España se desmarca de Francia y sigue con el plan de apagar la energía nuclear en 2035

Ajeno a la intención del presidente francés, Emmanuel Macron, de construir nuevos reactores nucleares, el Ejecutivo español no se mueve ni un milímetro de su postura inicial. Fuentes del Ministerio para la Transición Ecológica se remiten al Plan Nacional Integral de Energía y Clima 2021-2030 (Pniec), que pasa por cerrar escalonadamente las siete centrales existentes.

[#3 io1976]

Si no se hubiese implantado cierto impuesto al sol, que puso cierto partido patriotero, igual en España tendríamos a estas alturas una mayor capacidad solar implantada. Las políticas de la derecha siempre han supuesto un retraso para este país.

[#5 Desactivado]

#3 el mismo retraso que sus votantes de clases menos pudientes , no?

[#29 io1976]

#5 Eres tú quien dice que las clases menos pudientes que votan a estos sátrapas de PP tienen un cierto retraso.

[#33 Desactivado]

#5 si, esperaba que se entendiera.

Retraso intelectual

Si dices que odias el comunismo que solo trae desgracias y luego no sabes decir que es el comunismo, como el 99% de los votantes del PP pues es un retraso intelectual que te impide pensar por ti mismo y solo te basas en lo que te dicen otros como los panfletos de la derecha, ..a saber...ABC, la razón, Ana Rosa ..etc etc

Cuantos votantes del PP se han leído el programa político del PP o vox? Los cuento con una mano

Pues a estas cosas me refiero, votan lo que otros le encaminan a votar

[#35 Desactivado]

#3 #5 #15 El "impuesto al sol" de 2015 es idéntico al alemán de 2014, están exentas las instalaciones menores de 10 Kw, es solo para instalaciones industriales.

[#44 io1976]

#35 Con la eliminación del impuesto al sol se eliminaba el contador de generación en instalaciones fotovoltaicas sin vertido, y para las instalaciones aisladas con potencia inferior a 10 kW queda exentas de solicitar permisos a la compañía eléctrica. La venta o compensación de excedentes es posible desde que se aprobó la nueva normativa de autoconsumo en el Real Decreto 244/2019. Estos mecanismos permiten reducir tu factura la luz gracias a la energía producida y no consumida de tu instalación de placas solares.

[#45 Desactivado]

#44 Te has liado, las instalaciones aisladas están fuera de todos los decretos. Las que no están conectadas a la Red (aisladas) no las contempla ninguna norma anterior.


El contador de generación era sólo para las conectadas a Red mayores de 10 Kw

[#47 io1976]

#45 Si, como ya he comentado el RD 244/2019 sí elimina el contador de generación en instalaciones fotovoltaicas sin vertido, las instalaciones con potencia inferior a 10 kW y las instalaciones aisladas tambien quedan ahora exentas de solicitar permisos a la compañía eléctrica, y muy importante, se apruebó con el nuevo RD la compensación y venta de excedentes energéticos de autoconsumo además de la aprobación del autoconsumo colectivo con la posibilidad de compartir varias personas una instalación fotovoltaica.
No es de extrañar el impuesto al Sol viviendo de un ministro y un partido "liberal" como el PP y su exministro Soria:

"Soria, el ministro que mató a las renovables, rescató al Castor y creó el 'impuesto al sol'
https://www.eldiario.es/economia/erratica-industria-soria-ministro-verborrea_1_4054305.html

Otro "liberal" preocupado por las libertades individuales, la suya y de su partido, concienciados en proteger a las eléctricas sus onscejos beneficios en contra del derecho y los intereses de los consumidores.

[#48 Desactivado]

#47 Quién mataría a las renovables sería Zapatero en 2011 cuando les reduce la prima un 30% con efecto retroactivo.

Y la construcción del Castor y su responsabilidad patrimonial que tuvimos que pagar, también es de Zapatero

Pareces un desmemoriado.

