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Hace 5 meses | Por perogrullobrrr a cadenaser.com
Publicado hace 5 meses por perogrullobrrr a cadenaser.com
El Estado comprará hasta un 10% del capital de Telefónica y pasará a ser su primer accionista

El Estado comprará hasta un 10% del capital de Telefónica y pasará a ser su primer accionista

 cadenaser.com

Desde el Ejecutivo han decidido que la SEPI (la sociedad que agrupa las participaciones industriales del Gobierno) compre una cuantía de acciones que no supere el 10% del total

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Comentarios

D

Para los de la libertad carajo: mejor que lo compre el sector público español que el sector público de Arabia Saudí

V 90
K 675
frg

#1 Menudos liberales de los cojones. "El mercado se autorregula"

V 8
K 80
U

#16 gobierna el PSOE+Sumar más Podemos a veces más la ultraderecha catalana y vasca y la ultra izquierda catalana y vasca. No los liberales.

V 1
K 8
sotillo

#16 Luego viene el pp y hace caja con el dinero invertido, tu no te preocupes, esto si, les quedan casi siete años de Sánchez como poco

V 2
K 27
black_spider

#1 tener un 10% de las acciones no te da control alguno sobre la empresa.

Y no esque sea la mejor inversion del mundo. Quien comprara acciones de telefonica en 2007 ha perdido un 90% de su dinero.

Maravilloso uso de los fondos del estado.

V 21
K 128
loborojo

#24 Atrevida afirmación la primera que has hecho.

V 18
K 166
black_spider

#36 tendrias que convencer al menos al 41% para tomar cualquier decision.

V 1
K 15
x

#40 como en el Banco de Santander ???

V 4
K 43
Yonny
editado

#40
En realidad, debes convencer al 36,9% restante.

V 0
K 10
black_spider

#71 eso no sumaría 46,9%?

V 0
K 7
Lekuar

#72 Yo tengo acciones de telefónica, pero nunca me preguntan para las decisiones.

V 6
K 66
Dramaba

#77 Consigue hasta un 10% de ellas y verás como sí te llaman...

V 9
K 78
cosmonauta

#77 Cada año te invitan a la junta general de accionistas.

V 0
K 11
yofuihongkongphooey

#77 #170 A ver si son acciones sin voto.
https://www.sdelsol.com/glosario/accion-sin-voto/

V 0
K 6
sotillo

#77 Coño, pues a mi me llaman bastante solo que no se lo cojo

V 5
K 45
M
editado

#36 #71 #40 #120 No, no va así.

En las sociedades anónimas el valor de cada voto lo determinan los estatutos. Haciendo que haya accionistas que puedan no tener votos o asociaciones /agrupaciones que tengan un número determinado de votos o número máximo de votos.

El poder que tenga el gobierno con este 10% es información pública, porque está en bolsa, pero habría que saber navegar en la documentación.

V 0
K 8
a

#40 Uagggg error error error

V 0
K 12
g

#40 menudo razonamiento
Según tu, por debajo del 51 nk te da control.

V 0
K 8
Beltenebros

#36
Atrevido, cuando no manipulador, el comentario #24 al completo.

V 4
K 49
mikhailkalinin
editado

#36 No tiene ni la menor idea. El diez por ciento es mucho más que suficiente para controlar de hecho Teléfonica. Y bueno si Tf ha perdido lo que dice, desde luego es el momento de comprar. A lo mejor hasta me animo yo y todo...

#24

V 9
K 83
c

#24 Pues no tengas ninguna duda de que ése es el motivo principal. Los accionistas de referencia eran BBVA 4,87%, la Caixa 3,5 %y Black Rock 4,48%, este paquete es para contrarrestar el 9,9% de los saudìes.

V 10
K 90
lolo_l

#24 Por las noticias, la inversión pública es de 2000 millones de €. Según los datos, en el 2023 Telefónica lleva ganados 1200 millones de €.
A mi la inversión me parece completamente correcta y sin riesgo. Y no soy un experto pero este año ha sido muy bueno.
https://www.telefonica.com/es/sala-comunicacion/prensa/telefonica-gana-un-445-mas-y-duplica-su-objetivo-de-ingresos-para-2023/

V 2
K 20
Beltenebros

#43 #24
Un sector estratégico no se mide igual. La rentabilidad, aquí, es otra cosa.
Lástima que no se nacionalice la banca.

V 17
K 150
black_spider

#61 todo es un sector estratégico vaya.

V 2
K 13
Lekuar

#73 No, la fabricacion y venta de relojes no lo es, por ejemplo.

V 7
K 60
black_spider

#78 era sarcasmo.

V 1
K -3
Beltenebros

#78 CC #73
Ni los colegios privados, concertados o no. Ni los toros de lidia...

