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#22:
#19 China, se salta bastante las normas y es un país fuerte que "puede" permitírselo sin que sufra demasiadas consecuencias, las ha devaluado puntos porcentuales. No un 30% por poner un ejemplo.
España no es auto suficiente en recursos y tiene que importar todo, si devalúa tiene que comprar más caros los productos.
En cuánto a la agricultura, sus exportaciones no son de valor añadido, dan poquísimo dinero fuera y es imposible que compitas a la baja con por poner un ejemplo, Sudamérica o África. (¿quieres ganar menos que ellos?).
La industria automovilística depende de importar y exportar piezas, las compramos más caras y venderemos se supone que más ( o no) por que ahí empiezan a entrar las posibles sanciones o aranceles que te pongan. Por seguir con la industria automovilística, son todo empresas extranjeras que se llevarán sus ganancias y... enhorabuena... ahorrarían en salarios. El boom del turismo, (¿en serio queremos más?), dejaría los mismos salarios y es muy variable (¿otro modelo de país de camareros?).
El petróleo se usa y usará, pero es que no es solo el petróleo, son los metales y cualquiera de las miles de toneladas de productos que se importan y se transforman en productos de valor añadido.
Devaluar la moneda en la práctica significa bajarte el sueldo, la otra que podrían hacer los gobernantes es decirte que te bajan un 30% el sueldo, ¿aceptarías?
Y eso sin mencionar que no es muy bueno para los negocios, las empresas necesitan saber que sus productos serán estables y cuánto costarán el año que viene y cuánto sacarán. Nadie quiere invertir en un país que manipula la moneda cada crisis que viene.
PD: frente a lo que puedas oír España es uno de los países más industrializados.
https://www.indexmundi.com/facts/indicators/NV.IND.MANF.CD/rankings
España no es auto suficiente en recursos y tiene que importar todo, si devalúa tiene que comprar más caros los productos.
En cuánto a la agricultura, sus exportaciones no son de valor añadido, dan poquísimo dinero fuera y es imposible que compitas a la baja con por poner un ejemplo, Sudamérica o África. (¿quieres ganar menos que ellos?).
La industria automovilística depende de importar y exportar piezas, las compramos más caras y venderemos se supone que más ( o no) por que ahí empiezan a entrar las posibles sanciones o aranceles que te pongan. Por seguir con la industria automovilística, son todo empresas extranjeras que se llevarán sus ganancias y... enhorabuena... ahorrarían en salarios. El boom del turismo, (¿en serio queremos más?), dejaría los mismos salarios y es muy variable (¿otro modelo de país de camareros?).
El petróleo se usa y usará, pero es que no es solo el petróleo, son los metales y cualquiera de las miles de toneladas de productos que se importan y se transforman en productos de valor añadido.
Devaluar la moneda en la práctica significa bajarte el sueldo, la otra que podrían hacer los gobernantes es decirte que te bajan un 30% el sueldo, ¿aceptarías?
Y eso sin mencionar que no es muy bueno para los negocios, las empresas necesitan saber que sus productos serán estables y cuánto costarán el año que viene y cuánto sacarán. Nadie quiere invertir en un país que manipula la moneda cada crisis que viene.
PD: frente a lo que puedas oír España es uno de los países más industrializados.
https://www.indexmundi.com/facts/indicators/NV.IND.MANF.CD/rankings
#5:
#3 Devaluar la peseta es una bonita forma de hacer más pobre a todo el país. Todo lo que venga de fuera se paga más caro y como en España dependemos para todo del petróleo quiere decir que todos los productos subirán de precio.
Por otra parte tampoco significa que vayamos a arreglar nada a largo plazo, tienes el ejemplo de Argentina.
Ah, y las deudas que tengamos con el exterior se siguen pagando en dólares - euros, así que ahora tendrás que darles mucho más.
Para lo que sí sirve es para que ganes una mierda sin que te des cuenta.
Las repúblicas bananeras devaluan, lo países serios no.
Por otra parte tampoco significa que vayamos a arreglar nada a largo plazo, tienes el ejemplo de Argentina.
