Hace 4 años | Por --636595-- a elmundo.es
Publicado hace 4 años por --636595-- a elmundo.es

José es bombero especialista del Parque Dos del Ayuntamiento de Madrid, en Manuel Becerra, y desde que empezó la crisis sanitaria y se decretó el estado de alarma por coronavirus apenas ha hecho guardias.

Comentarios

m

#89 a ti te falta comprensión lectora. De verdad has leído 20 salidas al día a casas de mayores que han muerto solos sin que ni familia ni servicios sociales les hubiera hecho seguimiento? O tienes una imaginación muy grande o igual tienes que volver al cole amigo.

D

#94 Pues si ellos hacen 20 multiplica por el resto de parques de bomberos.

D

#43 Por lo que me han contado, te llaman diariamente cuando avisas de que tienes síntomas

P

#43 Gran comentario. Sabes que eso se está haciendo en China (yo no lo sé) y das por supuesto que no se hace aquí (sin tener información), simplemente para dar a entender lo mal que funcionan las cosas aquí y lo mal organiza que está todo.

Que sepas que aquí se llama diariamente a todo afectado y se le atiende. Pero claro es mejor mal meter contra tu país que informarte. Luego irás con la pulserita de la bandera

b

#86 ¿Aquí se llama diariamente a todo afectado y se le atiende? ¿Seguro?

"Hay gente que está sola, no se les hospitaliza, llaman por teléfono y les dicen que se queden en sus casas y no les hacen la prueba. Acaban muriendo sin atención" (del propio artículo)

P

#100 Yo conozco dos casos. Y los llaman diariamente si

pentapolin

#100 ya somos dos que conocemos a gente a la que llaman todos los días. Yo, además, conozco a una médico que hace esas llamadas y atiende a pacientes en casas. Contado por ella misma.
Cc #104

D

#1 Manual del buen político psicópata. Lección 1 - Los muertos no se quejan. Lección 2 - Los muertos no votan.

X

#61 Pero la familia y el entorno sí que vota. Cuando he visto la noticia me he acordado de un conocido que ha estado ingresado por Covid19 en un hospital y ha salido del hospital deprimido por ver a gente morir en el hospital y ver como se ocupaban de los pacientes. Vivimos una situación de guerra como dijo Macron en Francia.

D

#79 A los políticos de pacotilla les suelen gustar las metáforas bélicas porque se sienten más grandes e importantes de lo que son, en lo que estamos es una emergencia sanitaria no en una guerra, y la forma de solucionarlo es con sanitarios y científicos no haciendo alusiones a soldados, ejércitos y demás historias que repiten nuestros "grandes" gobernantes.

Si de verdad se creyesen que esto es una guerra habrían invertido acorde las décadas anteriores, si te fijas ningún político soltará que estamos pagando tanques, aviones, barcos, ..., de guerra de forma inútil porque no estamos en guerra, en cambio si les comentas que no hay UCIs suficiente te soltarán que es que no se pueden tener las UCIs dimensionadas para las emergencias porque es un gasto muy grande.

m

#1 Por ejemplo mi vecino que ya es bastante mayor y vive solo. Hace tiempo que no le vemos pero sabemos que está bien porque se pasa todo el día con la tele encendida.

D

#77 presta atención, si lleva varios días con el mismo canal y volumen... Mal rollo

y

#77 Como si tener la tv encencida es síntoma de estar bien. Supongo que lo dices en broma.

D

#2 Ni una cajera ni un barrendero ...

r

#4 Pues sí, con la estupidez que dijo hace semanas... deber serlo...

D

#37 Un respeto a los torneros-fresadores.

s

#59 Mi padre era tornero-fresador, ahora está jubilado.

Aiarakoa

#4 mmm ... tornero ... y fresador ...

D

#58 Siento romper la magia del momento pero es más bien algo así.

s

#62 Mi padre era tornero-fresador, ahora está jubilado.
Tengo el recuerdo de niño, de tener una máquina como esa en el garaje (era una casa con patio y garaje grandes), y herramientas por todas partes.

D

#80 Mi tío trabajó con una parecida. La llamaban la "pinacho", creo que era por la marca.

Conde_Lito

#80 Mis abuelos igual, uno de ellos llegó a tocar una primitiva máquina de control numérico allá por los años 50.
Tiene el esquema eléctrónico del aparato en casa, creo que lleva un par de válvulas termoiónicas, como las de las TVs y radios pero más grandotas.