V 0
K 18
yofuihongkongphooey

#73 Hay casos en los que el monopolio es la forma más eficiente de explotar los recursos y ofrecerlos a buen precio.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Monopolio_natural

V 2
K 33
santim123

#61 Sigan por las energéticas.

V 1
K 19
black_spider

#43 vamos a ver. Tenemos claro que se está comprando un 10% no?

Así que sería unos 120 millones. Es decir se tardaría 20 años en recuperar lo invertido.

Eso suponiendo que la compañía no pierda valor, reduzca beneficios o quiebre.

Y lo cierto esque mirando el historico, telefónica ha perdido valor durante toda su década. Como digo, alguien que hubiera invertido en 2007 ha perdido casi todo su dinero.

Vamos que no tiene buena pinta. El estado no debería meterse en estas historias porque si le sale mal, los costes se reparten entre todos.

V 9
K 47
s

#75 amo a vé... lo invertido lo puedes recuperar y ganar un poquillo el mismo día en que el valor de las acciones suba tan sólo un 0.0001% (respecto a cuando comoraste) y vendes, ¿no?

¿O lo que quieres dar a entender es que duplicas el valor de las acciones?

V 3
K 28
alephespoco

#75 20 años para recuperarlo en dividendo. Un 5% de dividendo es bastante bueno.
No sé, tampoco me parece mala inversión. Habrá que ver cómo ocurre: si hay ampliación de capital, o qué participaciones compra (y a qué precio medio).
Prefiero que se invierta en empresas locales que dan dividendo, a que se construyan estaciones de tren fantasma, o a qué se construyan autopistas que luego hay que rescatar.

V 1
K 16
Seyker

#75 Y se han olvidado de la deuda....

V 0
K 9
oLiMoN63

#75 roll Vamos, que lo de invertir no es lo tuyo...

V 2
K 27
j

#75 20 años, un 5% anual?, mejor que las letras del tesoro o meterlas en un banco, no?.

V 1
K 13
santim123

#75 Como el del rescate a la banca. Que lo pudieron meter en comprar porcentaje del accionariado de la banca, pero terminó en regalito a tu cuenta y a la mía.

V 0
K 12
wondering

#75 Has tenido en cuenta los dividendos? Eso puede cambiar mucho la foto.

V 0
K 9
RubiaDereBote

#43 Tienes razón únicamente en lo de que no eres un experto.

V 0
K 10
Eibi6

#43 y en su día un 20% se vendió por cerca de 4.000 millones de euros, si tenemos en cuenta la inflación de los años que han pasado se recompra por menos de lo que se vendió en su día

V 0
K 10
p
editado

#43 un 10% de la parte que den en dividendos. mucho peor es lo que hacen los otros, vender por 2000m€ lo que en 10 años ingresará eso, y en 20........ mucho más, y pa postre se quejan de subir los impuestos cuando están regalando ingresos para el estado.

V 1
K 16
D

#24 mucho mejor comprar ahora que en el 2007 entonces

V 12
K 119
crycom

#52 Mejor haber comprado todo lo posible primero y luego hacer anuncio, ahora ese 10% saldrá más caro.

V 2
K 21
torkato

#24 Mejor, hay que comprar cuando está en oferta

Al margen de eso, me parece muy correcto que el Estado tenga participaciones en empresas estratégicas y rentables. De esta forma obtiene ingresos sin recurrir a subir impuestos y puede participar en la toma de decisiones de la empresa de forma que beneficien al país.

Recordemos que el Estado Italiano a través de Enel, es casi dueño de Endesa...

Las empresas del IBEX tienen buena rentabilidad, mejor que ese dinero vaya al Estado que a nuevos yates de los accionistas. Y sin necesidad de subir impuestos.

V 6
K 37
black_spider

#59 las empresas del IBEX tienen buena rentabilidad. Claro, por eso el IBEX 35 lleva 10 años estancado en el mismo precio... Ya.

A mi no me gustan estas inversiones porque si salen mal, los costes se pagan entre todos.

Y como se dispara con la polvora del rey, te la puedes jugar mucho sin temor a equivocarte.

V 5
K 39
torkato

#91 El año pasado las empresas del IBEX tuvieron beneficios record. No es solo el precio de las acciones, es lo que te puede aportar.

V 1
K 19
black_spider

#96 mira la cotización desde 2010

Su cotización ha sido totalmente lateral. A veces subiendo, a veces bajando, pero se mantiene sobre los 10.000 puntos.

Ahora comparalo con el SP500...

V 2
K 23
s
editado

#99 Claro, pero me han contado que el truco está en comprar cuando han bajado y vender cuando han subido...
Chsssss, es secreto, no se lo digas a nadie...

