Un estudio de Credit Suisse aborda el éxito de los estados pequeños en frente de los grandes. El estudio analiza los factores que hacen viables los estados pequeños (menos de 10 millones de habitantes)
#25:
#5 Poner a Cataluña en posición 20 es un supuesto que es falso. Lo mismo pasaría con Madrid dentro de España. Viendo los datos económicos por ejemplo, Madrid independiente tendría más renta y mejor posición que el resto de España. Esto es relativo, porque las dos ciudades se benefician de la posición de superioridad (capitalidad politica y económica) de la que gozan. Cada vez que yo compro un productor de una multinacional (Procter and Gamble por ejemplo), esos beneficios están tributando en Barcelona en este caso. En realidad la riqueza de Cataluña o Madrid hay que verla dentro de comunidades líderes en el contexto de España.
Coger datos aislados y obviar las relaciones, de método científico tiene muy poco.
#5:
Si en la entradilla de la noticia hubieses puesto: "un informe de Credit Suisse dice que Catalunya estaría en el puesto 20 en el indice HDI y España (sin Cat) en el 30" (página 8 del informe), esto iba a portada jajaja
#6:
#5 o igual lo llenaban de negativos! he preferido no tentar la suerte
#13:
#12 Buscando 10 segundos, sí. Solo he probado con la combinación "Cataluña, mejor".
Por no alargar el tema, voy a dar mi opinión sobre tu comentario. Sé perfectamente que hay bastante gente que vota negativo cualquier noticia que hable positivamente sobre Cataluña. Pero también hay mucha gente en Menéame que apoya la causa catalana (en un porcentaje mayor al que puedes encontrar en la calle). Dicho esto, me parece fea la actitud victimista de algunos, y en este caso particular de la tuya, especialmente cuando viene de gente que se la presupone con un mínimo de inteligencia y saber estar. Eso es todo.
#19:
#14Desde 1945, el número de miembros de la ONU en los países ha aumentado de cerca de 50 a 193, un aumento de casi cuatro veces en el número de países en el mundo, dos tercios de las cuales podrían ser clasificados como "pequeño" (con una población de menos de 10 millones de dólares).
Credit Suisse ya ni disimula al mostrar que no ve personas, si no dólares
"El éxito de los Estados pequeños", el último estudio realizado por el Instituto de Investigación de Credit Suisse, arroja luz sobre una tendencia importante: el ascenso de los países pequeños. Cubriendo una variedad de factores, desde la edad de los países de la apertura comercial, el informe determina las características que hacen que los países pequeños y independientes éxito por su cuenta.
Desde 1945, el número de miembros de la ONU en los países ha aumentado de cerca de 50 a 193, un aumento de casi cuatro veces en el número de países en el mundo, dos tercios de las cuales podrían ser clasificados como "pequeño" (con una población de menos de 10 millones de dólares) . Las recientes crisis financieras han brillado la atención en los países pequeños, especialmente en Europa, donde algunos de los países pequeños de la región fueron los perdedores prominentes financieros y económicos a raíz de la crisis financiera mundial y el inicio de la crisis de la eurozona. La crisis también trajo a los temas anteriores de la independencia económica, el poder político y la calidad institucional de algunos de los países pequeños de la región. En Escocia, esto ha llevado a un referéndum - que se celebrará el 18 de septiembre - en el que el condado decidirá si debe cortar los lazos con el Reino Unido. Cataluña de España se enfrenta a la perspectiva de un voto semejante sólo unos meses más tarde.
Pequeño pero exitosa
Si bien la perspectiva de la independencia ha planteado el debate sobre lo que podría ser, en el estudio de Crédito Suisse Research Institute señala que los países pequeños han sido una de las historias de éxito económico de los últimos veinte años. "En el caso de Europa, mayores condados pequeños, como Suiza y Suecia, les fue mucho mejor durante la crisis de la eurozona", escriben de Credit Suisse Mike O'Sullivan y Stefano Natella, los autores del estudio. "Por otra parte, mientras que una gran cantidad de atención se da al impresionante crecimiento de la economía china y sus vecinos economías de los tigres, el desarrollo de las economías en el Golfo en un corto espacio de tiempo es igualmente extraordinaria", añaden.
Así que, ¿qué es lo que hace que los países pequeños tanto éxito?
Países pequeños delante de la manada
En términos de educación, salud e infraestructura intangible como medidas de éxito, el estudio señala que los países pequeños hacen proporcionalmente muy bien - especialmente en comparación con los países de tamaño medio. Por ejemplo, con respecto al índice de la ONU sobre Desarrollo Humano (que combina ingreso nacional bruto per cápita, indicadores de educación y salud), los países pequeños constituyen más de la mitad de los principales 30 países del mundo. Desigualdad de la riqueza también es menos pronunciado en los países pequeños.
El papel de la homogeneidad
Homogeneidad - una característica común de los países pequeños - también juega un papel importante y los países homogéneos tienden a tener puntajes del Índice de Desarrollo Humano más altos. "Diversidad cultural, étnica, religiosa y lingüística crea un techo para el tamaño potencial de un país", O'Sullivan y Natella escritura.
La apertura al comercio
La apertura al comercio es otra medida estadísticamente importante del éxito. "En general, los países pequeños son más abiertos al comercio internacional o han abrazado la globalización en un grado mayor que los países más grandes", O'Sullivan y Natella escriben. Su especialización mayor ayuda a los países pequeños a tener más éxito en un entorno cada vez más competitivo, la atracción de las filiales extranjeras de las grandes corporaciones. Como resultado de ello, la contribución de las empresas al crecimiento económico acumula tanto al pequeño país y el país "casa".
Economías de escala
Contrariamente a lo esperado, las economías de escala 'grandes países no se acumulan para la población. "En nuestra investigación, encontramos que los países grandes tienden a tener mayores tasas de impuestos para las personas - en un 5 por ciento", O'Sullivan y Natella escritura. Por lo tanto, el coste de financiación de los servicios públicos para el individuo es mayor en los países más grandes que en los países pequeños. Esto es cierto en teoría también para las tasas corporativas, que son mayores en los países más grandes
La influencia del "vintage"
Mientras que el estudio señala que los países pequeños son, en muchos casos, más éxito que sus contrapartes más grandes, destaca una diferencia significativa en el rendimiento económico, social e institucional entre "antiguos" países pequeños y los "nuevos" países pequeños. En otras palabras, en algunos "nuevos" países donde el marco institucional y jurídico aún no está desarrollado, puede ser que tome tiempo para lograr los beneficios para los países más pequeños que el estudio revela. "Mayores, los países pequeños, en particular los de los Alpes y las regiones nórdicas tienden a ser señalado como el" modelo "para otras naciones pequeñas de seguir. Sin embargo, muchos de los factores que han contribuido al éxito de los Alpes o los países nórdicos no son transferibles, especialmente a los pequeños Estados nuevos ", O'Sullivan y Natella escriben.