[#49 io1976]

#48 Solo hay que ver como han aumentado las instalaciones fotovoltáicas desde la eliminación del impuesto al sol para darse cuenta donde estaba el problema, y no era el expresidente Zapatero.
Este es el PP liberal de bajar los impuestos, que no le basta con no bajarlos si no que se inventa nuevos. Hasta la revista Forbes (que creo que es todo menos comunista) se burló del impuesto al Sol del PP.

[#50 Desactivado]

#49 Desde luego que de la fotovoltaica no tienes ni idea.

Lo que llamas impuesto al sol no afectaba a las instalaciones fotovoltaica de generación, solo a las de autoconsumo industrial.

Las instalaciones fotovoltaicas se paralizaron en 2010 cuando Zapatero dejó de dar primas, y sin subvenciones no se instalaban.

Se retomaron en 2016, con las nuevas subastas de precio mínimo garantizado.

Entre 2016 y 2018 se subasta más capacidad de fotovoltaica sin primas que en toda la era de Zapatero con prima.

Aún se están instalando las subastada en 2018.

[#51 io1976]

#50 Intentar negar, a estas alturas, que el impuesto al sol del liberal e inefable Soria supuso un parón a la instalación de paneles solares es absurdo, puedes hartarte a leer artículos sobre ello en internet.
Hay una gran diferencia entre lo que hizo Zapatero retirando el plan que incentivaba a las renovables, con el impuesto al sol del PP de M. Rajoy, te recuerdo además que en el Congreso de los Diputados cuando se voto retirar el plan que incentivaba las primas a las renovables el PP se abstuvo.

[#52 Desactivado]

#51 El impuesto al sol es el mismo que existía en Alemania un año antes.

No afecta ni a la fotovoltaica de generación, ni al autoconsumo doméstico.
Y en Alemania no se ha quejado nadie

[#53 io1976]

#52 Ojo que estas a un tris de hablar de Venezuela.

[#46 sotillo]

#35 Un mantra de la derecha para defender las políticas que aplicó para beneficios de los grandes

[#15 sotillo]

#3 Y siguen siendo un problema, las políticas no terminan en el momento que se cambia el gobierno, cuesta mucho reponerse de tanta mierda y tanto interés de control por los grandes grupos

[#22 Narmer]

#3 Esa política ha sido nefasta, porque aún hay mucha gente que sigue pensando que no renta tener placas. Yo me las puse en septiembre y mi factura se ha reducido en más de un 50% (y eso que aún no me pagan el vertido a la red porque lo están tramitando).

El caso es que varios amigos y vecinos se las están poniendo a raíz de las nuevas ayudas y espero que cada vez sea más la gente que se anime y se las ponga. Aparte de reducir emisiones, mejoraremos la balanza de pagos del país al necesitar importar menos combustibles.

[#27 io1976]

#22 Es de cajón, menos para los palmeros del Partido Podrido.

[#23 Desactivado]

#3 Claro que sí, el impuesto al sol duró exactamente tres años así que según tu hipótesis y dado que ahora gobiernan los buenos dentro de tres años toda España funcionará a base de plantas solares.

[#25 io1976]

#23 Eso de que gobiernan los buenos los dices tú. El impuesto al sol fue una de las mayores sinvergozonerias del Partido Podrido, siempre gobernando a favor de los sátrapas, no olvidamos que la solución que proponían para bajar la factura era reducir los impuestos a las eleéctricas, debe ser que tienen pocos beneficios...

[#1 Desactivado]

Vamos a pasar una transicion energética suave. Al final acabaremos comprando electricidad a Francia a precio de oro.

[#8 tyrrelco]

#1 Llámame loco pero, aquí tenemos el doble de capacidad de producción eléctrica de la que consumimos, si hacemos bien las cosas podemos tirar de renovables con ciclo combinado de respaldo sin muchos problemas...no sale barato construir centrales nucleares, incluso mini centrales.
Si hay que instalar más potencia, que sea renovable, es más, yo lo haría por fases a medida que la tecnología mejora.