V 0
K 7
g
editado

#99 igual el total return (con dividendos) seria una vision mas real


https://www.eleconomista.es/indice/IBEX-35-CON-DIVIDEN/resumen/Rentabilidad-Dividendo

V 0
K 6
torkato

#99 Si únicamente compras para vender si, pero si compras para recibir dividendos tarde o temprano recuperas. Por no hablar de ser una empresa estratégica española y la mayor tecnológica.

V 2
K 23
s

#91 Bueno.... Después del plan E para hacer rotondas finolis y el rescate bancario que no nos devuelven... Yo creo que esto es mejor inversión.

V 1
K 16
m

#24 lo de algunos es para mear y no echar gota. Tener silla en el consejo ya es mucho porque es el consejo el que administra la empresa. Y si no llegas al 5% no hay silla. Así que los minoritarios de facto se van a la mierda. En junta de accionistas se aprueba básicamente la incorporación de nuevos consejeros y teniendo en cuenta que entre bomberos no se pisan la manguera no van a incumplir sus propias reglas. Así que de entrada van a tener el 20% de los votos y arrastrando a la Caixa y probablemente a BBVA se acercarán al 40% más que suficiente para retratar a cualquiera que se oponga a cualquier cosa.

V 4
K 37
oceanon3d
editado

#24 Joder...no tienes ni idea.

Buen movimiento del gobierno a seguidilla de lo que están haciendo las democracias avanzadas de la UE.

Especial mención al gran mierda de Aznar que prácticamente la regalo a sus amigotes, entre otras muchas, que daban beneficios al estado, en una linea política deleznable y sin pasar por el congreso .

Las estimaciones más conservadoras dicen que hemos dejado de ingresar 20.000 millones de euros.

V 8
K 63
a

#24 No tienes ni puta idea. El accionariado de Telefónica está muy muy muy disperso. Tener el 10% te da muchísimo poder y si lo compra el estado español es un aviso a navegantes.

V 6
K 54
rojo_separatista

#24, la otra opción, y la correcta en mi opinión sería nacionalizar, pero me da que los que son como tú se pondrían a llorar.

V 1
K 19
cosmonauta
editado

#24 Evita OPA hostiles.

V 1
K 15
GARZA

#24 Tranquilo. Cuando gobierne el PP, venderá. Ya encontrará la justificación.

V 0
K 6
elsnons
editado

#4 teléfonica tiene implantado la acción de oro (lo implantó Aznar cuando decidió vender la.mayoria del Estado) lo que la convierte en una especie de Renfe o Correos , su capital podrá estar en manos extranjeras pero su operatividad y sede siempre serían españolas así como las grandes decisiones sobre su gestión. Cc #24

V 2
K 21
kmon
editado

#24 te da el 10% del poder de decisión de una de las empresas más grandes del país , nada, migajas

V 1
K 16
Ovlak
editado

#24 Si una acción ha pasado de valer 100 a valer 10 desde luego es bastante mejor inversión comprarla cuando cuesta 10 que cuando costó 100. A ver si vas a ser tú el que no sabe de inversiones (al margen de que el estado puede tener más intereses en un sector estratégico que el de meramente obtener beneficio directo)

V 2
K 32
Naranjamecánica2023

#24 por eso compran ahora, porque están baratas y tienen que subir.

V 1
K 16
Walterpanci

#24 buy the dip.

V 0
K 6
Trigonometrico
editado

#1 No estoy de acuerdo. Telefónica es una empresa que va mal. Que la compren ellos y que se coman el pufo.


#4 Es una compra ruinosa, que no la compren o que luego la vendan cuanto antes.

#9 Telefónica ya caía en picado durante la dirección de Alierta, lo que se encontró este tío ya no tenia solución posible.


#13 Evidentemente, en la inmensa mayoría de los casos un sector liberalizado funciona mejor que un sector monopolizado, excepto en casos como el de la sanidad pública española, porque es un servicio diferente.
Cuando se liberalizó el mercado de la telefonía en España, los precios para el consumidor comenzaron a caer en picado.


#7 Esto es corrupción. Es un intento de intentar evitar la quiebra total y absoluta de una empresa que cae en picado. Es una inversión ruinosa. Dinero tirado a la basura.

V 9
K 70
Atusateelpelo

#33 No se si es una buena compra o no. ¿Opinan lo mismo que tu los fondos de Arabia Saudi que iban a comprarla?

V 4
K 52
Trigonometrico
editado

#46 Ellos que opinen lo que quieran. No preocuparía nada si perdieran dinero con esa inversión.

V 0
K 10
Atusateelpelo

#57 Claro, es que ellos son unos tuercebotas que no saben invertir...

V 2
K 25
Trigonometrico

#63 Cualquiera que compre acciones puede perder dinero.

#64 Creo que es en lo único que se está equivocando, es una inversión ruinosa.

V 0
K 10
Melirka

#68 Se equivoca a diario en cientos de cosas, y en otras tantas actúa mal no por equivocación sino claramente adrede, pero que ciertos sectores estratégicos del país estén en manos nacionales -y mejor aún si son públicas- en lugar de en poder de organismos extranjeros siempre va a ser algo positivo, suponga o no suponga beneficio económico directo.

V 2
K 25
Trigonometrico

#70 Telefónica no es un sector estratégico. Telefónica es una empresa mindundi que compite con Vodafone, con Orange, y con algunas otras compañías que están creciendo muy rápido.

La comercialización del aceite de oliva español podría ser un sector estratégico, o alguna compañía de energía eléctrica renovable, o alguna de las compañías españolas que fabrican autobuses; pero tener acciones de Telefónica es lo mismo que tener acciones de El Corte iNglés.

V 4
K 29
Melirka

#79 Eso es no tener ni puñetera idea de todo lo que depende de Telefónica.

V 6
K 56
Trigonometrico

#84 Da igual todo lo que dependa de Telefónica. Si Telefónica pierde clientes de fibra por cientos de miles, la empresa no se sostiene.

V 0
K 10
j

#87 Telefonica tiene la mayor parte de sus clientes fuera de España. Y es rentable, mira sus números.

V 4
K 51
inar

#87 Apuntar solo que quien tiene clientes de fibra es Movistar, que es tan solo una "división" de Telefónica, una pequeña parte del grupo empresarial. Lo mismo que IBM no eran solo ordenadores cuando vendió su división de informática personal a Lenovo, o pensar que la existencia de Samsung depende de vender móviles o televisores. Son grupos empresariales muy grandes y muy diversificados.

Y en mi opinión el grupo Telefónica es una muy importante opción estratégica a nivel nacional e internacional (si me oyera decir esto a mi mismo hace 25 años, me arrancaba las venas a mordiscos). Lo que me revuelve las tripas es que se vendiera en su momento para hacer ricos a cuatro hijosdeputa, y ahora vayamos a "recomprarla" de nuevo con el dinero de todos para que no se la acaben llevando manos extranjeras wall

V 7
K 63
j

#87
Tiene que ser raro, raro, que una multinacional en el sector de las telecomunicaciones sea una empresa ruinosa.
A no ser que seas un Trump con el sector inmobiliario o Bush en la industria petrolífera o un Musk con redes sociales. lol

V 1
K 16
johel

#79 Dale una vuelta por google a eso de que compite con "vodafone empresa en crecimiento", veras que risas.

V 2
K 33
A

#63 Ellos tienen petróleo el Gobierno de España una deuda de 1500 billones de euros.

V 1
K 17
RubiaDereBote
editado

#92 La deuda no la tiene el Gobierno de España, solo son quienes la administran. La deuda es del estado todos los españoles y provocado por los Gobiernos de España

V 0
K 10
F

#92 1,5 billones querrás decir

V 1
K 26
black_spider

#63 bueno si se trata de falacia de autoridad, no hay mas que ver la cotizacion historica de telefonica para darte cuenta que la mayoria de inversores no quieren comprarla...

V 1
K 17
Atusateelpelo

#95 Para hablar de cotizacion historica tampoco estaria de mas saber como llego a cotizar a 33 euros y porque pasaran decadas antes de que vuelva a cotizar a ese precio.

V 1
K 23
black_spider

#97 no hace falta meterse en la burbuja. Si hubieras comprado entre 2011-2020 habrias perdido dinero igual con los precios de hoy.

Lo cual es un indicio de que los inversores no quieren comprar la compañía...

V 0
K 7
j

#95
Sì, lo veo todos los dìas en la esquina, los mugrosos de Telefónica pidiendo por favor que les compren las acciones, o al menos, que le inviten a un cafécito, que tienen frío. lol

V 1
K 15
black_spider

#46 ellos opinan diferente, pero es su problema. Si la cagan con sus inversiones ellos son los que perderan dinero, no nosotros.

V 1
K 17
T

#93 soy del pensar que este gobierno es un dislate mayúsculo pero en este caso, la inversión tiene lógica tanto económica como política

V 0
K 6
mikhailkalinin

#33 Voy a apostar mil pavos contra ti.

V 2
K 28
j

#33 Para ser una empresa que va mal lleva 100 años "dando dividendos" a sus dueños. Este año creo que en torno al 5-10%.

V 2
K 23
Patxi12

#33 Un estado debería tener el control de sus sectores estratégicos, como mínimo de la energía y de las comunicaciones (algo vital en caso de conflicto).
Lo de la energía ya nada porque F.Gonzalez y Aznar se encargaron de privatizarla.
(Por cierto, Endesa pertenece ahora a ENEL, UNA EMPRESA PÚBLICA ITALIANA).