#2:
Los paraísos fiscales y los que tiene materias primas, siguiente pregunta
#30:
¿Qué estados son más viables? Pues bueno, EEUU, Rusia, China, Francia, Brasil... todo estados gigantes, todos países con estados "successful" capaces de controlar y administrar todo el territorio, defenderlo militarmente e incluso conquistar otras regiones.
No veo pues que "los Estados grandes" fallen en nada. En todo caso fallan los políticos que los gobiernan en destinar los impuestos que recogen a satisfacer las necesidades de su población. Cosa muy diferente a "el Estado grande USA/Rusia/China ha fallado y el pequeño Suiza/Dinamarca ha triunfado". Pero muy diferente, vamos.
Evidentemente, estas son las noticias y los sesudos "estudios" que se la ponen morcillona a todos los nacionanistas catalanes y sus fantasías de "el mundo nos está mirando" y "cuando nos independicemos seremos la Suiza del sur". Como tal, no podían faltar los comentarios sobre el temita, porque son estos titulares los que atraen a estas opiniones como el azúcar a las moscas.
#37:
#25 Pero mola sacar una estadistica y meterla con calzador para salirte con la tuya en un debate... Si la provincia de Barcelona se independizara de el resto de España, Cataluña incluida, estaria aun mas arriba, pero eso no lo van a decir. Ni van a decir que segun el informe una de las cosas que deberia hacer España para mejorar es acabar con el catalan, el euskera y con cualquier otra "peculiaridad", o que Cataluña como "nuevo" pequeño estado estaria entre el peloton de los torpes, porque no es que haya desarrollado unas estructuras muy honradas que digamos...
Vamos, que es un estudio mas que tiene el mismo valor que los que dicen que en Cataluña se moriran de hambre. Lo malo de internet es que cualquiera hace un estudio y siempre encuentra su publico...
#50:
Éste tema me ha interesado durantes años, y francamente no he llegado a ninguna conclusión. Historicamente creo que lo relevante siempre han sido los grandes imperios, puesto que tener un cúmulo de países pequeños implica más riesgo de sufrir proteccionismos y rencillas. Pero con países pequeños esos conflictos no pueden escalar a un nivel como el de las dos guerras mundiales. Es un arma de doble filo.
No creo que tener un país grande o pequeño sea garantía de nada. Hay países pequeños muy ricos y pobres, como Suiza y Portugal (extensión y demografía similares) y países grandes muy parecidos que han acabado de forma muy distinta como la Unión Soviética y la República Popular China.
#28:
Por cierto, yo no sé este estudio como habrá tratado a EEUU, pero la clave de su éxito es la unión. Si no fuese un mercado tan grande con una seguridad legal a nivel federal, no atraería ni tanto capital ni tanto talento.
Si en la entradilla de la noticia hubieses puesto: "un informe de Credit Suisse dice que Catalunya estaría en el puesto 20 en el indice HDI y España (sin Cat) en el 30" (página 8 del informe), esto iba a portada jajaja
#12 Buscando 10 segundos, sí. Solo he probado con la combinación "Cataluña, mejor".
Por no alargar el tema, voy a dar mi opinión sobre tu comentario. Sé perfectamente que hay bastante gente que vota negativo cualquier noticia que hable positivamente sobre Cataluña. Pero también hay mucha gente en Menéame que apoya la causa catalana (en un porcentaje mayor al que puedes encontrar en la calle). Dicho esto, me parece fea la actitud victimista de algunos, y en este caso particular de la tuya, especialmente cuando viene de gente que se la presupone con un mínimo de inteligencia y saber estar. Eso es todo.
#5 Poner a Cataluña en posición 20 es un supuesto que es falso. Lo mismo pasaría con Madrid dentro de España. Viendo los datos económicos por ejemplo, Madrid independiente tendría más renta y mejor posición que el resto de España. Esto es relativo, porque las dos ciudades se benefician de la posición de superioridad (capitalidad politica y económica) de la que gozan. Cada vez que yo compro un productor de una multinacional (Procter and Gamble por ejemplo), esos beneficios están tributando en Barcelona en este caso. En realidad la riqueza de Cataluña o Madrid hay que verla dentro de comunidades líderes en el contexto de España.
Coger datos aislados y obviar las relaciones, de método científico tiene muy poco.
#40 Yo no lo decia solo por lo que por ejemplo comenta #44 sino que estamos en un mercado nacional donde se tributa de esta manera... Si cada comunidad tuviese una hacienda donde lo que ahi se compra ahi tributa podriamos hablar de todo esto, pero ahora no.
#98 Majo no se puede saber de todo y de todo el mundo
(evidentemente no tengo acceso a la P&L de P&G y todo su entramado, tu si?)
, pero...
"Ni tan siquiera Google o Faceebook evaden el IVA en España"
Como pareces un profesional conoces las noticias de como Google factura la mayoria de sus ventas desde Irlanda.
Quieres decir que hacienda investigo el IVA de Google de 2006 al 2010 porque si?
La IRS tiene los pelos de punta con la sede Suiza de P&G (Europa+Africa) +
el uso del reverse morris trust. 3/4 pasa en Japon.
P&G tiene la capacidad de demandar a los EEUU y ganar.
Ahora te digo yo que eres un trolas y de los gordos,
porque siendo un profesional quieres vender la moto que
P&G no hace elusión fiscal en el reino de españa (IVA y sociedades)?
P&G se mea a EEUU y Japon, pero al fisco español no;
argumentamelo y demuestramelo.
#25 Pero mola sacar una estadistica y meterla con calzador para salirte con la tuya en un debate... Si la provincia de Barcelona se independizara de el resto de España, Cataluña incluida, estaria aun mas arriba, pero eso no lo van a decir. Ni van a decir que segun el informe una de las cosas que deberia hacer España para mejorar es acabar con el catalan, el euskera y con cualquier otra "peculiaridad", o que Cataluña como "nuevo" pequeño estado estaria entre el peloton de los torpes, porque no es que haya desarrollado unas estructuras muy honradas que digamos...