Conde_Lito

#62 Me dirás que no tiene magia el torno ese de la imagen que has puesto.
A mí me encanta y no es coña, y eso que soy electrónico por lo que no tengo mucho que ver con el tema del torno, CNC y demás...

D

#4 Creo que CNC no maneja.

johel

#2 es lo que tiene estar currando, que no tienen tiempo para escribir tonterias y responder a como les va su vida personal, como les gusta a "los periodistas".

D

#2 ¿Y qué necesitas que te cuente un sanitario cuando tienes al ministro de sanidad o a alguien del centro de coordinación de emergencias en la rueda de prensa? ¿Y un bombero?

t

#9 ¿Y qué tiene que contarme un general o un comisario lo que no tenga que contarme el ministro de Defensa o Interior?

D

#11 El general del aire, si no me equivoco, es el jefe del estado mayor... Vamos, que está en el núcleo de la toma de decisiones.
El comisario, la verdad, no lo sé... Pero sigo esperando respuesta a la pregunta anterior.

r

#12 da igual que tengan a las mas altas esferas informando, lo que quiere la gente es carroña y cadáveres en la tele. Quieren drama y no tecnicismos y datos. Como si no hubiera ya suficiente televísceras.

Z

#11 Las ruedas de prensa de los ministros son otras...estas son de expertos...

D

#10 ¿Y qué? Aunque reprocho esa actitud, quien debería dar la cara sigue siendo el gobierno, y las ruedas de Sánchez son vomitivas con su discurso que parece Paulo Cohelo con preguntas prefabricadas dignas de dictaduras.

blueboy

#10 Pero si sale en los programas de tv todas las mañanas.
Si quieres comentar ruedas de prensa, coméntanos las de Sánchez.

D

#2 Simon es epidemiologo, aunque no se si ha dejado de salir con el coronavirus o no.

jonolulu

#15 Pues eso, médico, sanitario...

kumo

#2 Entonces no buscas el parte del día, buscas anécdotas y morbo que es lo que te puede contar un operario x a título individual.

Por cierto, los bomberos también tienen mandos, uniformes, galones y eso.

japeal

El 85% de los porcentajes en los titulares son inventados.

F

#16 Eso lo saben 11 de cada 10 personas

pentapolin

#27 ¡pues eso ha dicho, el 85% !

blockchain

#25 estoy de vacaciones y el ruido del Zasca me ha despertado... ya te vale.

D

#25 No hemos llegado al mes y ya hay gente desesperadísima deseando poder volver a meterse en un bar tranquilamente a echar la tarde. Estoy leyendo todo tipo de excusas para justificar el deseo de salir de casa de una vez por todas como si nada ocurriese. Empezamos con la semana de "el gobierno no hace nada", pasamos a la semana de "el gobierno podría hacer más", de ahí saltamos a "bueno, tampoco hay que pasarse con las medidas", y ahora ya entramos en "putos dictadores que no nos dejan salir de casa, están abusando de su poder y exagerando con las medidas".

Herumel

¿Huele a demagogia por aquí?

valzin

#23 Sí que se deja salir a cuidar y ocuparse de la gente mayor dependiente.

E

Hay gente que está sola, no se les hospitaliza, llaman por teléfono y les dicen que se queden en sus casas y no les hacen la prueba. Acaban muriendo sin atención", lamenta José, que en un único día comenta que llegaron a hacer 20 salidas relacionadas con muertes por coronavirus.

Estos casos de personas que aparentemente han muerto por el Coronavirus, pero que no han pasado ningún test dado que no llegaron a estar hospitalizadas, aparecen en las estadísticas? Sospecho que no

D

#60 No aparecen en las estadísticas de coronavirus, obviamente por otra parte.

Pero si aparecen en estas otras estadísticas:
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx

E

#69 Si a mí también me parecía obvio que no anden mal gastando tests en los cadáveres que les llegan. Pero si esto es algo generalizado, que los hospitales recomiendan quedar en casa si solo son síntomas leves, pero no les llevan un test ni nada, las cifras de contagiados y de muertos deben ser bastante peores que las oficiales.