V 3
K 37
F

#33 Telefónica va mal porque está todavía pagando la deuda de los errores que cometió el Alierta. No es tan sencillo como "va mal y punto" aunque hayas puesto lo mismo 6 veces.

V 1
K 20
s

#1 nada, cuando llegue el PP y cia, ya se encargarán de malvenderlo. Aunque sea a Arabia Saudí...

V 2
K 26
D

#1 Calla calla, que había leído el Estado sionsita porque debajo justo me pillaba 'accionista'. Menudo fumadón.

V 0
K 7
J
editado

#1 Claro... ¿vas a pagar tu la factura o crees que la pasta sale del aire?
¿Se repartirán los puestos en el consejo de administración entre el PSOE y Sumar?

Es lamentable que un gobierno de izquierdas se preste a rescatar a una empresa privada por intereses no claros, que, desde luego no tienen nada que ver con el interés nacional.
Me pregunto qué dice Díaz sobre ayudar a BlackRock... ¿nos lo va a contar en el Congreso?

V 1
K 19
U

#1 y esto lo pago yo con mis impuestos. Me harán rebaja en la factura? O tampoco?

V 0
K 9
Seyker

#1 Pero no un 10% que comprara el estado lo que interesa, la infraestructura y deje a los idiotas con su plataforma que no da dinero y los proyectos locos de i+D que nunca llevan a cabo, entre los que se encuentran los de mr Bulli. Completamente en contra de ayudar a estos zánganos.

V 0
K 9
w

#1 nos obra el dinero? Seguimos en déficit y la gente piensa que la deuda se paga sola

V 0
K 6
p

#1 Es un rescate encubierto, poco hay que celebrar aquí.

V 0
K 8
Aergon

#1 ¿Pero no tuvo que venderse por normas anti monopolio de Europa? Ahora sí está bien que el gobierno pueda controlar empresas estratégicas pero antes no... No entiendo nada.

V 0
K 9
Magog

Nunca debió de dejar parte de serlo.
No olvidemos que Aznar se la regaló a su compañero de pupitre

V 83
K 613
Atusateelpelo
editado

#3 El PP privatizo Telefonica para "vender" que era un gran gestor al reducir su deficit (a cuenta de vender patrimonio del Estado, pero esa parte nunca la cuentan).

Decir que se la regalo a su compañero de pupitre, ademas de ser falso, te hace darles argumentos a los "peperos" para decir que difundes bulos cuando es totalmente innecesario para criticar su gestion.

V 12
K 96
Manolitro
editado

#5 El PP liberalizó el sector de las telecomunicaciones porque lo exigía la UE.

Y de hecho es un ejemplo de libro de cómo un sector liberalizado es mucho más eficiente y ofrece muchísimo mejor servicio a los usuarios que un monopolio público

V 12
K 20
S

#13 libertad y capitalismo son antitéticos.

V 1
K 16
MirandesOnline

#13 a ver esos datos de que ofrecen un mejor servicio, que los veamos todos. VengaManolitroManolitro

V 3
K 40
ChukNorris

#27 No jodas, las telecomunicaciones eran un puto desastre con el monopolio de Telefónica, si es por ellos seguiríamos teniendo ADSL por 60€/mes.

V 1
K 13
Atusateelpelo

#13 Liberalizar el sector de las comunicaciones implica que otras empresas entren a competir, no que sea obligatorio vender las empresas publicas de comunicaciones.

De hecho, que yo sepa, la normativa no ha cambiado y el Estado va a comprar un 10% de Telefonica.

Por no hablar de la propiedad de:
- DEUTSCHE TELEKOM AG - 30% Estado aleman.
- Orange (antes France Telecom) - 13% Estado frances.

Se ve que para estos las leyes de comunicaciones de la UE no afecta...

V 31
K 217
Trigonometrico

#31 Liberalizar el sector de las telecomunicaciones implica que la empresa que tenía el monopolio va a sufrir un enorme bajón, y que necesita ser reestructurada.

Luego los directivos de Telefónica consiguieron entrar en el mercado en Brasil, y así evitar que cayera tanto el nivel de negocio. Luego intentaron competir en Europa con O2, pero allí fue un negocio ruinoso, y tuvieron que abandonar ese mercado deprisa y corriendo.

V 0
K 10
Atusateelpelo

#86 Reestructurada, no vendida.

Sobre la larga lista de inversiones fallidas de Telefonica mejor corramos un tupido velo (que tape los cadaveres que por el camino quedaron)...

V 2
K 32
Trigonometrico

#89 Creo que si el estado reestructurara a Telefónica, a día de hoy esta compañía ya no existiría, ya habría quebrado hace mucho tiempo.

V 0
K 10
Top_Banana

#13 Se podía liberalizar sin vender todo lo que se vendió. No vengas con cuentos.

V 3
K 30
johel
editado

#80 ¿Como va a venir sin cuentos el relaciones publicas del pp en meneame? Entonces no seria del pp lol

V 2
K 32
Magog

#13 la UE quería liberalizar el mercado y lo que indicaba es que Telefónica no podía utilizar su posición de poder para impedir el desarrollo de terceras empresas, pero en ningún momento dijo que el gobierno debía deshacerse de nada, otra cosa es que el PP lo soltara como excusa y la gente tragara, pasara o se la sudara lo que le pasaba a telefónica.

V 3
K 31
S

#13 Lo hizo porque quería entregar las empresas que eran de todos a sus amigos, sin más. Lo que exigía la UE se podía haber hecho de muchas más formas, pero obviamente, ninguna tan beneficiosa para Aznar y sus amigos.

V 3
K 27
inar

#13 El PP aprovechó las exigencias del mercado UE para malvender el accionariado estatal y enriquecer a sus cuatro amigotes. Lo de la mejor eficiencia y el fin del monopolio, cualquiera que haya trabajado en TIC en las últimas décadas se está ahora mismo descojonando de risa.

V 2
K 17
E
editado

#3 #5 quien empezó la privatización de Telefónica fue el PSOE. Es más en 1995 tenía la intención ya vender todas las acciones que tenía un 32%

https://elpais.com/diario/1995/04/19/economia/798242428_850215.html

El ministro de Economía, Pedro Solbes, y el presidente de Telefónica, Cándido Velázquez, concretaron ayer, durante un almuerzo, la estrategia y el ritmo de privatización de Telefónica. Durante el presente año, el Estado, que posee en la actualidad algo más del 32% del capital, reducirá su participación en el 15% (véase EL PAIS del día 30 de marzo) y el próximo el 10%, según fuentes oficiales.

V 5
K 39
Atusateelpelo

#98 Goto #34

V 0
K 13
tdgwho

#3 Cuando aznar llegó, solo quedaba el 15% de telefónica. Quien vendió fue Gonzalez...

V 7
K 52
S
editado

#12 González vendió acciones, NO vendió la empresa como tal. Cuando gobernaba González, Telefónica era una empresa pública y el presidente era designado por el gobierno, aunque el estado no tuviese la mayoría de las acciones (que no hace falta tenerla para controlar un consejo de administración). Creo que hay una diferencia bastante grande entre esa situación y la que hubo tras la llegada de Aznar, ¿no? ¿Qué necesidad hay de decir que fue González quien privatizó Telefónica?

V 1
K 16
tdgwho

#47 Lo voy a volver a repetir.

solo quedaba el 15% cuando llegó Aznar

Quien vendió el 85% restante?

Por lo tanto, quien es mas propenso a vender acciones de telefónica?

V 4
K 33
S

#49 ¿Pero qué importa cuántas acciones quedasen? Estamos hablando de si la compañía era pública o no, no de si el estado tenía el 15% o el 99% de las acciones. Mientras González gobernó, el gobierno controlaba el consejo de la empresa, que es lo que a mí me importa. Si a ti lo que te preocupa es si es el 15 ó el 40, pues eso es otra discusión pero que no tiene mucha importancia.

V 1
K 16
tdgwho

#51 Lo vuelvo a repetir otra vez.

15% quedaba.

Estás intentando justificar que FG puede vender el 85% pero como Aznar vendiese un 2-3% o un 5% el porcentaje que sea, y como ya no era pública, el malo es Aznar, y va a ser que no.

85% vs 15%

V 4
K 35
S

#56 No estoy hablando de buenos y malos, sino de quién privatizó la empresa. Creo que es algo objetivo, ¿no? Mientras gobernaba González era una empresa pública y cuando llegó Aznar pasó a ser privada debido a sus acciones. Si González hubiese vendido más acciones y perdido el control de la empresa te estaría diciendo que fue González quien privatizó la compañía, pero no ocurrió (seguramente hubiese ocurrido si González siguiese más años en el gobierno pero no se puede saber). Por otro lado, González no vendió el 85% porque el estado nunca tuvo el 100% del capital de la empresa.

V 2
K 22
tdgwho

#67 Para mi privatizar es vender, como todo hijo de vecino.

Te lo repito.

Vender la de dios y dejarlo para que si el siguiente vende un poquito le caiga el muerto, no cuela.

Quien vendió casi todo, fue FG.

15% vendió aznar.

15.

falta todo lo demás.

V 1
K 19
S

#69 Para mi privatizar es vender, como todo hijo de vecino

Ese es el problema, que según el diccionario del idioma en el que estamos discutiendo, privatizar es otra cosa: "Transferir una empresa o actividad pública al sector privado."

V 1
K 13
tdgwho

#74 go to #69

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K 10
cosmonauta
editado

#74 Lo más divertido es que en el mundo anglosajón, una empresa pública és aquella que cotitza en los mercados públicos, porque expone sus cuentas y cualquiera puede comprarla


Por contra, una privada, como el Corte Inglés, es aquella que no presenta cuentas ni puedes adquirirla salvo negociando directamente con los propietarios.