Vamos, que es un estudio mas que tiene el mismo valor que los que dicen que en Cataluña se moriran de hambre. Lo malo de internet es que cualquiera hace un estudio y siempre encuentra su publico...
Muchos países pequeños viven de ser paraísos fiscales, eso en parte distorsiona las estadísticas.
Otros a lo mejor son pequeños, pero están en contextos de relaciones comerciales y sociales libres con países cercanos (ejemplo: Holanda o Bélgica) lo que hace que en parte sean países no tan pequeños como viene en las estadísticas.
#25: Es que no queda ahí la cosa, si te compras un coche de Renault, a efectos estadísticos, ese coche se fabricó en Madrid, aunque en realidad se fabricase en Valladolid o Palencia.
Luego cuando se barajan estudios para cerrar líneas de tren (como Valladolid - Ariza) consideran que Valladolid no tiene industria de nada por ese motivo, porque como la sede central está en Madrid, no cuenta.
#76: Ya no es eso, es que si SEAT cerrase en Barcelona para "deslocalizar" la producción, perderían buena parte de las ventas en toda España, pero si Cataluña va por su cuenta, la gente o bien no hubiera comprado coches de esa marca (por boicot), o bien seguiría comprándolos tras el cierre.
#3 Negativo por falsedad. Cada Estado tiene su paraiso Fiscal
España - Andorra
Francia - Monaco
Italia - San Marino
Alemania - Leichtenstein
Gran Bretaña - Islas del Canal, Gibraltar, ...
ETC...
Mas bien todo lo contrario. Hoy todos los estados compiten entre si con fiscalidades mas y mas favorables para las grandes empresas que pueden deslocalizarse. El otro día lei una noticia que cifraba en un 6% lo que pagan de impuesto las empresas del IBEX 35.
No es que ya no existan paraisos fiscales, es que para las empresas ya les da igual, que TODOSO SOMOS PARAISOS FISCALES.
#23 A ver tío, espero que me compenses como merezco.
Ya NO EXISTEN PARAÍSOS FISCALES infórmate un poco mejor. Porque se establecieron unas condiciones para que desaparecieran y TODOS han accedido a cumplirlas.
Te animo a que te informes qué condiciones son éstas, y que veas que todos las cumplen actualmente.
#29 A ver camarada... referencias please para poder ridiculizarte
Na hombre, pero ten en cuenta que hay 2 tipos de paraisos fiscales, los opacos y los que tienen impuestos bajos o ningunos.
El tema de los paraiso opacos, los que no comparten información con otros paises, son los que se han ido cohartando, y por ejemplo Suiza accedio a informar si un juez europeo le pide datos de una cuenta en suiza, PERO si les da el nombre del titular, no dan ningún dato, solo si se les dice el número de cuenta...
En esto que llega Falciani, con un registro de 100,000 cuentas en Suiza y sus titulares, y los Suizos no saben donde coño meterse y lo quieren muerto.
No es por criticarte, pero has dicho unas barbaridades y no me puedes culpar por comentarlo.
Si fuera un Twit del PP ni lo criticaría, pues entra dentro de la tergiversación de la realidad: "Podemos es Nazi".
#33 Un paraíso fiscal no es la definición que quieras tú darle. Esto está regulado internacionalmente. ¿Quieres hacer el favor de informarte antes de decir tantas barbaridades? ¿Quieres hacer el favor de informarte sobre qué es un paraíso fiscal? ¿Por qué antes existían y por qué ahora ya no? ¿Sabes por qué ya no hay y porqué? ¿Sabes cuáles eran las ventajas de los paraísos fiscales y por qué se añadieron esas condiciones para que dejaran de serlo? hazte un favor y míratelo, no seas un bocazas que habla sin conocimiento.
Una cosa es ser o no un paraíso fiscal (que antes había y ya no) y otra muy distinta es tener ventajas fiscales, cosa que es normal que exista, porque cada país tiene sus leyes tributarias propias, al igual que tiene sus leyes distintas para el aborto, etc. Pero TODOS los países ya cumplen como mínimo las condiciones básicas para que no puedan ser considerados paraísos fiscales. ¿Y cuáles son estas condiciones? Pues la más importantes. Búscalo.
#36 ¿Realmente sabes qué es un paraíso fiscal? Porque a tenor de tus comentarios no tienes ni la menor idea. Salvo que tu intención sea parecer el mayor ignorante del lugar, en tal caso objetivo cumplido.
#39 Lo que deberías hacer, si tan clara tienes tus nociones sobre paraísos fiscales, es explicar lo que son. Te habría llevado la mitad del tiempo que has empleado en esta absurda discusión.
Por cierto, según wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Para%C3%ADso_fiscal existen al menos tres paraísos fiscales ahora mismo, Nauru y Niue, Nueva Zelanda (fecha 2011).
#45 Como comprenderás no voy a permitir que me se tache de no saber, votarme negativo, etc y ahora pretender que te lo dé todo mascado. Yo he dicho la verdad, y se me ha acusado de no haberla dicho, además he dado las claves y he invitado a informarse, he facilitado la búsqueda de la solución, no quieras que te lo dé aún más mascado
Tienes que intentar ser más competente por ti mismo. Con las claves que he dado es muy fácil.
#48 Si lo único que haces es soltar bilis a través de tu teclado, lo raro sería que se te tachase de intelectual. Yo, que ni pincho ni corto en esta absurda discusión, te he puesto un enlace a wikipedia en el que se especifica que a día de hoy existen al menos tres paraísos fiscales. Lo cual contradice abiertamente tu supuesta verdad. Si quieres seguir perdiendo el tiempo adelante, yo me bajo aquí.
#53 1) la wikipedia puede decir lo que quieras que diga. Consejo: no tomes lo de la wikipedia como una verdad.
2) ¿Cómo tienes la cara de decir que la wikipedia contradice abiertamente mi supuesta verdad cuando contradice en mayor medida la de los comentarios contrarios al mío?
3) No es mi objetivo perder el tiempo, sino intentar que en el mundo se reduzcan los incompetentes y la forma de conseguirlo es invitando a que mejoren.