YHBT

#69 #91 De hecho el procedimiento para el manejo de cadáveres publicado por el Ministerio de Sanidad [1], indica específicamente que:

1. AUTOPSIA DE COVID-19 +: Se recomienda no realizar por el riesgo biológico de contagio para los ejecutores de la misma y por el riesgo de propagación del virus.

2. AUTOPSIAS CLÍNICAS DE PACIENTES CON O SIN SINTOMATOLOGÍA RESPIRATORIA E INDICACIÓN CLÍNICA JUSTIFICADA:
a. Se recomienda realizar Test de PCR para descartar la infección por el COVID-19

b. En caso de PCR COVID-19 negativa, se recomienda tomar la decisión de manera consensuada con la dirección del centro

3. Estas recomendaciones podrían actualizarse en función de los nuevos datos y la evidencia científica.


En otras palabras, sí se recomienda la realización de tests en cadáveres que no hayan sido diagnosticados previamente como positivos. Entiendo que esta recomendación va más enfocada a la posible realización de autopsias, no recomendadas para fallecidos infectados por covid-19. Desconozco si estos números se están teniendo en cuenta en el recuento final de fallecidos por covid-19, pero al menos sabemos que existe la recomendación de realizar pruebas a los fallecidos que no hayan sido diagnosticados previamente como positivos por covid-19.

[1] https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Manejo_cadaveres_COVID-19.pdf

Siento55

Ahora mismo es que pocos incendios o accidentes de tráfico estarán atendiendo. Tendrán pocas llamadas y es posible que la mayoría sean por eso perfectamente.

Joice

#7 Por lo que explica el artículo, doy fe que en Bomberos de Barcelona estamos igual que en Madrid. Hemos tenido que modificar mucho nuestra forma de trabajar desde el inicio de la pandemia y la mayoría de salidas que hacemos guardan relación con el virus. Pasamos muchas horas también desinfectando residencias, centros sanitarios, el propio parque de bomberos y colaborando con los servicios funerarios, etc. Hay mucho trabajo que hacer.

CC #24

Lamantua

#29 Yo en ningún caso digo que no sea cierto. Cuestiono la falta de rigor informativo de lo que llaman periodismo.

Joice

#33 No si eso no lo discuto, solo quería aportar mi experiencia real con el tema.

D

#40 ¿y tu experiencia real es que sales el 85% a sacar muertos? NO, ERGO ELMUNDO MIENTE.

El día que tengan que decir la verdad y la digan, y no les creamos vendrá otro problema.

Joice

#47 Bueno yo hablo de Barcelona, no trabajo en Madrid. Sí hacemos ese tipo de salidas, pero no representan el 85%.

D

#48 Gracias por la información

Lamantua

No es que yo desmienta a este “periódico”. Supongo que José tendrá apellidos... Y si es cierto que es un 85% donde están esos datos oficiales. ? roll

Nas2meetu

#7 Entiendo que habla de un parque de bomberos de un barrio en concreto de Madrid, los datos no son extrapobales a nada más.

Lamantua

#17 Yo entiendo que José es un nombre muy común y deber'ian incluir apellido en el caso de que todo sea cierto. Tanbién podría darse el caso de que prefiera el anonimato y tampoco lo dice. Ojo, que yo dude de la veracidad no significa que sea falso.

JungSpinoza

#7 Yo me creeria ese numero. Sino dejan a familiares salir cuidar a personas dependientes, muchos de ellos moriran solos, y no todos del virus.

pentapolin

#19

o

cuantos cadaveres solitarios habrá?

f

Acabo de darme cuenta de que mnm es solo para gente joven o encapsulada en la queja social continua, falta acción, qué hago yo aquí?
Ahora entiendo mejora a mi mujer que llama todos los días a su madre que está sola y en su limitado conocimiento de lo que puede suponer esta crisis a veces se atreve a salir a la calle por más que sus hijos le dicen que si necesita algo les llame, no lo hace.
Ahora creo que es el momento de dar un toque a todos esos amigos que hace mucho que no contacto por si alguno se ha visto abocado a caer en la soledad y el olvido. Cuando te vas haciendo mayor la capacidad para reaccionar se vuelve densa igual que el deterioro de tu ser, no podemos esperar que toda esta tecnología nos vuelva a hacer personas .....

D

#76 Llama tu tambien a tu suegra de vez en cuando. Ganaras puntos.

f

#78 Solo tiene ojitos para mis hijos

D

#85 Anda claro, si ni siquiera en esta situacion le pasas un poco la mano por el lomo ya me contaras.

E

#53 Las cifras dicen que el estado de alarma está sirviendo para al menos ir disminuyendo las tasas de contagios. Por otra parte, agradecería una alternativa real, porque dices que tiene que utilizar mascarillas todo el mundo, pero no hay mascarillas para todo el mundo, ni expectativas de que las haya a corto plazo. Y personalmente, sospecho que el uso que se haría de las mascarillas en un país en el que no se está acostumbrado a ellas sería en muchos casos hasta negligente. También que hay que guardar distancia de seguridad y mantener una higiene correcta, pero si con sanciones la gente saca al perro hasta Valdeconejos de Abajo y va a comprar el pan a Corbillos de la Sobarriba te puedes hacer una idea de lo que haría si se deja al criterio de cada uno la higiene y el respeto a la distancia de seguridad (porque a ver cómo lo controlas, ¿con un policía en cada supermercado?). Alternativas reales, crítica constructiva, por favor, no vale decir "está todo mal, en el país de la piruleta tendríamos trajes nbq todos y seríamos doctores en literatura, astrofísica y medicina y así no pasaría nada"

Wir0s

#19 ¿Estás de coña no?

j

#55 de eso se trata lumbreras, de retrasar el contagio todo lo posible para encontrar una cura.
Si en esta situación la sanidad ya está saturada, piensa cómo sería sin confinamiento.
Hay gente fuera de grupos de riesgo que ha muerto infectada del coronavirus porque la infección ha empeorado con bacterias.
Ahora mismo es una lotería.

t

Que tristeza.

Lordkrudell

Después de leer estas noticias de verdad no soporto más leer los comentarios que minimizan esta enfermedad, aquellos que citan a la gripe común y se atreven a equipararla alegando que mata más, que el porcentaje de letalidad es mayor y defienden esos argumentos con matemática, con curvas. E, incluso, se enojan con los que le remarcan la realidad y peor aún, se enojan con la misma realidad que todos los días les llena la cara de ostias (o de soplamocos, como decimos por acá).

Peazo_galgo

#45 lo recuerdo perfectamente, pero habría preferido de lejos que se hubiera preferido esa situación a la hecatombe actual francamente...

pentapolin

#57 claro, pero es que lo mismo se dijo al principio de la aviar y todo quedó en nad,a afortunadamente. Se contuvo y no llegó a más. Lo que pasa es que todo esto lo dices despues de ver lo que ha pasado, cómo cuando sucede cualquier accidente y dices: pues debería haberse puesto el cinturón.
No se puede vivir en una agonía constante de miedo a la pandemia o a cualquier otro problema con pocas posibilidades de suceder.

D

Desinfectarlo todo con lejía? Hay lejía? Desde el 14 no veo nunca en ningún supermercado.

pentapolin

#20 yo si que las he visto, y de varias marcas, para poder elegir. Deberías cambiar de supermercado o comprar en una droguería pequeña.

t

#20 yo he ido hoy y por donde me muevo sí la hay de hecho nunca he llegado a ver escasez de este producto.

P

#20 Tienes que ir a las 9,30. es el nuevo producto pánico, pero no se agotará tranquilo.

D

Vale, entonces si no hay urgencias, como él mismo dice, las salidas son un 85% para abrir puertas porque el resto ha descendido, no porque hayan aumentado.

D

https://www.larazon.es/madrid/20200229/mbu3pcvv7jh57exgtl3zal6vw4.html

Salidas al año 15.715, entre 365 dias son 43 salidas diarias. El 80% de 43 es 34.4 rescates diarios de personas muriendose solas.

O Madrid se esta hundiendo, o el bombero es de letras o esto es una falacia de las gordas.

D

#41 Sobre si Madrid se está hundiendo, ayer murieron 218 personas y es una buena noticia, incluso teniendo en cuenta que no se cuentan todos los muertos que hay que contar. Si, Madrid está en la mierda.

Sobre los números, si han descendido drásticamente el número de incendios y de accidentes no puedes asumir que sigue habiendo 43 salidas diarias.
De hecho según ese artículo entre incendios, salvamento y accidentes suman 9179, es decir alrededor de un 58,4% de las salidas se han reducido de forma drástica.

