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#1:
No despreciéis el poder de la manipulación propagandística. A pesar de que no hay la menor prueba de la supuesta desaparición de la tenista y por muchas imágenes en las que pueda aparecer públicamente, a millones de personas no se les va ya a quitar de la cabeza que el gobierno chino la secuestró arbitrariamente y a saber a qué torturas la sometió.
Un ejemplo del éxito de la lucha propagandística: fake new de la desaparición acumula más de 600 meneos, el video que demuestra que está haciendo vida normal, no llega a 200.
Un ejemplo del éxito de la lucha propagandística: fake new de la desaparición acumula más de 600 meneos, el video que demuestra que está haciendo vida normal, no llega a 200.
#5:
La primera vez que me entero de que tenían una relación y que fue el político el que decidió terminarla ha sido viendo el video de @Jabiertzo , a alguien más le ha pasado? Alucinante lo de los medios occidentales.
Comentarios
No despreciéis el poder de la manipulación propagandística. A pesar de que no hay la menor prueba de la supuesta desaparición de la tenista y por muchas imágenes en las que pueda aparecer públicamente, a millones de personas no se les va ya a quitar de la cabeza que el gobierno chino la secuestró arbitrariamente y a saber a qué torturas la sometió.
Un ejemplo del éxito de la lucha propagandística: fake new de la desaparición acumula más de 600 meneos, el video que demuestra que está haciendo vida normal, no llega a 200.
#6
En el propio video: "china tiene sus propias formas de machismo" 1:40
Tu: Es incapaz de reconocer que tiene cosas indeseables.
De verdad, ya esta bien con la acusación gratuita, que ya empieza a oler este ataque gratuito.
La primera vez que me entero de que tenían una relación y que fue el político el que decidió terminarla ha sido viendo el video de
Jabiertzo , a alguien más le ha pasado? Alucinante lo de los medios occidentales.
#10, pero si el presidente del COI estuvo una hora hablando con ella.
#5 los medios occidentales generalistas son todo aquello que decíamos de los chinos.
surprise!
PD: a mí me ha ocurrido lo mismo.
#1 Tampoco desaparecio nadie en Tiananmen, prueba de ello es que no aparecen resultados sobre ello en los buscadores chinos. Jaque mate.
Grande
Jabiertzo
#5 No sabemos si eso es verdad. Jabiertzo da su opinión pero puede estar engañado igual que podemos estar engañados nosotros cuando nos dicen que la chica ha desaparecido.
El video solo traduce un texto, que hay gente que califica de falso, y da su opinión sobre el mismo.
Los medios de aquí no son muy amantes de la verdad pero los de allí no creo que sean muy diferentes.
La realidad es que la opacidad del pais es alucinante, es cuando poco alarmante ver como mientras hemos bloqueado paises por ser supuestamente una amenaza para la democracia hemos alimentado por otra parte una coporación estatal en la que los ciudadanos se han convertido en activos sujetos a seguimiento.
Javiertzo podrá decir lo que quiera, estamos en lo de siempre, su canal se mantiene gracias a la critica cuando menos edulcorada de lo que pasa por alli, no entiendo muy bien cual es su objetivo a la hora de seguir publicando este tipo de videos. No entiendo muy bien como una tenista que publica algo asi puede desaparecer y las pruebas de que está bien son mensajes de amigos suyos en una red y fotos en eventos. No existe una cadena en el pais en la que pueda hacer una declaración justificando su mensaje y dando una declaración. Aun así es una cuestión de querer creer una cosa u otra, lo cierto es que en China no existen medios criticos y tampoco grupos politicos disidentes, el que realmente este bien o este secuestrada y obligada a decir lo que el partido quiera para mantener su integridad es imposible de saber.
#9 LOL Más bien dicen lo que tú. Precisamente lo sabrías si hubieras leído el mensaje que publicó la propia tenista de donde se saca lo de la agresión, está la historia completa, pero solo te has enterado de una parte.
#c-8" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3588349/order/8">#8 Das por supuesto que # 6 considera el machismo como algo indeseable.
No digo que sea el caso de 6, a quien no conozco, pero generalmente quienes se preocupan por desaparecidos en lejanos países del "eje del mal" y luego no quieren que se saquen a los desparecidos españoles de las cunetas no acostumbran a ser feministas.
#1 Bueno, hay quien vende las excelencias de la vida en China y es incapaz de reconocer que tiene cosas indeseables.
Cada cual arrima el ascua propagandista a su sardina.
#25 Creo, de hecho estoy seguro, que no has entendido lo que he querido decir.
#12 de gratuita nada, que me has hecho remirar en que minuto lo había dicho para ponértelo en los morros.
Y no tu no te sales de tu discurso oficial,
¿ A que tu si que vives en un país muy democrático ?
Ya tardaba en venir a blanquear
#15
¿Desviando el debate? Supongo que te funcionara con otra gente pero, lo siento, conmigo no
No has comentado nada sobre las "excelencias" que comento en #12
Ayer en Cadiz se saco una tanqueta antidisturbios para frenar las protestas de los trabajadores que luchaban por sus derechos...y hubo criticas por doquier y me parece genial.
Hace poco mas de 30 años en Tiananmen se sacaron carros de combate a las calles para frenar las protestas de ciudadanos que se manifestaban por sus derechos...y se usaron contra ellos.
Ahi te dejo la pelota para que la remates. Yo me voy a tomar un cafetin.
Yo no te cleo, helmana
#11 Y Peter Dhalim dió una extensa entrevista a CCTV sobre sus excelentes condiciones durante su detención y arrepintiéndose de sus "crímenes" [1]
Ya después cuando volvió pues la historia era otra [2], mayormente torturas y coacciones.
También curioso que se comunicara con la WTA[3] que fue la organización que más se preocupó de su desaparición y la que hizo la mayor campaña y, sin embargo, se entrevistara con el COI que, que casualidad va a organizar en menos de 3 meses los juegos olímpicos de invierno 2022 en Pekíng
[1]
[2]
[3]
[4] https://olympics.com/es/beijing-2022/entradas
#44 Que curioso, le detienen durante semanas y sólo le dejan salir del país cuando cuenta la verdad, pero sin forzar eh, que nadie le obligó a ello, que él podía haberse ido en cualquier momento.
Claro, claro, es como el caso de los dos canadienses arrestados en venganza por el arresto de la princesa Meng, que fueron liberados tras la vuelta de ésta a China, pero por motivos de salud, eh, no es que estuvieran retenidos como pieza de intercambio, palabrita del gobierno de china [1]
Por cierto, todavía no me has contestado a la pregunta de si defiendes la postura china de apoyar al estado español en su manejo del indepentismo catalán.
[1] https://www.globaltimes.cn/page/202109/1235152.shtml
[2] https://www.eldiario.es/politica/china-fracaso-independentista-cataluna-taiwan_1_3065810.html
Definitivamente@polaroid54, la medicina tradicional chiná funciona
Por cierto@melenas, mis disculpas, todo lo que decías era cierto, menos alguna cosa (TM M.Rajoy)
#20 o que nos mande muestras gratuitas de lo que toma Tío Zhang.
Sería un detalle.
Propaganda nivel mierder total, desde el hay armas de destrucción masiva en irak y tenemos que hacer un genocidio, no han parado...ahora le toca a China.
#5 Los seguidores de Trump cuando Bannon les cuenta alguna teoria conspiranoica dicen lo mismo que tu.
#5 Nadie leyó el envío de weibo traducido con google lens? Yo me perdí un poco con lo de tía y así, pero era un tema de relaciones...
#14 Así que vives en España he?, y ¿Porque no criticas a ese país cada vez que hablas? ¿Es que acaso estas de acuerdo con todas las políticas de este gobierno? ¿Estás de acuerdo con los indultos o con los ataques a los manifestantes?¿O con la ley mordaza?
Debes de ser una muy mala persona de no estar hablando constantemente en contra de ese pais, de hecho no se como puedes decir cosas buenas de el con lo malo que es
#42, porque la opinión de un agente extranjero cuyo objetivo era venir a sabotear el país, tiene toda la credibilidad del mundo, no hace falta aportar ninguna prueba de las supuestas torturas, solo las palabra de un enemigo de China.
#38 oye, ya te he pedido disculpas.
Ahora espero que me las pidas tu por señalar mi impiedad por no compadecerme de una pobre violada por un jerifalte felon del régimen, y alguna otra cosilla que no voy a buscar pero que dejaste por escrito.
En general mi posición era más ecuánime que la tuya, pero eso que lo juzgue la IA que algún día revisará los comentarios del, foro y pondrá a cada meneante en su sitio
#48 te leo bastante desactualizado.
Suscribete al canal, de Jabiertzo. Es bastante interesante.
Y como veo que no sabes donde están los límites de las conversaciones interesantes, el periodo de gracia que te había dado para hablar con sentido común se ha acabado por mi parte.
Tu por tu propaganda y yo por la mía.
#1
1-. Lee Boo "Regresé voluntariamente a China"
2-. Peter Dahlin "He sido tratado muy bien"
3-. Abdurehim Heyit "Tengo buena salud"
4-. Peng Shuai "Estoy bien"
#19 Te pregunto de nuevo ya que nunca contestas:
¿Es mentira que Peng Shuai escribió un mensaje en Weibo donde denunció una agresión sexual?
¿Es mentira que ese mensaje y cualquier republicación del mismo era censurado?
¿Es mentira que los buscadores daban 0 resultados si buscabas por su usuario y que sus cuentas sociales fueron borradas?
¿Es mentira que desapareció durante dos semanas?
#8 Si claro, machismo con características chinas, si yo te contara...
Pero para mí lo más sorprendente del vídeo es como ya tiene interiorizado la censura en las redes sociales china. Reconoce que cualquier información relativa a Peng Shuai fue fuertemente censurada y prácticamente ni se molesta en justificarlo como tampoco intenta justificar el porqué las denuncias de agresión sexual a artistas como Kris Wu o Qian Feng sí que prosperaron, salieron en los medios y acabaron con sus carreras. O como tampoco se censuraron las denuncias de infidelidad que acabaron con las carreras de otros artistas como Wu Xiubo o Li Xiaolu.
#47 Claro, nos reímos de las agresiones sexuales, como cuando lo comparaste con un melodrama de Ginger Roger y Fred Asteire o afirmabas que era invención de los malvados medios occidentales porque el AUKUS o yo que sé.
Después decías que en China esas cosas no se discutían en Weibo, pero si de pronto hablamos de Kris Wu y las alegaciones de acoso sexual, aich, esas denuncias no se censuran[1] así que la afirmación tuya de "Yo no sé si es que@melenas esperaba que se pusieran a weiboar el tema en las redes. Eso se hace en Sálvame no en la República Popular." [2] parece que no es cierta, weiboar con temas de agresión sexual se hace, pero eh, siempre que no sea con un miembro del CCP involucrado. Si quieres te hago una lista de temas que se discuten en Weibo
Dejamos la acusación de bulo para otra ocasión, ya que obviamente no puedes decir exactamente cuál es el bulo.
Y tú ya sabes como va el tema, frente a vuestra propaganda, nuestros datos
[1] https://kbizoom.com/kris-wu-tops-weibo-hot-search-after-unexpected-new-move-while-awaiting-trial-behind-bars/
[2] peng-shuai-tenista-china-desaparecida-supuestamente-publica-cgtn/c018#c-18
Peng Shuai, la tenista china desaparecida supuesta...
twitter.com#23 Tal vez lo mismo que Epstein y Weinstein. Y no, Epstein no se suicidó.
#50 Vamos a ver, con respecto a Jabiertzo no sólo soy uno de sus primeros subscriptores de su canal de Youtube cuando empezó, sino que le llevo siguiendo desde que tenía su blog Historias de la China, que por cierto, me ayudó mucho en mi relación con mi mujer, entonces novia y a comprender algunos aspectos de la cultura china. Tú probablemente eres nuevo y no has notado el cambio, pero yo y muchos otros también, y se nota que en sus últimos vídeos o bien manipula o bien oculta datos, datos que no tengo problema alguno en compartir y mostrar.
Yo no doy propaganda, cada vez que hago una afirmación, lo hago basándome en datos y/o informes, en muchos casos provenientes del propio gobierno chino. Me encantaría que la otra parte hiciera lo mismo pero..... propaganda es eso, propaganda y no información y por desgracia eso aquí no abunda.
#1 exacto, la maquina del fango nivel internacional.
#13
Ñeeeec, a mi ni me gusta el "modelo Chino" ni el "modelo Americano"
Por cierto, vivo en un pais donde tanto tu como yo podemos debatir tranquilamente en internet sobre puntos enfrentados politicamente
¿Podriamos en China?
#16 que aproveche, cuidado con las aceitunas que tienen hueso
#1 Son muchos años, muchas guerras y muchas invasiones de experiencia que acumula EEUU y sus mamporreros, cada día lo hacen mejor.
La pena es que algunos de los que se tragan esto perdieron a sus bisabuelos en Cuba o Filipinas.
#17 Ya lo decían los curas que las pajas te dejaban atontado.
#18 Vaya, no me has contestado a nada? Quien lo hubiese imaginado...
#29 ¿Qué parte de en China simplemente hablar de desaparecidos te crea serios problemas legales no acaba de quedar clara?
Firmado: un votante de Podemos que fue residente en Hong Kong durante mas de un año y cuya familia politica proviene de la zona.
#31 Traducen un texto que en el mejor de los casos habla de una "relación" de varios años entre una ventiañera y uno de mas de sesenta que empieza con una violación y que ella recuerda como un "buen periodo". Todo de lo mas normal, claro que si. Como cuando una víctima maltrato retira la denuncia contra su agresor.
#35 En la misma traducción de Jabiertzo dice que el termino empleado no significa violación.
Yo no niego que haya pasado ni lo afirmo. Lo que digo es que carecemos de elementos para juzgar.
#36 Lo que dice (3'56) es que utiliza un término ambiguo, algo asi como en castellano "me vi forzada a", que puede significar desde "la circunstancias me obligaron a ello" hasta "me forzaron". Que es exactamente el mismo problema que vienen señalando muchas víctimas de violacion desde tiempos inmemoriales. Porque no es lo mismo denunciar "un señor que no conozco me ha robado la cartera" que "un señor que conozco me ha obligado a hacer algo que no quería hacer" y en esas circunstancias no todo el mundo va a decir alto y claro "me han violado". Y mucho menos si decirlo puede acarrear importantes represalias.
#8 ¿Y no sera que quien hace una acusacion gratuita eres tu?
Lo mismo reconocer que una dictadura, sea de derechas o de izquierdas, no es deseable ni un ejemplo a seguir.
Quizas reconocer que censurar lo que se puede publicar y leer en internet, permitiendo leer solo lo que le interesa al Gobierno, no es algo deseable.
Quizas reconocer que no poder manifestarse contra las decisiones del Gobierno no es algo que sea deseable.
Pero oye, que si me salgo del discurso oficial me lo dices y me reconduces al pensamiento unico. No vaya a ser que diga algo indeseable y lo consideres un ataque gratuito
#1 Ahora que expliquen donde está el Panchen Lama
Baia baia. Historia digna de culebrón.
#11 Él y más personas hablaron con ella.
#10 Javiertzo podrá decir lo que quiera, estamos en lo de siempre, su canal se mantiene gracias a la critica cuando menos edulcorada de lo que pasa por alli
¿Tú sabes lo que pasa por allí? ¿Vives allí?
Yo sé lo que pasa con medios occidentales. Vivo en Europa.
Resumen, que eran novios y cuando el anciano de sesenta y pico decidió cortar con ella, el despecho llevo a la muchacha a denunciar falsamente al viejales por múltiples violaciones y que Occidente claro, lo ha exagerado e inventado todo.
Yo no lo creo, pobre chica.
#19@melenas deberia aparecer en video pidendo disculpa a lo Jack Ma