#65 1- No tomo la información de wikipedia como una verdad absoluta. Pero si tengo que elegir una fuente fiable entre un usuario llamado kkvk y la wikipedia, sin duda elegiré wikipedia. No hubiera hecho lo mismo si hubieses aportado algunos datos o fuentes que apoyasen tus argumentos. Como solo has pataleado como un crío de diez años porque te han votado negativo, no te puedo tomar en serio. Lo siento.
2- En tu comentario #29 has escrito en mayúsculas (para que se vea bien) "NO EXISTEN PARAÍSOS FISCALES" y según wikipedia existen al menos tres. Y aquí tienes el enlace a la fuente http://es.wikipedia.org/wiki/Para%C3%ADso_fiscal
3- Si tu objetivo es que se reduzcan los incompetentes yo te animo a que nos expliques a todos para que salgamos de este pozo. Pero hazlo con datos y con aportando fuentes. No llorando y pataleando, por favor.
#81
Uno de los problemas es cuando los Belgas, pequeñines ellos, se empeñan en la primera y segunda guerra mundial en que son neutrales y les pasan por encima con lo gordo. En esas cosas el tamaño importa.
#86 En el caso opuesto está Suiza, que no se atrevió ni Hitler ni nadie a invadirla. A diferencia de Bélgica es un país montañoso y tiene una población formada militarmente casi al completo.
"El éxito de los Estados pequeños", el último estudio realizado por el Instituto de Investigación de Credit Suisse, arroja luz sobre una tendencia importante: el ascenso de los países pequeños. Cubriendo una variedad de factores, desde la edad de los países de la apertura comercial, el informe determina las características que hacen que los países pequeños y independientes éxito por su cuenta.
Desde 1945, el número de miembros de la ONU en los países ha aumentado de cerca de 50 a 193, un aumento de casi cuatro veces en el número de países en el mundo, dos tercios de las cuales podrían ser clasificados como "pequeño" (con una población de menos de 10 millones de dólares) . Las recientes crisis financieras han brillado la atención en los países pequeños, especialmente en Europa, donde algunos de los países pequeños de la región fueron los perdedores prominentes financieros y económicos a raíz de la crisis financiera mundial y el inicio de la crisis de la eurozona. La crisis también trajo a los temas anteriores de la independencia económica, el poder político y la calidad institucional de algunos de los países pequeños de la región. En Escocia, esto ha llevado a un referéndum - que se celebrará el 18 de septiembre - en el que el condado decidirá si debe cortar los lazos con el Reino Unido. Cataluña de España se enfrenta a la perspectiva de un voto semejante sólo unos meses más tarde.
Pequeño pero exitosa
Si bien la perspectiva de la independencia ha planteado el debate sobre lo que podría ser, en el estudio de Crédito Suisse Research Institute señala que los países pequeños han sido una de las historias de éxito económico de los últimos veinte años. "En el caso de Europa, mayores condados pequeños, como Suiza y Suecia, les fue mucho mejor durante la crisis de la eurozona", escriben de Credit Suisse Mike O'Sullivan y Stefano Natella, los autores del estudio. "Por otra parte, mientras que una gran cantidad de atención se da al impresionante crecimiento de la economía china y sus vecinos economías de los tigres, el desarrollo de las economías en el Golfo en un corto espacio de tiempo es igualmente extraordinaria", añaden.
Así que, ¿qué es lo que hace que los países pequeños tanto éxito?
Países pequeños delante de la manada
En términos de educación, salud e infraestructura intangible como medidas de éxito, el estudio señala que los países pequeños hacen proporcionalmente muy bien - especialmente en comparación con los países de tamaño medio. Por ejemplo, con respecto al índice de la ONU sobre Desarrollo Humano (que combina ingreso nacional bruto per cápita, indicadores de educación y salud), los países pequeños constituyen más de la mitad de los principales 30 países del mundo. Desigualdad de la riqueza también es menos pronunciado en los países pequeños.
El papel de la homogeneidad
Homogeneidad - una característica común de los países pequeños - también juega un papel importante y los países homogéneos tienden a tener puntajes del Índice de Desarrollo Humano más altos. "Diversidad cultural, étnica, religiosa y lingüística crea un techo para el tamaño potencial de un país", O'Sullivan y Natella escritura.
La apertura al comercio
La apertura al comercio es otra medida estadísticamente importante del éxito. "En general, los países pequeños son más abiertos al comercio internacional o han abrazado la globalización en un grado mayor que los países más grandes", O'Sullivan y Natella escriben. Su especialización mayor ayuda a los países pequeños a tener más éxito en un entorno cada vez más competitivo, la atracción de las filiales extranjeras de las grandes corporaciones. Como resultado de ello, la contribución de las empresas al crecimiento económico acumula tanto al pequeño país y el país "casa".
Economías de escala
Contrariamente a lo esperado, las economías de escala 'grandes países no se acumulan para la población. "En nuestra investigación, encontramos que los países grandes tienden a tener mayores tasas de impuestos para las personas - en un 5 por ciento", O'Sullivan y Natella escritura. Por lo tanto, el coste de financiación de los servicios públicos para el individuo es mayor en los países más grandes que en los países pequeños. Esto es cierto en teoría también para las tasas corporativas, que son mayores en los países más grandes
La influencia del "vintage"
Mientras que el estudio señala que los países pequeños son, en muchos casos, más éxito que sus contrapartes más grandes, destaca una diferencia significativa en el rendimiento económico, social e institucional entre "antiguos" países pequeños y los "nuevos" países pequeños. En otras palabras, en algunos "nuevos" países donde el marco institucional y jurídico aún no está desarrollado, puede ser que tome tiempo para lograr los beneficios para los países más pequeños que el estudio revela. "Mayores, los países pequeños, en particular los de los Alpes y las regiones nórdicas tienden a ser señalado como el" modelo "para otras naciones pequeñas de seguir. Sin embargo, muchos de los factores que han contribuido al éxito de los Alpes o los países nórdicos no son transferibles, especialmente a los pequeños Estados nuevos ", O'Sullivan y Natella escriben.
#15 Acaso Dinamarca es un paraiso fiscal? De hecho es todo lo contrario.
Como apunta el artículo respecto a los paises pequeños:
En otras palabras, en algunos "nuevos" países donde el marco institucional y jurídico aún no está desarrollado, puede ser que tome tiempo para lograr los beneficios para los países más pequeños que el estudio revela.