V 0
K 11
cosmonauta

#67 #56 La privatizaron los dos. Dejad de discutir. Era parte de las condiciones para entrar en la CEE, la libertad de mercado y eso.

González empezó la privatización y Aznar la acabó. Y lo mismo habría hecho el mismísimo Anguita.

V 1
K 21
x

#49 ¿¿ 85% ?? Ni con la dictadura se llego a tanto. Desde el '67 se ha estado vendiendo acciones.

V 2
K 25
tdgwho

#60 Pues mas a mi favor.

No solo vendió FG si no que Franco también.

Oportunamente, el que menos vendió ha sido el último.

V 2
K 22
E

#47 1995:
El ministro de Economía, Pedro Solbes, y el presidente de Telefónica, Cándido Velázquez, concretaron ayer, durante un almuerzo, la estrategia y el ritmo de privatización de Telefónica. Durante el presente año, el Estado, que posee en la actualidad algo más del 32% del capital, reducirá su participación en el 15% (véase EL PAIS del día 30 de marzo) y el próximo el 10%, según fuentes oficiales.

V 2
K 22
S

#100 Sólo que eso no ocurrió.

V 1
K 16
D

#3 Aznar vendio la pequeña parte que heredo de Gonzalez. Este fue el que la privatizo en su mayor parte

V 1
K 13
D
editado

#3 La vendió González en su mayor parte. un poco mas de lectura no estaría de más.

V 0
K 8
N

#3 Gracias a esa privatización hemos conseguido que toda la macroinversión que tuvo que hacer en fibra óptica + toda la deuda que tomó Telefónica para realizar inversiones ruinosas se las haya comido el accionista privado y no tú y yo vía impuestos si la cosa salía mal. Además, aparte de con los sucesivos impuestos de sociedades, Telefónica ha llenado las arcas del Estado con los impuestos a los dividendos.

Telefónica llegó a valer en bolsa más de 120.000m€ en los 2000, mientras que ahora vale 20.000m€. Y aunque la pérdida de valor en bolsa no es necesariamente igual a pérdida económica real, la posibilidad de tener pérdidas reales, como en Correos, nos la hemos ahorrado todos.

Por último, Telefónica siempre ha estado en mayor o menor medida al servicio del estado, esto no es más que una jugada por el miedo a los saudíes.

V 0
K 7
Atusateelpelo

10% que gustosamente privatizara el PP cuando llegue al Gobierno y, encima, presumira de gran gestor por reducir el deficit durante su mandato.

Si es que no aprendemos...

(Espero que blinden de alguna manera la compra publica de alguna manera que impida su venta)

V 45
K 315
ElPerroSeLlamabaMisTetas
editado

#2 para cuando vengan los siguientes tenga cosas que vender

Vamos lo que dice #4 mucho mejor que yo

V 5
K 34
tdgwho

#4 Si no fuera porque la mayoría de la privatización de Telefónica la hizo Gonzalez...

V 5
K 38
Atusateelpelo

#19 ¿Entonces el Gobierno del PP de Aznar no vendio ninguna participacion publica de Telefonica?

V 1
K 22
tdgwho

#34 Si, pero no la privatizó. Ya era privada mucho antes.

Igual que Endesa

V 3
K 32
E

#34 la venta total de Telefónica estaba ya planeada estuviera el PSOE o el PP. Y ya te he puesto la noticia.

V 0
K 9
angelitoMagno

#4 Si cuando llegue el PP al gobierno ha subido la acción, eso que se lleva el estado.
Más los dividendos generados durante todos esos años.

Al ser ya Telefónica una empresa participada en bolsa no pueden venderla al precio que les salga de los cojones.

V 2
K 34
RubiaDereBote

#4 No hay forma de entenderte

V 1
K -1
trivi
editado

#4 pues se expropia esa parte de nuevo cuando vuelva a perder el PP el gobierno, al precio que se privatizó obviamente ya que se consideró un precio justo al privatizarse

V 0
K 6
troymclure

Ahora que son el máximo accionista, deberían poner a Álvarez-Pallete en la puta calle por su desastrosa gestión, ese imbécil no vale ni para llevar una comunidad de vecinos

V 9
K 107
E

#9 y lo bien que le luce el pelo corriendo maratones qué, ¿Ah?

V 1
K 20
troymclure

#14 Si eso se le da muy bien, hacer el tonto por tiktok lo borda

V 0
K 9
black_spider

#9 son solo un 10% de las acciones, eso no le da control sobre la empresa/

V 0
K 7
troymclure

#25 Pero es el máximo accionista, no se quien/quienes sostienen a Álvarez-Pallete, pero no creo que lleguen al 50%

V 0
K 9
inconnito

#9 Hombre, no sé qué decirte, al menos Pallete ha reducido la deuda en vez de incrementarla para pagar dividendos...