[#16 Nemours]

#8 y si es de noche y no sopla el viento encendemos unas velitas y cantamos canciones alrededor de la chimenea

[#17 Ovlak]

#16 Ha escrito con ciclo combinado de respaldo pero tú como quien oye llover.

[#28 Nemours]

#17 osea que por la noche vamos a seguir quemando combustibles fosiles.

Pues prefiero las nucleares son mas limpias

[#30 Ovlak]

#28 ¿No era por la noche y sin viento? ¿Ahora ya es todas las noches? ¿Y la hidráulica?

[#31 Nemours]

#30 ¿y la europea? El ciclo combinado es una cosa y la hidraulica es otra

[#32 Ovlak]

#31 ¿La hidráulica tampoco funciona en tus noches sin viento? ¿Y la nuclear que aún tenemos funcionando evita que se use el ciclo combinado?

[#18 tyrrelco]

#16 Qué parte de "respaldo con ciclo combinado" no has leído?

[#19 perrico]

#8 No descarto que salga más barata la producción de hidrógeno verde a partir de renovables apesar de la baja eficiencia del proceso que el coste de construcción y mantenimiento de una central nuclear.

[#20 tyrrelco]

#19 A eso me refiero, es mejor esperar a ver cómo evoluciona la tecnología que lanzarnos a montar nucleares al precio que están.

[#9 Priorat]

#1 De momento ahora mismo estamos vendiendo electricidad a mansalva a Francia.

España tiene un plan. Francia, no lo tiene. La última nuclear que han empezado a construir fue en 2006. Aun no está conectada, se espera que esté en 2024 y con un sobrecoste de más de 400%. Ese es el plan de Francia.

El de España lo vemos cada día en la carretera y cada mes tiene nuevos MWs en marcha. El de España ha puesto más energía nueva en marcha en dos años que Francia nuclear en 16, teniendo una nuclear en construcción.

[#26 melenas]

#9 El Sistema eléctrico español sigue importando más que lo que exporta. Y con respecto a Francia, ese es un momento puntual. En líneas generales el balance eléctrico con Francia es deficitario. En 2020 España exportó a Francia 6,4TWh mientras que se importó de Francia a España casi el doble 11,7TWh.

El informe de Red Eléctrica aquí, página 47.

https://www.ree.es/sites/default/files/publication/2021/06/downloadable/inf_sis_elec_ree_2020_0.pdf

editado:

Aquí una gráfica con las exportaciones/importaciones netas de electricidad en la UE. Francia es una puta bestia exportadora, exportando casi tanto como el resto de los exportadores netos juntos. España aunque poco sigue importando electricidad.

https://www.statista.com/statistics/1265894/european-union-electricity-net-imports-country/

[#34 Desactivado]

#9 y con un sobrecoste de más de 400%

Mentira, que me han dicho en menéame que eso de los sobrecostes solo se da en España, no en los países serios al norte de los Pirineos.

[#41 Priorat]

#34 Puede ser. Pero en nucleares siempre hay sobrecostes y retrasos. Incluso en Finlandia. Y las renovables siempre cumplen en costes, en tiempo, super rápido, y expectativas.

Así que nadie que quiera ganar dinero quiere saber nada de nucleares. Si hay nuclear hay papá estado dispiesto a tirar dinero del contribuyente, sino, no hay nuclear.

[#12 Desactivado]

#1 Lo dudo, no hay infraestructura bastante para pasar de un límite a Francia, para importar luz hace falta cableado y apenas hay o tiene poca capacidad.

[#13 sotillo]

#1 Ni de coña, estamos más cerca que ningún país de una conversión controlada

[#7 enochmm]

¿Qué van a decir? ¿Que echan para atrás el PNIEC que acaba de salir este año? Pues por supuesto que no.
Otra cosa es que cuando nos acerquemos a 2035 tengamos que variar el rumbo porque no tengamos suficiente renovable o lo que sea. Las nucleares están ahí, y mientras estén pagadas (como las que tenemos) es energía muy barata.