#18 A ver, esto es un estudio muy peculiar hecho por un escocés y un suizo donde se da el mismo peso a Andorra que a España, a San Marino que a Italia, a Mónaco que a Francia, al Lienchenstein que a Alemania, a Luxemburgo que a Reino Unido, a Hong Kong que a China, según puedes ver en el detallado de #1
#14Desde 1945, el número de miembros de la ONU en los países ha aumentado de cerca de 50 a 193, un aumento de casi cuatro veces en el número de países en el mundo, dos tercios de las cuales podrían ser clasificados como "pequeño" (con una población de menos de 10 millones de dólares).
Credit Suisse ya ni disimula al mostrar que no ve personas, si no dólares
#19 Quieres decir que el usuario de meneame@hadock es el Credit Suisse? Porque en el texto original dice: «a nearly fourfold rise in the number of countries in the world, two thirds of which could be classified as 'small' (population of less than 10 million).»
Credit Suisse, claaaro, paraisos fiscales y de la opacidad. Paises pequeños para que puedan seguirlos utilizando para estafar este tipo de bancos.
Siendo complices de todo delincuente y corrupto del resto de paises a los que permiten ocultar su dinero y sus transacciones para que les sea mas facil cometer las corruptelas, los desfalcos, las estafas con empresas, ...
Barcenas, Pujol, Jenaro el de Gowex, Diaz Ferran, Urdangarín, la banda de Gao Ping, (y un monton de otros corruptos, estafadores, blanqueadores, que han utilizado servicios de bancos como Credit Suisse)
¿en España u otros paises de Europa no le han metido en juicios a credit suisse y obligado a pagar multa y a revelar la identidad de los evasores a las autoridades? #1
Estoy como un fideo y llevo pantalones "cagaos" de malote y aún así parece como "elefantiásica". Esto es una aclaración necesaria del contexto.
Pero como lo de los países más vale maña que fuerza, unos tienen mucho éxito siendo pequeñitos y otros grandes torpones te aplastan y nadie les hace p caso
#26 Pena no poder votar varias veces.
La gente del primer mundo somos como Gollum: "mi essstado, mi tesssoro, mi ombliiigo". Mientras estamos ciegos a la miseria e injusticia que azota a la mayor parte de la humanidad.
Por cierto, yo no sé este estudio como habrá tratado a EEUU, pero la clave de su éxito es la unión. Si no fuese un mercado tan grande con una seguridad legal a nivel federal, no atraería ni tanto capital ni tanto talento.
¿Qué estados son más viables? Pues bueno, EEUU, Rusia, China, Francia, Brasil... todo estados gigantes, todos países con estados "successful" capaces de controlar y administrar todo el territorio, defenderlo militarmente e incluso conquistar otras regiones.
No veo pues que "los Estados grandes" fallen en nada. En todo caso fallan los políticos que los gobiernan en destinar los impuestos que recogen a satisfacer las necesidades de su población. Cosa muy diferente a "el Estado grande USA/Rusia/China ha fallado y el pequeño Suiza/Dinamarca ha triunfado". Pero muy diferente, vamos.
Evidentemente, estas son las noticias y los sesudos "estudios" que se la ponen morcillona a todos los nacionanistas catalanes y sus fantasías de "el mundo nos está mirando" y "cuando nos independicemos seremos la Suiza del sur". Como tal, no podían faltar los comentarios sobre el temita, porque son estos titulares los que atraen a estas opiniones como el azúcar a las moscas.
#57 Vale, pero no falla "el Estado" como institución, que es lo que se supone que analiza este "estudio" (que tiene de científico lo que yo de guardiacivil) sino los políticos que lo gobiernan.
O sea, lo que yo estaba diciendo. No intentemos tergiversar para que salgan las cuentas de la vieja de "una nación grande falla más que una pequeña", que es lo que quiere dar a entender esta noticia.
Éste tema me ha interesado durantes años, y francamente no he llegado a ninguna conclusión. Historicamente creo que lo relevante siempre han sido los grandes imperios, puesto que tener un cúmulo de países pequeños implica más riesgo de sufrir proteccionismos y rencillas. Pero con países pequeños esos conflictos no pueden escalar a un nivel como el de las dos guerras mundiales. Es un arma de doble filo.
No creo que tener un país grande o pequeño sea garantía de nada. Hay países pequeños muy ricos y pobres, como Suiza y Portugal (extensión y demografía similares) y países grandes muy parecidos que han acabado de forma muy distinta como la Unión Soviética y la República Popular China.
#50 Es que es lo que pasa cuando se confunden los términos que se supone se quieren analizar. Cuando se habla de "Estados pequeños frente a Estados grandes", habitualmente todo aquel que tiene interés en defender un Estado pequeño te va a sacar sus mil ejemplos de miniestados y paraísos fiscales que funcionan de puta madre y se va a olvidar descaradamente de todas las repúblicas centroamericanas, los países "pequeños" como Portugal o Grecia y en general de todo aquel Estado "pequeño" que no muestre unos niveles de renta media acojonantes. Justo lo que hacen todos los días los nacionalistas catalanes y su "seremos la Suiza del sur".
El propósito de un Estado es administrar un territorio. Punto y final. Un Estado puede estar gobernado por liberales, por fascistas, por socialdemócratas, por un dictador sin ideología definida, un rey absolutista, maoístas... eso es otro tema completamente diferente que no tiene nada que ver, porque cualquiera de esos Estados puede ser viable, esto es puede mantener su poder de administración sobre ese territorio. Lo que hagan luego con la población es harina de otro costal que a los cansinos de este tipo de debates no les interesa nunca mencionar. Lo suyo es más de hacer demagogia barata y de "un país pequeño es mejor que uno grande". Pues dependerá evidentemente de quién lo gobierne, porque si te gobierna Mauno Koivisto, el Presidente que sacó a Finlandia de su peor crisis a principios de los '90, te irá de puta madre pero si te gobiernan los Pujol-Ferrusola pues te da lo mismo que tu país mida 100.000 kilómetros cuadrados que 25.
Pero claro, para llegar a esos razonamientos uno tiene que quitarse de encima unos cuantos dogmas de fe que mucho borrico toma como "verdades incuestionables" demostradas "científicamente" por sesudos estudios suizos.