Ah, y las deudas que tengamos con el exterior se siguen pagando en dólares - euros, así que ahora tendrás que darles mucho más.
Para lo que sí sirve es para que ganes una mierda sin que te des cuenta.
Las repúblicas bananeras devaluan, lo países serios no.
editado:
bueno todos no nos hacemos más pobres, los ricos y poderosos suelen guardar su dinero en monedas de verdad: dólares o euros. Así que a ellos se la suda, al revés su dinero ahora valdrá para más.
#2:
Pues que en lugar de no tener ni un euro no tendríamos ni veinte duros.
Comentarios
Pues que en lugar de no tener ni un euro no tendríamos ni veinte duros.
#2 perdona, no tendriamos ni 33 duros y una peseta
#2 #9 que sois ricachones? No tendríamos un puto duro.
#9 166 psts, todavía hay yayos que aplican el cambio mentalmente.
#19 China, se salta bastante las normas y es un país fuerte que "puede" permitírselo sin que sufra demasiadas consecuencias, las ha devaluado puntos porcentuales. No un 30% por poner un ejemplo.
España no es auto suficiente en recursos y tiene que importar todo, si devalúa tiene que comprar más caros los productos.
En cuánto a la agricultura, sus exportaciones no son de valor añadido, dan poquísimo dinero fuera y es imposible que compitas a la baja con por poner un ejemplo, Sudamérica o África. (¿quieres ganar menos que ellos?).
La industria automovilística depende de importar y exportar piezas, las compramos más caras y venderemos se supone que más ( o no) por que ahí empiezan a entrar las posibles sanciones o aranceles que te pongan. Por seguir con la industria automovilística, son todo empresas extranjeras que se llevarán sus ganancias y... enhorabuena... ahorrarían en salarios. El boom del turismo, (¿en serio queremos más?), dejaría los mismos salarios y es muy variable (¿otro modelo de país de camareros?).
El petróleo se usa y usará, pero es que no es solo el petróleo, son los metales y cualquiera de las miles de toneladas de productos que se importan y se transforman en productos de valor añadido.
Devaluar la moneda en la práctica significa bajarte el sueldo, la otra que podrían hacer los gobernantes es decirte que te bajan un 30% el sueldo, ¿aceptarías?
Y eso sin mencionar que no es muy bueno para los negocios, las empresas necesitan saber que sus productos serán estables y cuánto costarán el año que viene y cuánto sacarán. Nadie quiere invertir en un país que manipula la moneda cada crisis que viene.
PD: frente a lo que puedas oír España es uno de los países más industrializados.
https://www.indexmundi.com/facts/indicators/NV.IND.MANF.CD/rankings
#11 La libra no la han devaluado artificialmente recientemente, suben y bajan por el mercado ( la falta de confianza en la libra, precisamente). Eso no es una "devaluación" como tal. Lo de China es una guerra comercial y hablamos de algún punto porcentual.
En las últimas que hubo de la peseta eran de dos dígitos, que es lo que suele pasar cuando estos economistas hablan de devaluar en medio de crisis económicas:
https://elpais.com/diario/1992/11/22/economia/722386813_850215.html
#11 Por complementar la respuesta de #14, los países serios saben que no pueden controlar simultáneamente los tipos de interés, el tipo de cambio, y además tener libre movimiento de capitales:
https://es.wikipedia.org/wiki/Trinidad_imposible
Esto es como el "Un, dos, tres", que tienes tres regalos encima de la mesa y tienes que dejar uno. Los países serios renuncian a decidir el tipo de cambio, dejando que sea el mercado de divisas el que lo determine.
Pablo Iglesias (hemeroteca): "Los países del sur de Europa deberían salir del Euro" -
#1: Sí, pero ahora mismo Podemos es un partido no euroescéptico, los euroescépticos son los que piden abrir tiendas como las mercerías, burlar la vigilancia del confinamiento y tal.
#4 La moda del euroescepticismo en la derecha española surgió al ver como los diferentes jueces desestimaban todas las peticiones de extradición de los politicos catalanes y, como todo lo que dicen, es de cara a la galería.
A la hora de la verdad, ni euroescépticos ni leches. Harán, como siempre, lo que les digan sus amos.