Si asumimos que se han reducido en un 90% (número inventado) estaríamos hablando de solo 7454 intervenciones al año aprox. que te dan unas 20.4 al día, el 85% son 17.35 y el bombero dice que han llegado a 20 salidas en un día solo para gente muerta en sus casas, a mi los números me cuadran.

Komod0r

#41 Lo mismo con casi todo el mundo en su casita, el número de salidas al año ha bajado tambien.

No usemos datos descontextualizados por favor.

D

#70 Diselo al bombero, dar un porcentaje sacado a ojo y sin decir de que es como no decir nada. Por otra parte yo diria que en casas vacias pocos incendios se dan, las cosas no arden solas.

slayernina

No es por fastidiar el artículo de la gente de Bart, pero lo mismo que pasa en verano cuando llega una oleada de calor y no todos a los que les abren la puerta son viejos... El bombero este está sorprendido porque la media de edad de Madrid es mucho más baja, te vas a la España vaciada o a algún sitio sin universidad y fliparía

Atentamente, la hija de un bombero

redscare

Hombre, la inmensa mayoría de salidas son por accidentes de trafico. Muchas de esas ahora no hay.

uyquefrio

lol lol lol Ojalá y sea verdad.
Cuando entras a un sitio donde puedes escribir libremente tu parecer sobre un tema en concreto también te expones a que otras personas que no opinan como tu puedan replicarte, se le puede llamar discurso o debate. Creo que es algo que se entiende sin mucha dificultad.
Dicho esto, no llego a ver donde ves insultos (en plural para más inri) en un emoticono con gorro de papel aluminio tras haber haber puesto en tu comentario semejantes perlas sobre esa supuesta conspiración a nivel global. Aunque me la suda en realidad, esperaba más nivel pero visto lo visto aquí tienes otro comentario más para dejar negativos, reportar, o lo que usted guste. kiss

PD: tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

uyquefrio

#54 Era para que soy así de especial y se me olvidó ponerlo.

D

El estado de alarma se está llevando por delante a la gente más desprotegida y más débil. Esto a mí me parece un crimen quitarle la liberta de movimiento a las personas. Pienso que con obligar a la gente a usar mascarilla y guardar la distancia de seguridad, con obligar a las tiendas a que solamente pueda entrar un determinado número de clientes, con tener una higiene normal... no hace falta para nada el confinamiento. SI alguien le tiene miedo al virus que no salga a la calle y se confine de forma voluntaria, no obligatoria.

No sé, pero creo que en un país democrático no se puede obligar a la gente a estar en las casas en un estado de alarma, eso sería en un estado de sitio por lo menos.

Luego hay otras causas de muerte que la gente ni lo sabe ni le importa que se lleva por delante al personal, pero para eso no hay estado de alarma, ni confinamiento, ni nada.

Esto a mí más que nada me parece un abuso de los gobiernos a nivel mundial.

Para mí que es un experimento mundial para ver cuanto tiempo pueden tener confinada a la gente a base de meterle miedo y aparte para que algunos gobiernos y multinacionales consigan sus objetivos, es como la Tercera Guerra Mundial, pero comercial. China ha hecho movimientos muy sospechosos y USA también.

No se puede estar en la calle, pero ¿los uniformados sí pueden estar? ¿ellos no se contagian?

Esto es otra vuelta de tuerca contra la libertad de los pueblos y cuando te quitan la libertad no la recuperas jamás.

Lo que me extraña mucho, es que un gobierno que dice ser tan progresista, democrático y tolerante, sea el primero en poner el estado de alerta y que le importa un pepino la cantidad de abusos policiales que están ocurriendo a causa del confinamiento, policías que se creen Dios y se dirigen a los ciudadanos con malas formas y hasta dando tortazos. Vaya gobierno más progresista que tenemos, ni Stalin.

uyquefrio

#8 tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

Hart

#13 Reportado por insultos.

D

#14 El estado de alarma no sirve para detener el virus, lo que sirve es el uso de mascarilla obligatoria al salir de casa, guardar distancia de seguridad e higiene. Meter a la gente en las casas por un lado y luego permitir que salgan a pasear al perro o a comprar sin mascarillas es una estupidez. Lo que pasa es que el Gobierno no tiene medios, no tiene mascarillas y la solución es encerrar a todo el mundo hasta que haya medios, o sea, unos lumbreras estos que nos están gobernando.