#75 No. Al igual que no lo está que una Cataluña independiente sería "la Suiza del sur", que es lo que los nacionalistas catalanes se empecinan en intentar "demostrar".
La realidad sería un punto intermedio. Cataluña perdería mucho separándose del resto de España, que es básicamente de donde ha sacado sus infraestructuras y sus mercados, tan "malo" ha sido ser españoles para los habitantes de Cataluña. Muy probablemente, se las arreglarían para salir adelante con el tiempo y al final quedarían como un país más de la región. Que formasen parte de la Unión Europea y tuviesen el euro ya se vería porque de entrada España (y otros países que se aliarían diplomáticamente con ella) vetarían la entrada de Cataluña, pero tampoco sería un país miserable al estilo Marruecos. Simplemente otra región con sus ricos, sus pobres (que por supuesto tendrían menos ingresos que antes y además limitaciones legales debido a las nuevas fronteras creadas por sus dirigentes) y sus historias internas como políticos ladrones, corrupción y demás.
Pero eso es algo que no se les dice desde la Generalitat a los catalanes. Es mucho mejor decirles que "serán la Suiza del sur" y que la independencia les abrirá muchas puertas, cuando lo cierto es que ahora mismo las tienen todas abiertas y la independencia lo que haría sería cerrarlas.
El ejemplo más directo lo vamos a ver enseguida. En noviembre se vota la independencia de Escocia del Reino Unido. Además, justo como les gustaría a los catalanes, porque resulta que a los escoceses que estén viviendo fuera de la región (es decir, que estén censados en cualquier otro sitio de UK) no les dejan votar. Los nacionanismos son así de democráticos y justos. Veremos entonces qué tal le va a Escocia, si automágicamente es aceptada en la UE y continúa utilizando las libras esterlinas con el mismo valor que en Londres, si sus habitantes pasan a tener la doble nacionalidad británica/escocesa, si el flujo de dineros y de inversiones en la sociedad escocesa se ve afectado... va a ser muy interesante la prueba empírica. Y de paso, vemos si "el país pequeño se las arregla mejor que el grande (UK)".
Los pequeños estados son viables cuando porque comparativamente son pocos. La mayoría se nutren de ser un nido de chanchulleros, evasores fiscales, putas y casinos.
Si todos los países se dividieran en estados más pequeños, a ver cómo se las iban a apañar compitiendo por bajar aún más los impuestos y dar ventajas para atraer capitales, que ahora tendrían muchas más opciones donde elegir.
vamos tipico estudio chorra hecho por un nacionalista escoces y un suizo.
Ponemos en la mesa los pequeños paraisos fiscales e ignoramos los pequeños paises por ejemplo de los balcanes que sino no sale el titular.
Y paises como haiti y el salvador dicen que lo parten.
#64 mirarse la metodología de un estudio no estaría de más.Fíjate que diría que solo ojeando los primeros gráficos ya he visto los nombres de Eslovenia o Croacia...Esos no son pequeños países de los Balcanes?
#64 A los pequeños países del caribe (como a Haití) y a los pequeños países africanos ya sabemos todos lo de puta madre que les va. La sinergia entre el resto de España y Cataluña vamos a pensar que se mantendría igual (aunque todos sabemos que eso no sucedería).
A mí este estudio me recuerda al chiste aquel de mejorar la producción láctea de la vaca y el informe de los matemáticos que empezaba por "sea V una vaca esférica".
Lo que es innegable es que un país pequeño es más susceptible de tener que amoldarse a la voluntad de las grandes corporaciones que uno grande. Fundamentalmente porque lo que cuenta al final es el poder y el poder se mide en dinero. Cataluña por separado tendrá mucha menos fuerza para enfrentarse a los lobbys y el resto de España igual.
Me parece muy bien que cada uno pueda decidir con su voto lo que se proponga (permitiéndoselo claro esta), pero de ahí a que tengamos que basarnos en un estudio para pensar que es mejor ser países más pequeños para triunfar. Es querer convencer con pocos argumentos.. Libertad de voto..
En nuestro glorioso pais de 40 millones de habitantes podemos hacer cuatro estados, uno seria la Andalucia inparavle del PSIU, otro abarcaria los paisos catalans y la diputacion la tendriamos en las islas Caiman(para ahorrarnos papeleos), luego estaria la Madrit de Cristiano y Esperanza que iria en solitario, por ultimo tendriamos a los levantadores de piedras del norte con Bildu en cabeza, seria maravilloso.
En la Wikipedia hay una enorme lista de países que han firmado un compromiso de dar más información (que en la práctica no la dan y ponen todo tipo de trabas burocráticas como dijo un inspector de hacienda en el programa de Ébole. Eso no quita que sigan siendo paraísos fiscales, aunque algunos quieran hacernos comulgar con ruedas de molino.
Bueno, alguien que se mira las cosas desde fuera da una visión algo más ajustada a la realidad: una de cal y una de arena.Catalunya, Escocia , etc. ganarían unas cosas y perderían otras.Es cierto que el informe dice que un pequeño estado es más viable que uno mayor, también dice que eso es más aplicable a los estados "viejos" y que los estados "nuevos" tardarían un tiempo en tener esa senda, ...así que no sería un beneficio inmediato, habla de que un estado pequeño es más homogeneo pero diríamos que Catalunya no se distingue por su homogeneidad precisamente (Catalunya: terra d'acollida) No creo que más allá de números simplistas podamos saber la realidad del futuro. Así que al no saber si es mejor o peor...¿Votamos?
obviamente un estado pequeño siempre sera mas viable, porque tiene mas dinamismo y la gente tiene a empatizar mas con el estado. Por eso, en Andorra, por ejemplo, seria imposible que su presidente, tesorero, jefe de estado (monarca) sean unos chorizos de tal calibre
Yo dejaría a un lado los paises-ciudades y compararía a los paises de tamaño medio y grande también suprimiendo de los grandes sus materias primas ( madera o minerales )para, ahora si, comparar sus recursos de industria y comercio, nivel de vida, educación e igualdad. Sería una goleada por parte de los paises nórdicos seguidos por Alemania y quedarían eliminados varios paises del Golfo por falta de igualdad y libertades. Es a Grosso Modo.