#4 Pero si es el PSOE el que está jugando con la idea de salir de la UE.
#1 El contexto es diferente al actual. En 2015 se hablaba del rescate de Grecia, Italia y España. El haber tenido un banco central en cada nación para poder devaluar la moneda de cada pais hubiera sido una herramienta para salir adelante.
#6 devaluar es salir adelante a costa de los trabajadores y autónomos. Es decir, que nos habría dado igual.
#30 De eso nada. La devaluación a quien más perjudica es a los acreedores y en menor medida a quienes no están endeudados.
#36 perjudica a los que tienen que comprar y viven de un sueldo.
Lo de los acreedores es ínfimo al lado de eso.
#37 No. Porque deben mucho menos de hipoteca. Cuando se devalua también se suben los ingresos (suben los salarios) en consonancia. EL esfuerzo de compra de productos nacionales no varía.
#1 vaya tontería.
Devaluar = hacer a los españoles más pobres.
Tantos años trabajando para progresar económicamente y hace una devaluación y tira todo el esfuerzo por la borda.
Yendo para atrás no se avanza.
La única forma de mejorar es que crezca la economía real y eso es ir trabajando sector por sector y empresa por empresa. Lo demás son engaños. ¿ Que se puede hacer un apaño para ser un poco más rico parasitando al resto de países? Se puede, pero por poco tiempo que los demás países no son idiotas.
Lo que propone de devaluar es como en "Rebelión en la Granja", hacer más pobre a la gente, vender las cosas por debajo de su justiprecio a cuenta de las rentas de trabajo, virtualmente esclavizar a los obreros. Para que tomen nota los que dicen que Iglesias es comunista, esto es lo más neoliberal y nocivo a los trabajadores que se puede oír.
De todas formas es algo muy antiguo, posiblemente de antes del nacimiento de Podemos.
Podemos no tiene estas tonterías.
#27 Y no sólo habla de devaluar, habla también de corralito para que no puedas comprar euros con tus pesetas.
#28 es igual, está en el pasado.
#15 Arrancaron viñedos y pusieron cuotas de leche. Aparte de eso si no hay industria es porque prefirieron gastarse las ayudas en vías de AVE, aeropuestos sin aviones y otras inversiones olimpicas.
Si previamente no hubiesen desmontado el tejido productivo del país, a las órdenes de los que ahora nos califican como PIGS, pues estaríamos en otras condiciones menos condicionadas (en el supuesto que se negociasen las condiciones de forma menos sumisa)...
#12 qué tejido productivo dices que se desmontó?
#15 El que había, otros países tenían de peores pero supieron venderlo mejor... Si crees que se ganó algo transformándonos en un país de camareros y peones de obra, pues aquí paz y allá (Das neu Reich, Nederland y la Hansa Teutónica) gloria...
Que me parta un Rallo!! El euro es un fracaso Europa es una entelequia y veremos donde acabamos.
Pero rallo.... Rallo , no!
Qué descuidado!
Hay un libro en segundo plano con toda la cubierta al aire puesto ahí seguramente por un descuido.
De quién será?
A todos los apocalípticos, España ha sobrevivido siempre , no solo España todos los países occidentales, ¿Porque os pensáis que ahora iba a ser diferente? ¿Porque sin Europa, sin el buen amo no podemos vivir?
Ahora ya yo no sé si sería muy tarde se han cargado buena parte del sector productivo y nos han llevado o nos hemos llevado nosotros mismos hacia un sector de paellas y sangría que nos hace si cabe más dependientes y estacionales.
A lo mejor estábamos bien, se podría devaluar la peseta como se hacía antes y nos dejarían de humillar. Más pobres probablemente.
#3 Devaluar la peseta es una bonita forma de hacer más pobre a todo el país. Todo lo que venga de fuera se paga más caro y como en España dependemos para todo del petróleo quiere decir que todos los productos subirán de precio.
Por otra parte tampoco significa que vayamos a arreglar nada a largo plazo, tienes el ejemplo de Argentina.
Ah, y las deudas que tengamos con el exterior se siguen pagando en dólares - euros, así que ahora tendrás que darles mucho más.
Para lo que sí sirve es para que ganes una mierda sin que te des cuenta.
Las repúblicas bananeras devaluan, lo países serios no.
#3 #5 Y no te olvides de los que tenemos hipoteca... lo mas seguro es que tendriamos que seguir pagandola en euros... y si la peseta se devalua frente al euro, y cobramos en pesetas, menudo marron.....
#8 Eso no fue lo que sucedió en Argentina. Seguramente las hipotecas pasarían a estar en la nueva moneda, porque si no la gente no podría terminar de pagarlas.
De todas formas, sería economía-ficción. Nosotros no tenemos nuestra moneda artificialmente anclada a una moneda extranjera como tenía Argentina. No tiene sentido comparar una cosa con otra.
#23 Léete el contrato hipotecario que firmastes. Las hipotecas se devuelven en euros o moneda equivalente.
#24 El gobierno sacaría un decreto que tendría prioridad sobre ese contrato. Al mismo tiempo el gobierno compensaría a los bancos por la diferencia. Así es como lo hicieron en Argentina. Lo otro sería un sinsentido total (añadido al ya sinsentido de salirse del euro).
#26 Argentina es el ejemplo de políticas económicas que arruinan un país a largo plazo.
El Estado tendría que indemnizar a los bancos, tal como tuvo que hacer el estado argentino.
#34 Nadie ha dicho lo contrario. No estoy tratando de defender a Argentina de ninguna forma, solamente estoy especulando sobre cómo sería una hipotética salida del euro desde el punto de vista técnico. Tú decías que habría que devolver la hipoteca en euros porque lo dice el contrato, y yo supongo que nadie en su sano juicio lo haría así. Por lo último que dices creo que tú también.
#35 Lo normal y habitual es cumplir con lo firmado en los contratos. El gobierno puede modificarlo, pero indemnizado a la parte que perjudicada.
Es lo que pasa en Argentina o Venezuela. El gobierno legisla contra prestamistas, estos denuncian en tribunales internacionales y el país acaba con sus cuentas en el extranjero embargadas.
#5 Las repúblicas bananeras devaluan, lo países serios no.
Totalmente de acuerdo ...
https://blog.evobanco.com/devaluacion-libra/
https://www.libremercado.com/2019-08-05/china-responde-a-trump-con-una-devaluacion-del-yuan-hasta-rozar-minimos-de-2008-1276642889/
#5 Entonces China es una República bananera?. Ellos no hacen más que devaluar su moneda y resulta que gracias a eso se han convertido en la fábrica del mundo, en uno de los países más desarrollados del mundo y no tienen desempleo.
Si devaluamos la peseta nuestros productores agrícolas locales podrían competir con otros países en desarrollo como el nuestro, nuestra industria automovilística se volvería mucho más potente ya que nuestros coches serían mucho más baratos... El turismo tendría un nuevo boom, y muchos fabricantes que están deslocalizados ahora mismo volverían a abrir fábricas en España .
¿De verdad sería tan malo?
PD. Un producto que representa la tercera parte de nuestras exportaciones como es el petróleo sería más caro, pero estamos en un momento de cambio tecnológico y dudo mucho que dentro de 10 años sigamos produciendo y comprando vehículos de combustión
#19 el poder adquisitivo del chino medio debe ser la tercera parte de lo de un español.
Si ellos quieren tener nuestro poder adquisitivo y nuestra riqueza, quizá tenga poco sentido que nosotros aspiramos a ser como ellos.
Las exportaciones agrícolas de España no paran de crecer y nuestro turismo se supera(ba) año tras año no sé qué estás intentando vender.
#3 no poder hacer eso era una de las trabas que yo veía pero.. no salió hace poco una política europea que autorizaba a cada estado a sacar el dinero que necesitase?
#3 si devaluar la peseta un 30% significa que cobras un 30% menos. Tu empresa, que vende en mercados internacionales, cobra por tu trabajo lo mismo.
Si quieres el efecto de la devaluación lo puedes conseguir tú mismo sin ayuda de nadie. Dale un 30% de tu sueldo a tu empleador y ya está.
Muy neoliberal me parecen estas cosas. E injusto.