V 0
K 9
c

Manda cojones.....

A buenas horas.... ¿ Y ahora para qué exactamente ?

V 7
K 57
A

¿Nadie se pregunta de dónde van a salir los 2.200 millones? A mi me parece un escándalo

V 6
K 55
Aenedeerre

#8 de lo que cotiza Amazon a la Seguridad social!

V 1
K 9
black_spider

#8 que encima ni siquiera les da control sobre la empresa.

Es dinero que podria destinar a cualquier otra cosa mas util.

V 2
K 20
Tarod

#26 si como más subvenciones para la gente que no trabaja

V 1
K 20
angelitoMagno

#8 De la SEPI. Lo pone la entradilla.

V 7
K 75
sauron34_1

De verdad a alguien le parece mal que una empresa estratégica vuelva a ser parte del estado? Ojalá continuaran con las eléctricas, Repsol, Iberia…

V 4
K 49
elmakina

#83 Claro que sí! La idea de que el Estado recupere el control de empresas estratégicas como Telefónica es un error. La gestión estatal a menudo resulta en burocracia, falta de innovación y decisiones políticas que no siempre están alineadas con el éxito empresarial. En lugar de seguir con esta tendencia, deberíamos fomentar un entorno empresarial dinámico, donde la competencia y la eficiencia impulsen el progreso en lugar de depender de la intervención gubernamental. ¡Imagínate la falta de incentivos para mejorar si todo estuviera bajo el control del Estado!

V 0
K 9
dmeijide

Exprópiese!

comment_39884771 media
V 3
K 40
D

gente que pagamos impuestos en españita haciendo el gilipollas recomprándonos a precio de oro lo que antes vendimos a precio de ganga. hijos de la gran puta!

V 1
K 24
angelitoMagno

Se empieza comprando el 10% de Telefónica y se acaba por ...

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K 24
angelitoMagno

Pues ahora cada vez que veamos que Telefonica reparte no se cuantos millones en dividendos, un 10% será para las arcas del estado, ¿no?

V 1
K 24
T

#44 a estos precios el dividendo es de poco más del 8% y sí, el estado se embolsara una buena rentabilidad.... Aunque la idea es mantener una posición de control ante la entrada de los Saudies

V 1
K 19
EGraf

#44 Por lo que vi por arriba de la estructura de Telefónica, todas sus acciones son acciones comunes, por lo que si, correcto. Si en el 2024 Telefónica reparte los mismos dividendos que en este 2023, serían unos 172 millones para el estado.

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K 12
James_787

Se socializarán los precios también?
Fibra a 10€ para todos!!!!!!!?

V 1
K 20
e

Compramos Telefónica ahora que no vale nada y en el que todas las telecos están de capa caida

V 1
K 19
karakol

Esto es claramente comunismo.

Estamos a un telediario de un plan quinquenal y la creación de soviets. Malditos socialcomunistas.

V 0
K 18
S

PPsoE la misma mierda es.

Aznarin colocó a su amiguete en la presidencia de Timofónica.

V 1
K 16
Candidatas
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montag

Mi parte que me la reembolsen con el pack series de M+, please and thank you.

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K 16
Lekuar

#81 Ah, pues no consigo pillarlo, sorry.

V 1
K 16
frg

#38 pedante

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K 13
frg

¡Viva el liberalismo,carajo!

¿Qué hay que hacer para que te regalen una teleco pública boyante, y tras vender muchos de sus activos (edificios, antenas, ...) el herario público patrocine los dividendos que has repartido a destajo?

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K 13
E
editado

#11 erario

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K 11
Tieso
editado

Y una mierda el gobierno, el estado español que puede actuar como un accionista más en su beneficio con participaciones en empresas. Por decisión de este gobierno, sí.

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K 11
Trigonometrico

Bill Gates no tenía más del 13 % de las acciones de MS.

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K 10
D

Ajustándolo a la inflación, ¿por cuanto lo vendió el PP y por cuanto se ha comprado ahora?

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K 9
black_spider

#15 se ha comprado solo un 10% de las acciones.

Y telefonica ha sido siempre una inversion ruinosa.

V 2
K 20
Melirka

Hasta un reloj averiado acierta la hora un par de veces al día. Por fin hace algo acertado este puto gobierno de mierda.

V 0
K 9
millanin

Comprar la empresa que compró Licos por un billón de pesetas y lo vendió por 10.000 millones de pesetas.

Comprar la empresa que quiere que google le pague por usar sus redes.

Un plan sin fisuras.

V 0
K 8
M

El daño ya esta hecho, ahora a verlas venir...

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