Comentarios
Si en la entradilla de la noticia hubieses puesto: "un informe de Credit Suisse dice que Catalunya estaría en el puesto 20 en el indice HDI y España (sin Cat) en el 30" (página 8 del informe), esto iba a portada jajaja
#5 o igual lo llenaban de negativos! he preferido no tentar la suerte
#5 Ninguna noticia de ese estilo ha llegado a portada.
#10 No mientas:
Catalunya es la región del sur de Europa con mejores perspectivas económicas
Catalunya es la región del sur de Europa con mejor...
lavanguardia.es#11 Fiu... en el 2010. ¿Eso es lo mejor que has encontrado?
#12 Buscando 10 segundos, sí. Solo he probado con la combinación "Cataluña, mejor".
Por no alargar el tema, voy a dar mi opinión sobre tu comentario. Sé perfectamente que hay bastante gente que vota negativo cualquier noticia que hable positivamente sobre Cataluña. Pero también hay mucha gente en Menéame que apoya la causa catalana (en un porcentaje mayor al que puedes encontrar en la calle). Dicho esto, me parece fea la actitud victimista de algunos, y en este caso particular de la tuya, especialmente cuando viene de gente que se la presupone con un mínimo de inteligencia y saber estar. Eso es todo.
#5 Poner a Cataluña en posición 20 es un supuesto que es falso. Lo mismo pasaría con Madrid dentro de España. Viendo los datos económicos por ejemplo, Madrid independiente tendría más renta y mejor posición que el resto de España. Esto es relativo, porque las dos ciudades se benefician de la posición de superioridad (capitalidad politica y económica) de la que gozan. Cada vez que yo compro un productor de una multinacional (Procter and Gamble por ejemplo), esos beneficios están tributando en Barcelona en este caso. En realidad la riqueza de Cataluña o Madrid hay que verla dentro de comunidades líderes en el contexto de España.
Coger datos aislados y obviar las relaciones, de método científico tiene muy poco.
#25 No se puede decir mas claro... Esos supuestos analisis se hacen como si todo siguiese igual y en tal caso todo cambiaria.
#25 #31 Es cierto no se puede decir mas claro y mas equivocado.
P&G tributa al 2% en Suiza majetes.
#40 "P&G tributa al 2% en Suiza majetes. "
¿Y donde paga el 21% de IVA que recauda?
#40 Yo no lo decia solo por lo que por ejemplo comenta #44 sino que estamos en un mercado nacional donde se tributa de esta manera... Si cada comunidad tuviese una hacienda donde lo que ahi se compra ahi tributa podriamos hablar de todo esto, pero ahora no.
#44 Del señor google ->
LIVA, una empresa sólo puede declarar el IVA de sus ventas en España si su sede oficial y/o fiscal se encuentra en España.
Sede oficial y/o fiscal de P&G en Europa?
#55 Procter & Gamble paga sus impuestos en España y tiene la intención de seguirlos pagando al parecer
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/16/la-multinacional-procter--gamble-planea-trasladar-su-filial-catalana-a-madrid-107357
Y eso van a terminar haciendo muchas compañías que hoy tienen domicilio fiscal en Barcelona para evitarse posibles boicots.
#69 Pues parece que no P&G no paga los impuestos que corresponden a sus ventas en España, como hacen por otro lado todas las grandes compañias.
Lo que indica la noticia del 2012 es que cerrarian las oficinas de Barcelona para centralizarlas en P&G Madrid.
#95 Mira, hay instrumentos para escaquear el ISS pero supe que eras un trolas cuándo lo de #55
Ni tan siquiera Google o Faceebook evaden el IVA en España, imagínate una empresa que fabrica y vende aquí productos de venta al por menor.
En fin, trolas, trolas everywhere.
#98 Majo no se puede saber de todo y de todo el mundo
(evidentemente no tengo acceso a la P&L de P&G y todo su entramado, tu si?)
, pero...
"Ni tan siquiera Google o Faceebook evaden el IVA en España"
Como pareces un profesional conoces las noticias de como Google factura la mayoria de sus ventas desde Irlanda.
Quieres decir que hacienda investigo el IVA de Google de 2006 al 2010 porque si?
La IRS tiene los pelos de punta con la sede Suiza de P&G (Europa+Africa) +
el uso del reverse morris trust. 3/4 pasa en Japon.
P&G tiene la capacidad de demandar a los EEUU y ganar.
Ahora te digo yo que eres un trolas y de los gordos,
porque siendo un profesional quieres vender la moto que
P&G no hace elusión fiscal en el reino de españa (IVA y sociedades)?
P&G se mea a EEUU y Japon, pero al fisco español no;
argumentamelo y demuestramelo.
"hic rodus hic salta"
#102
#55 "Sede oficial y/o fiscal de P&G en Europa?"
De tu querido Google:
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=procter+%26+gamble+espa%C3%B1a&spell=1
Confundes donde declaran sus beneficios con que para cobrar iva en España tienes que tener una Sede en España.
Sino seria otra empresa la que importase Sin IVA y cobrase el IVA al cliente final.
#40 ¿Pero de donde sacas eso?
#79 Del señor Google y el Internal Revenue Service.
#82 Pon un enlace no?
#84 Esta bien, me rindo.
P&G paga el IVA y el impuesto de sociedades en Madrid religiosamente,
solo hace maniobras fiscales en EEUU.
En el reino de España pagan hasta el último centimo,
la IRS no le llega a la suela del zapato a la Agencia Tributaria.
#88 Bueno, eres un trolas y lo confiesas, arrepentidos los quiere el señor.
#90 Bendito seas tu porque lo ves y no te lo crees.
En verdad te digo que P&G practica la elusión fiscal,
legal pero abominación al fin a los ojos del señor.
#25 Pero mola sacar una estadistica y meterla con calzador para salirte con la tuya en un debate... Si la provincia de Barcelona se independizara de el resto de España, Cataluña incluida, estaria aun mas arriba, pero eso no lo van a decir. Ni van a decir que segun el informe una de las cosas que deberia hacer España para mejorar es acabar con el catalan, el euskera y con cualquier otra "peculiaridad", o que Cataluña como "nuevo" pequeño estado estaria entre el peloton de los torpes, porque no es que haya desarrollado unas estructuras muy honradas que digamos...
Vamos, que es un estudio mas que tiene el mismo valor que los que dicen que en Cataluña se moriran de hambre. Lo malo de internet es que cualquiera hace un estudio y siempre encuentra su publico...
#25 ¿Has leído el informe?
