueba de nada.

Vlar

#93 Jajajajaja "poner su vida en riesgo" Que cachondo

#92 Si, si... ya paro. El tema es que estoy convencido que lo dice en serio!

FrançoisPignon

#94 si si, yo distingo lo que tu quieras... pero ¿que significa para ti según la versión de la Comandancia de Pontevedra?

Rembrandt

#95 Suele pasar con los trolls...

R

#59 Por lo que se dijo en su momento había pegado a su mujer. Así que se consideró que era un caso de violencia de género.

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