[#36 Priorat]

#7 De momento esta es la evolución de la potencia instalada en España por tecnologías. Datos de la aplicación RedOS de REE. La gráfica la he hecho yo.

Potencia instalada por tecnologías: media?type=post&id=3505146&version=0&ts=1634815949&image.png
Potencia instalada por renovable/no renovable: media?type=post&id=3505149&version=0&ts=1634816470&image.png
Y aquí, esta es la más interesante, la evolución de la generación eléctrica por tecnologías en GWh acumulados en 12 meses. Gráfico carrera de barras desde 2006 hasta hoy. Mismo que anteriores, datos REE, elaboración propia: https://public.flourish.studio/visualisation/2969747/

Ya estamos en marcha, en la transición. El PNIEC no es un plan, es lo que está sucediendo aceleradamente desde 2008. Y va a seguir así. Lo de Francia es un "plan", una hipótesis. Lo de España es una realidad y a las gráficas me remito.

Un par de datos más:
1) Este año la eólica será casi con total probabilidad la principal fuente de generación eléctrica. Ya lo es en los últimos 12 meses (a 31 de octubre).
2) En los próximos meses, quizás este año, la renovable superará por primera vez el 50% de la generación eléctrica en 12 meses. Ya la ha superado en los últimos 12 meses (desde el 31 octubre) el 48% y va subiendo,

Obviamente el PNIEC no lo va a cambiar ni este gobierno, ni ningún otro, porque es el consenso entre todos los participantes del sector eléctrico. Desde las eléctricas, operadores de transporte, inversores, el gobierno y nadie quiere cambiar el PNIEC en España. La evolución es la esperada y no hay ninguna señal que indique que el PNIEC no se va a cumplir.
Si hay muchas señales que indican que el enésimo plan del gobierno francés no se va a cumplir.

[#37 enochmm]

#36 Esa gráfica de barras corriendo me suena, igual compartimos un grupo de telegram

[#39 Priorat]

#37 Pues igual si que lo compartimos, "trastornado de la energía".

[#14 ingenieril]

Teniendo en cuenta que de aquí a 2035 va a multiplicarse la demanda de electricidad (debido al coche eléctrico) , esto del apagado lo cogeria con pinzas.

[#21 fugaz]

#14 De aquí al 2035 ¿cuantos coches eléctricos habrá? Pongámonos que 10-15 millones. Eso es un 10-15% mas de demanda que además se adapta (intentas cargar en momento mas barato, y con walbox inteligentes eso será la norma). Por no decir la posibilidad de v2g.

El coche eléctrico va a ayudar a estabilizar la red, permitiendo mas renovables (que son mas dependientes del clima).

[#54 ingenieril]

#21 ¿Solo un 15% mas de demanda? Creo que bastante mas. Coches eléctricos, camiones eléctricos,...
Yo creo que la demanda va a ser muy superior al 30%. Estamos cambiando toda la gasolina por electricidad. Y por mucho rendimiento que tenga...el parque de vehiculos de distribución/logística es una pasada.
Las renovables son dependientes del clima, y este subidón de energía consumida no va a poder depender del “tiempo”. Tampoco se van a construir mas pantanos.
Ya te aseguro que las nucleares no van a terminar de cerrar. Al tiempo.

[#55 fugaz]

#54 La nuclear, cierren o no, no serán necesarias cuando haya suficiente renovables.

La dependencia del clima de las renovables y la poca flexibilidad de las nucleares, no combinan bien.

La hidroeléctrica es de respaldo, esa es la importante para las renovables.

Y Justamente los vehículos eléctricos al poder elegir cuanto y cuando cargar (en las horas conectados) pueden estabilizar la red.

La Nuclear en todo esto no ayuda. Es cara y si no se cierra es porque han falsedado las cuentas y no han amortizado, dejando un agujero enorme que nadie quiere pagar. La única manera de pagarlo es mantenerlas abiertas unos años más.