Muchos países pequeños viven de ser paraísos fiscales, eso en parte distorsiona las estadísticas.
Otros a lo mejor son pequeños, pero están en contextos de relaciones comerciales y sociales libres con países cercanos (ejemplo: Holanda o Bélgica) lo que hace que en parte sean países no tan pequeños como viene en las estadísticas.
#25: Es que no queda ahí la cosa, si te compras un coche de Renault, a efectos estadísticos, ese coche se fabricó en Madrid, aunque en realidad se fabricase en Valladolid o Palencia.
Luego cuando se barajan estudios para cerrar líneas de tren (como Valladolid - Ariza) consideran que Valladolid no tiene industria de nada por ese motivo, porque como la sede central está en Madrid, no cuenta.
#76: Ya no es eso, es que si SEAT cerrase en Barcelona para "deslocalizar" la producción, perderían buena parte de las ventas en toda España, pero si Cataluña va por su cuenta, la gente o bien no hubiera comprado coches de esa marca (por boicot), o bien seguiría comprándolos tras el cierre.
La unión hace la fuerza.
#25 Esos datos se pueden corregir y se corrigen fácilmente.
#5 es lo que tiene concentrar inversión del estado. Cuantas ciudades de Murcia tienen AVE?
#51 ¿cuantas lo necesitan? ¿cuantas ciudades con AVE puede mantener murcia? ¿sabes cuanto cuesta?
que nivel por dios!
Los paraísos fiscales y los que tiene materias primas, siguiente pregunta
#2 Ya no existe ningún país que cumpla las condiciones para ser paraíso fiscal.
#3 Negativo por falsedad. Cada Estado tiene su paraiso Fiscal
España - Andorra
Francia - Monaco
Italia - San Marino
Alemania - Leichtenstein
Gran Bretaña - Islas del Canal, Gibraltar, ...
ETC...
Mas bien todo lo contrario. Hoy todos los estados compiten entre si con fiscalidades mas y mas favorables para las grandes empresas que pueden deslocalizarse. El otro día lei una noticia que cifraba en un 6% lo que pagan de impuesto las empresas del IBEX 35.
No es que ya no existan paraisos fiscales, es que para las empresas ya les da igual, que TODOSO SOMOS PARAISOS FISCALES.
#23 A ver tío, espero que me compenses como merezco.
Ya NO EXISTEN PARAÍSOS FISCALES infórmate un poco mejor. Porque se establecieron unas condiciones para que desaparecieran y TODOS han accedido a cumplirlas.
Te animo a que te informes qué condiciones son éstas, y que veas que todos las cumplen actualmente.
#29 A ver camarada... referencias please para poder ridiculizarte
Na hombre, pero ten en cuenta que hay 2 tipos de paraisos fiscales, los opacos y los que tienen impuestos bajos o ningunos.
El tema de los paraiso opacos, los que no comparten información con otros paises, son los que se han ido cohartando, y por ejemplo Suiza accedio a informar si un juez europeo le pide datos de una cuenta en suiza, PERO si les da el nombre del titular, no dan ningún dato, solo si se les dice el número de cuenta...
En esto que llega Falciani, con un registro de 100,000 cuentas en Suiza y sus titulares, y los Suizos no saben donde coño meterse y lo quieren muerto.
No es por criticarte, pero has dicho unas barbaridades y no me puedes culpar por comentarlo.
Si fuera un Twit del PP ni lo criticaría, pues entra dentro de la tergiversación de la realidad: "Podemos es Nazi".
#33 Un paraíso fiscal no es la definición que quieras tú darle. Esto está regulado internacionalmente. ¿Quieres hacer el favor de informarte antes de decir tantas barbaridades? ¿Quieres hacer el favor de informarte sobre qué es un paraíso fiscal? ¿Por qué antes existían y por qué ahora ya no? ¿Sabes por qué ya no hay y porqué? ¿Sabes cuáles eran las ventajas de los paraísos fiscales y por qué se añadieron esas condiciones para que dejaran de serlo? hazte un favor y míratelo, no seas un bocazas que habla sin conocimiento.
Una cosa es ser o no un paraíso fiscal (que antes había y ya no) y otra muy distinta es tener ventajas fiscales, cosa que es normal que exista, porque cada país tiene sus leyes tributarias propias, al igual que tiene sus leyes distintas para el aborto, etc. Pero TODOS los países ya cumplen como mínimo las condiciones básicas para que no puedan ser considerados paraísos fiscales. ¿Y cuáles son estas condiciones? Pues la más importantes. Búscalo.
#35 ¡deja de trolear! Los de las preguntas a cuarto milenio. Y tu en tu mundo de piruleta donde "NO EXISTEN LOS PARAISOS FISCALES" citandote de #29
P.D. Tu votame negativo, que tampoco sabes como funciona el Karma.
#36 ¿Realmente sabes qué es un paraíso fiscal? Porque a tenor de tus comentarios no tienes ni la menor idea. Salvo que tu intención sea parecer el mayor ignorante del lugar, en tal caso objetivo cumplido.
#39 Lo que deberías hacer, si tan clara tienes tus nociones sobre paraísos fiscales, es explicar lo que son. Te habría llevado la mitad del tiempo que has empleado en esta absurda discusión.
Por cierto, según wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Para%C3%ADso_fiscal existen al menos tres paraísos fiscales ahora mismo, Nauru y Niue, Nueva Zelanda (fecha 2011).
#45 Como comprenderás no voy a permitir que me se tache de no saber, votarme negativo, etc y ahora pretender que te lo dé todo mascado. Yo he dicho la verdad, y se me ha acusado de no haberla dicho, además he dado las claves y he invitado a informarse, he facilitado la búsqueda de la solución, no quieras que te lo dé aún más mascado
Tienes que intentar ser más competente por ti mismo. Con las claves que he dado es muy fácil.
#48 Si lo único que haces es soltar bilis a través de tu teclado, lo raro sería que se te tachase de intelectual. Yo, que ni pincho ni corto en esta absurda discusión, te he puesto un enlace a wikipedia en el que se especifica que a día de hoy existen al menos tres paraísos fiscales. Lo cual contradice abiertamente tu supuesta verdad. Si quieres seguir perdiendo el tiempo adelante, yo me bajo aquí.
#53 1) la wikipedia puede decir lo que quieras que diga. Consejo: no tomes lo de la wikipedia como una verdad.
2) ