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#6:
vaya monton de mierda
"5. Las startups son muy importantes para generar talento, en la medida en que son ellas las que aplican las últimas novedades tecnológicas. Para que en España haya más profesionales capacitados es fundamental que haya más empresas de nueva creación. En Alianzo, sin ir más lejos, presumimos de haber formado talento que ahora trabaja en Google y en varias firmas que valen más de mil millones de dólares."
Traduccion: pagamos como el culo y no podemos retener talento, que, en cuanto puede se larga echando leches. Ademas somos tan idiotas que lo cacareamos
"Lo que sí deberían hacer es contratar a más gente joven sin experiencia y prepararla. Ahí sí que pueden colaborar las administraciones. Por una parte, fomentando que haya más startups. Por otra, descargando de cargas sociales a estas contrataciones para que salgan mucho más económicas. En España hay una enorme descompensación entre gente con poca preparación y formación (mucha) y los que están rodados y tienen mayor iniciativa (pocos). Evidentemente, los segundos están infinitamente mejor pagados que los primeros."
Traduccion: quiero subvenciones y ademas eliminar derechos laborales que a los emprendedores nos jode no poder pagar en cuencos de arroz. Viva el neoliberalismo selectivo.
"5. Las startups son muy importantes para generar talento, en la medida en que son ellas las que aplican las últimas novedades tecnológicas. Para que en España haya más profesionales capacitados es fundamental que haya más empresas de nueva creación. En Alianzo, sin ir más lejos, presumimos de haber formado talento que ahora trabaja en Google y en varias firmas que valen más de mil millones de dólares."
Traduccion: pagamos como el culo y no podemos retener talento, que, en cuanto puede se larga echando leches. Ademas somos tan idiotas que lo cacareamos
"Lo que sí deberían hacer es contratar a más gente joven sin experiencia y prepararla. Ahí sí que pueden colaborar las administraciones. Por una parte, fomentando que haya más startups. Por otra, descargando de cargas sociales a estas contrataciones para que salgan mucho más económicas. En España hay una enorme descompensación entre gente con poca preparación y formación (mucha) y los que están rodados y tienen mayor iniciativa (pocos). Evidentemente, los segundos están infinitamente mejor pagados que los primeros."
Traduccion: quiero subvenciones y ademas eliminar derechos laborales que a los emprendedores nos jode no poder pagar en cuencos de arroz. Viva el neoliberalismo selectivo.
#5:
No es que se pague mal, es que se creen que por tener un poco de talento ya tienen derecho a comer 3 veces al día y dormir bajo techo, y con tantas exigencias no vale la pena contratarlos.
#4:
Al talento tecnológico sí se le paga mal en España, si nos comparamos con países más avanzados como el que él cita (EE.UU.). Pero el problema dudo que sea que haya unos empresarios cabrones que quieren ganar más dinero a costa del trabajador, sino que los márgenes no dan más de sí. La industria informática está mal tratada en España porque genera escaso valor añadido y presta más servicios que productos. Insisto: no se trata de una conspiración contra los trabajadores sino de madurez del sector.
En las grandes consultoras tipo Capgemini o Indra, un tercio de las nominas se las reparten entre 7.
En las grandes consultoras tipo Capgemini o Indra, un tercio de las nominas se las reparten entre 7.
#9:
Para empezar compara las excepciones que es los futbolistas para decir que no se paga mal. Eso se desmonta con los demás deportistas que tienen que compaginar el deporte con otro trabajo aunque ganen premios.
el segundo párrafo el talento tecnológico se paga mal , y luego pone escusas.
el cuarto párrafo , asume que toda la formación tiene ir de cargo al quien solicita el empleo no a la empresa. Como se hace en algunos paises.
Y luego salta a las startups que son independientes de las empresas asentadas.
No se si quería responder a alguien o darle la razón.
Por cierto algo que podría haber añadido son los 8700 millones menos de euros en la caja de las pensiones, eso si el paro disminuye.
el segundo párrafo el talento tecnológico se paga mal , y luego pone escusas.
el cuarto párrafo , asume que toda la formación tiene ir de cargo al quien solicita el empleo no a la empresa. Como se hace en algunos paises.
Y luego salta a las startups que son independientes de las empresas asentadas.
No se si quería responder a alguien o darle la razón.
Por cierto algo que podría haber añadido son los 8700 millones menos de euros en la caja de las pensiones, eso si el paro disminuye.
#1:
Si esto llega a portada, enseño la chorra colgado desde la azotea de la sede de CC.OO.
Comentarios
vaya monton de mierda
"5. Las startups son muy importantes para generar talento, en la medida en que son ellas las que aplican las últimas novedades tecnológicas. Para que en España haya más profesionales capacitados es fundamental que haya más empresas de nueva creación. En Alianzo, sin ir más lejos, presumimos de haber formado talento que ahora trabaja en Google y en varias firmas que valen más de mil millones de dólares."
Traduccion: pagamos como el culo y no podemos retener talento, que, en cuanto puede se larga echando leches. Ademas somos tan idiotas que lo cacareamos
"Lo que sí deberían hacer es contratar a más gente joven sin experiencia y prepararla. Ahí sí que pueden colaborar las administraciones. Por una parte, fomentando que haya más startups. Por otra, descargando de cargas sociales a estas contrataciones para que salgan mucho más económicas. En España hay una enorme descompensación entre gente con poca preparación y formación (mucha) y los que están rodados y tienen mayor iniciativa (pocos). Evidentemente, los segundos están infinitamente mejor pagados que los primeros."
Traduccion: quiero subvenciones y ademas eliminar derechos laborales que a los emprendedores nos jode no poder pagar en cuencos de arroz. Viva el neoliberalismo selectivo.
#6 Pero vamos a ver. ¿Cómo van a competir en sueldos con Google o otras grandes empresas? No sé si pagan mucho o poco, pero si tu tienes una empresa y un puesto de trabajo te genera X de beneficio NO puedes pagarle más de X. Por mucha estima tengas al trabajo realizado por tu trabajadores.
Esa queja sería como meterse con Villabajo FC por no retener a los jugadores que se le van al Real Madrid o Barcelona...
#16 Seguro que se les han ido todos a google. Mira, llevo oyendo el cuento del "no se puede pagar mas" desde que era un tierno becario alla en Valladolid, unos cuantos años mas tarde, unos miles de km de alli y despues de haber confeccionado presupuestos y contabilidad de los proyectos, respect a lo que dices: Si, se puede dar que no se pueda pagar mas, pero es porque estas ofertando por debajo de coste y ese deficit lo cubres con con salarios de mierda y una legion de becarios trabajando gratis, con el esfuerzo adicional para los que si tienen experiencia para formarlos y contrloar lo que hacen. Eso si, en toda esa vida he visto que se toque el margen de beneficio.
Bueno, si cuando las cosas van horriblemente mal y los pobres becarios la cagan por falta de experiencia y se pierde dinero. Las otras veces el cliente se come proyectos entregados por debajo de la calidad esperada con muchas ampliaciones e intervenciones para hacerlos funcionar.
Si una empresa no genera dinero para pagar decentemente al personal competente que necesita para hacer el proyecto, es que la empresa no es viable.
#20 Si una empresa no genera dinero para pagar decentemente al personal competente que necesita para hacer el proyecto, es que la empresa no es viable.
No tengo ninguna duda de que eso es una gran verdad.
Eso si, en toda esa vida he visto que se toque el margen de beneficio.
No sé de que sector hablas pero yo sí que he visto ajustar márgenes y mucho. Muchas muchas veces el cliente pide un trabajo y ofrece X, y en base a ese X tienes que contratar a gente...
Parece, por lo que leo en este hilo, que el empresario siempre es un cabrón...
#22 yo trabaje mucho tiempo en una empresa de manufactura, y el/los clientes te marcan el beneficio entre otras muchas cosas y al jefe lo unico que se le ocurre para ser rentable es reducir los costos de personal, pero del productivo.....
#6 El tipico que en su modelo de negocio, no tiene en cuenta la vertiente social de su empresa, que es que sus trabajadores se puedan ganar la vida bien.
No es que se pague mal, es que se creen que por tener un poco de talento ya tienen derecho a comer 3 veces al día y dormir bajo techo, y con tantas exigencias no vale la pena contratarlos.
#5
A veces solo se puede tomar con humor. P mala leche a partes iguales.
Dame paciencia, que si me das armas......
#11 Dame paciencia, que si me das armas......
Yo me lo sabía como "Señor dame paciencia, que si me das fuerza los escamocho a todos".
Al talento tecnológico sí se le paga mal en España, si nos comparamos con países más avanzados como el que él cita (EE.UU.). Pero el problema dudo que sea que haya unos empresarios cabrones que quieren ganar más dinero a costa del trabajador, sino que los márgenes no dan más de sí. La industria informática está mal tratada en España porque genera escaso valor añadido y presta más servicios que productos. Insisto: no se trata de una conspiración contra los trabajadores sino de madurez del sector.
En las grandes consultoras tipo Capgemini o Indra, un tercio de las nominas se las reparten entre 7.
#4 Pues eso, le falta madurez al sector.
En un sector maduro como la contrucción o las eléctricas, se las reparten esos 7 y otros 7 políticos bajo mano.
#7 las carnicas que trabajan con la administracion llevan haciendo i+d con las mordidas desde hace decadas.
#4 Subcontratacion a tope. El cliente paga 24 euros/hora, Carnica Sistemas le paga 20/h a Carnica Labs, Carnica Labs le paga 18/h a sede deslocalizada de Carnica Labs y luego la sede deslocalizada de Carnica Labs le paga 16 a ETT para que contrate a un mono. Al mono le pagan 12 euros / hora.
Hay que ver que este mono no rinde!
#26 Huy, la mitad!!! Ya quisiera el mono que le llegara la mitad de lo que paga el cliente inicial.
#31 con suerte es la cuarta parte
#4 El cuento de eso y que viene de la mano del mismo país de Estados Unidos es que empresas Americanas buscan mano de obra más barata fuera de su país y con eso apuntan a cualquier lugar del mundo. Bueno, no diria que solo es USA. Entonces se topan con las granjas de trabajadores informaticos den paises como India o Corea en donde un trabajados gana hasta $5 la hora si es que no es menos, muy por debajo del basico en USA, ademas de no percibir benficios de ley.
Esta practica alguna veces tiene buenos resultados para los empresarios contratantes y en otras ocaciones les sale el tiro por la culata ya que reciben un trabajo de pesima calidad o terminan con el abandono total del proyecto.
Que tiene que ver todo esto? Pues que los empresarios nacionales al conocer esta tendencia en ese momento descalifican la mano de obra nacional y la empobrecen, yo hablo netamente de Sistemas, con las otras profesiones no se si sera igual.
Y lo de sistemas lo hablo por experiencias personales.
Si esto llega a portada, enseño la chorra colgado desde la azotea de la sede de CC.OO.
#1 Las cosas que hacen algunos para llegar a portada.
#1 Cuenta con mi espada.
#1 Meneada sin leer.
Edito para añadir que lo meneado es la noticia, no la chorra.
#1 Vete preparando -> Carta abierta a ese empresario que no encuentra talento
Carta abierta a ese empresario que no encuentra ta...
medium.com#1 Buen truco.
Pues también tiene razón. Al final están jodidos los tecnojefes y los tecnocurreles.
#1 Conseguir hacer eso es tener talento, ¿se paga bien o mal?
#1 meneada (la carta, se entiende)
#1 Meneada, ve preparando el palito de selfies
Para empezar compara las excepciones que es los futbolistas para decir que no se paga mal. Eso se desmonta con los demás deportistas que tienen que compaginar el deporte con otro trabajo aunque ganen premios.
el segundo párrafo el talento tecnológico se paga mal , y luego pone escusas.
el cuarto párrafo , asume que toda la formación tiene ir de cargo al quien solicita el empleo no a la empresa. Como se hace en algunos paises.
Y luego salta a las startups que son independientes de las empresas asentadas.
No se si quería responder a alguien o darle la razón.
Por cierto algo que podría haber añadido son los 8700 millones menos de euros en la caja de las pensiones, eso si el paro disminuye.
#9 Para empezar compara las excepciones que es los futbolistas para decir que no se paga mal. Eso se desmonta con los demás deportistas que tienen que compaginar el deporte con otro trabajo aunque ganen premios.
¿Pero de quién es la culpa de eso? ¿Eso no será por que los estadios de fútbol se llenan, los partidos de fútbol los siguen millones de personas mientras que a otros deportes la gente no los sigue?
el segundo párrafo el talento tecnológico se paga mal , y luego pone escusas.
Se paga lo que se puede pagar, si con un trabajo la empresa gana X, no puede pagarle más que eso...
#18 y el problema quizas este en los impuestos, pero bajo ningun concepto puedes pedir que gente que se ha pasado 20 años estudiando trabaje a 600 euros al mes y que encima te hagan la ola.
Lectura por encima hablando de lo que conozco, del tecnológico:
"Insisto: no se trata de una conspiración contra los trabajadores sino de madurez del sector."
Lo siento, no estoy de acuerdo. Las empresas más asentadas llevan situadas en el país más tiempo que el resto. No será una conspiración, pero es tema estructural. Si el sector no "madura" es porque la organizacion tradicional no permite hacerlo. Al 90% de la gente no le entra en la cabeza que un especialista muy cualificado pueda cobrar más que su jefe, o directamente no querer el puesto de su jefe. Aquí se asume que un buen empleado puede no querer mandar, y que a la vez puede ser más productivo que quien lo hace.
Esto es un montón de basura, pero bueno, es el nivel que tiene España.
Muy de acuerdo con #23.
Tampoco es posible, para la mayor parte de las empresas españolas, competir en salario con compañías extranjeras que tienen márgenes muy superiores
Pues que monten la empresa en el extranjero pero claro, los empresarios patrios son unos comodones que quieren emprender sin apartarse de las faldas de sus mamasitas, la movilidad es importante pero solo la de los esclavos, ellos bien arrimaditos a su familia que sin su dinero no son nadie.
En España, he oído una y otra vez... eres muy mayor para seguir programando... y si quieres ganar más dinero tienes que colgar el teclado y hacerte supervisor...
En EEUU al menos es diferente...
#27 Eres muy mayor para seguir programando. Claro que programen los becarios sólo, verás que risas lo que va a salir de allí.
Bueno, ya sabemos la calidad de Indra
Este es tonto o se lo hace, que le ofrezcan un curro de responsable de CPD con nocturnidades por 14000€ brutos anuales y si dices que es poco y tienen mal calculadas las libranzas (a favor de la empresa) ya no te quieren
Es lo que hay y llegas a un punto en donde lo que prefieres es que te paguen todos los meses y que no te busquen problemas porque no se te va a valorar nada de nada, porque NUNCA TE LO HAN VALORADO. O sea como Wally de la tira Dilbert, es como mejor se vive y te lo agradecen lo mismo.
Solo hay que pasarse por cualquier portal de trabajo y ver las ofertas, los mínimos pedidos y los salarios ofrecidos. Ofertas de 10-12ks € a patadas, y no...no piden gente para formar precisamente.
Por suerte en programadores, las cosas andan un poco (poquito) mejor, pero soporte/sistemas/operaciones...dan ganas de llorar.
Saludos
Todo esto de no se paga más porque no se puede se desmonta con el tema de los ERE en empresas con muchos beneficios. No se paga porque no le da la gana al empresario de turno.
Y me hace gracia lo del tema de la "no experiencia" cuando de casi todas las ofertas de trabajo que tengo vistas, piden mínimo un año de experiencia.
Salu2
Es su punto de vista, bastante desinformado parece ser. Habla desde el punto de vista de su pequeña empresa, y dice "el problema dudo que sea que haya unos empresarios cabrones que quieren ganar más dinero a costa del trabajador". Pues pregunta a los trabajadores de las "cárnicas". Es un sector que conozco bien, tanto en España como en el extranjero, y espero poder cumplirlo, pero ya dije hace tiempo que nunca más trabajaré en una empresa española.
¿Todavía estamos con este debate? Cada cierto tiempo volvemos con lo mismo, se ha dicho cientos de veces, los empresarios españoles no saben valorar el talento,ya pueden venir con las excusas que quieran. Eso no quiere decir tampoco que lo tengan fácil, pero lo de que falta gente cualificada es un cuento chino, sencillamente no la saben retener.
La he meneado por dar otro punto de vista al debate (y no por la chorra). Y porque en nada rebate a la carta que intenta rebatir.
Que en España se pague extraordinariamente a los futbolistas ya define qué talento queremos pagar.
Luego lo de "no se trata de una conspiración contra los trabajadores sino de madurez del sector", no se muy bien si lo que se espera es -aún más- comprensión por parte del currito, que debe aceptar un salario precario para ayudar a madurar el sector.
Lo de que los trabajadores "no dejan que los reciclen", pos no se qué decir. Los informáticos, generalizando un poco, pueden ser padefos, pero suelen disfrutar la formación. Otra cosa es que algún empresario la quiera pagar.
Me he comido mucho tiempo de "formación" como becario, sin recibir apenas formación, y teniendo que cumplir muchos requisitos para acceder a esas plazas. En nuestro pais se buscan becarios con experiencia.
No se. Esta carta no cambia mi opinión en nada, si acaso la refuerza.
Hace 15 dias ya tuvimos al empresaurio de turno diciendo las mismas chorradas.
Ya respondi a esto...
buen-desarrollador-software/c02#c-2
El buen desarrollador de software
asiermarques.comUna empresa es un grupo de gente trabajando juntos para un objetivo.
En todos loa países que he trabajado, nunca he encontrado tal guerra entre una parte y otra. Como le va ir bien a ese grupo, si muchas personas creen que van contra otro grupo dentro de la empresa? O como vas a mejorarte como profesional si piensas así?