Hart

#8 Podemos es antipueblo. Ya mostró sus colmillos el lobo.

D

#8 Estás cómo una chota.

D

#30 Cuando no piensas exactamente igual que lo hace el rebaño... estás como una chota.

j

#8 se nota que ninguno de los tuyos ha sido afectado.
El coronavirus se ha llevado por delante a gente de todas las clases sociales y los servicios sanitarios están saturados.
Por si no te has enterado, no hay cura ni vacunas.
Se ha demostrado que deja dañados los pulmones, por lo que si eres deportista podría acabar con tu carrera.

D

#34 Tú crees que con el estado de alarma y encerrando a la gente no te vas a contagiar, lo único es que te vas a contagiar más tarde, pero al virus ya no hay quien lo pare. Lo que pasa es con la gente encerrada, aparte del virus vas a pasar hambre cuando se venga abajo la economía del país.

j

#55 de eso se trata alma de cántaro, de retrasar la infección masiva hasta dar con un tratamiento eficaz y una vacuna.
Y de que los servicios sanitarios tengan tiempo para adaptarse a lo que se nos viene.

Peazo_galgo

#8 yo la verdad es que tiendo a pensar bastante mal, y creo que la culpa de todo esto la tienen los BoBiernos (central y autónomicos) que como siempre no han querido prever una mierda y prepararse para esta pandemia... se podrían haber evitado muchísimas muertes, contagios y pérdidas económicas optando por la solución coreana, esto es, encerrar sólo a los grupos de riesgo, hacer pruebas masivas y constantes al resto de la población para tener una visión real de la evolución de la enfermedad para ir ajustando las medidas y que todo el que no sea de riesgo salga protegido a la calle, manteniendo las distancias y demás pero... para eso tendrían que haber:

- almacenado previamente muchos millones de tests y de mascarillas además de miles de máquinas respiradoras bien importándolas bien reconvirtiendo a toda prisa la industria nacional para ello
- preparado hospitales y personal
- coordinar a nivel nacional todo el cotarro desde el principio

Como no han hecho nada de eso, pues solución a lo bestia: café (mierda) para todos y confinamiento general, con la hecatombe económica que va a suponer...

Es más, me juego la roñosa funda de mi móvil a que no se levantará el estado de alarma hasta que de alguna forma no se hayan podido conseguir los suficientes millones de mascarillas, guantes, geles hidroalcohólicos y gafas de protección para la mayoría de la población, sopena de que haya un repunte fuerte de contagios por soltar a la gente otra vez, y si no al tiempo...

Resumiendo: por no gastar unos cientos de millones de euros desde Enero para prepararse, vamos a sufrir pérdidas de vidas y económicas de no se sabe cuántos miles de millones... el único consuelo es que la mayoría de los países han pecado de lo mismo (mal de muchos...), incluidos varios supuestamente más avanzados y desarrollados que nosotros, lo que me lleva a activar mi modo conspiranoico y pensar si todo esto no es un "cisne negro" que sirva como excusa para llevar a cabo medidas socio-económicas muy duras que llevaban años fraguándose y que se tenía miedo a aplicar (desde la crisis del 2008 principalmente)

pentapolin

#39 todo eso que dices, si se hubiera hecho con anterioridad y al final no hubiera pasado nada, generaría millones de comentarios sobre el dineral que se ha gastado. ¿Qué pasó con la gripe aviar? Pues eso mismo. Se preparó, al final no pasó nada, y todo el mundo a despotricar del gasto en las vacunas. No sé quién gobernaba en ese momento, pero no importa.

Z

#8 El principal problema es que un confinamiento voluntario no funciona, habría llevado a que las cifras de infectados siguieran creciendo y si ya están los hospitales colapsados pues habrían estado peor...
Mucha gente desconfia de todo y prefiere creerse que todo es un complot contra si mismo, por lo cual, cuando le aplican medidas dirigidas a proteger todo el colectivo de ciudadanos, siente que le están engañando y que él esta por encima del resto.
En esto es igual que los antivacunas.

P

#8 Eso pensaba Boris Johnson. Y Trump. Luego se dieron de bruces con la realidad y regularon. Se ve que tú eres todavía más listo que ellos y no recularias. Haztelo mirar

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