[#56 ingenieril]

#55
Totalmente de acuerdo.
Pero veo muy complicado (por no decir imposible) que podamos instalar renovables como para producir un 30% del consumo actual para esa fecha. Sobre todo teniendo en cuenta que para producir un 30% mas necesitas instalar el doble para reducir el riesgo climático, y ademas sin soporte de respaldo (no puedes montar mas hidroeléctricas) añádele mas redundancia.
Vamos a tener una crisis eléctrica si se cumplieran las estimaciones de venta de los coches eléctricos.

[#57 fugaz]

#56 Al contrario.
Los vehículos eléctricos son los que dan a las renovables la posibilidad de crecer, de romper sus techos.

Los vehículos eléctricos cargan cuando quieren, eso implica que incluso se puede hacer un v2g, si fuera necesario. Imagina millones de vehículos eléctricos que hagan v2g con un 20% de su capacidad. Es un estabilizador brutal. Ganar pasta y estabilizar la red.

Además de que los vehículos eléctricos son la clave para bajar el precio de las baterías, lo que implica la posibilidad de grandes granjas de baterías que encaja perfectamente con la fotovoltaica, que funciona incluso en nublado.

Los vehículos eléctricos son la salvación, no el problema.

¿Por qué se les pone falsas pegas? porque las petroleras pagan a medios de desinformación para sembrar FUD.

[#24 Rokadas98]

Gran error que pasemos de la nuclear, las demás alternativas son solo un parche.

[#38 enochmm]

#24 Aquí no pasa nadie, no está prohibido. Tienes libertad absoluta para poner una nueva nuclear donde te parezca. Sólo tienes que encontrar a alguien que quiera financiar una tecnología muy cara que tardarás décadas en amortizar.

[#42 Rokadas98]

#38 #40 Veo un futuro muy negro con la energía que no sea de combustibles fósiles, la energía solar como la eólica son muy puntuales tenemos que esperar si hay sol o hay viento.

[#43 enochmm]

#42 Que esa escusa me la pusiera en el siglo XX, meh, pero ¿en 2021?

[#40 Priorat]

#24 El problema de tu plan es que Iberdrola decide construir una fotovoltaica y compra los permisos a un desarrollador, al que se le han caído antes en tramitación, y en un año la tiene generando y ganando dinero.

Si decide hacer una nuclear las experiencias en Europa son Olkiluoto y Flamaville. Ponte a desarrolar tu los permisos. Empiezas a meter pasta. Asumes el riesgo y tienes suerte. Vas a necesitar mínimo 5 años. Plazos optimistas. Y luego pongamos otro plazo optimista, muy optimistas. 10 años en la construcción. Total 15 años metiendo dinero sin ganar nada. Y con el riesgo de que se te caiga, o sean 20 o 25 años.

A todo eso cuando conectas la fotovoltaica ya está amortizada y generando a un precio de risa. De 5 a 10€/MWh coste de fotovoltaica amortizada, máximo 40€/MWh sin amortizar. Y cuando conectas el panorama energético es totalmente distinto a los planes que habías pensado.

Nadie va a meter dinero en eso. Es el mercado, amigo.

[#2 tiopio]

La ventaja que tiene Francia es que siempre podrá exportar sus residuos altamente contaminantes a países del tercer mundo.

[#6 Desactivado]

#2 Francia tiene sus propios centros de tratamiento de residuos nucleares. Y hace negocio con ellos:

https://www.elindependiente.com/economia/2019/07/22/espana-pagara-a-francia-75-000-e-al-dia-durante-cuatro-anos-mas-por-guardar-residuos-nucleares/

[#11 Priorat]

#6 Y armas, todo hay que decirlo. Porque la nuclear francesa, su ciclo cerrado y sus armas nucleares son todo el mismo tema.

[#10 KATOS]

A ver en que queda todo esto

[#4 Desactivado]

De aquí al 2035 todos calvos.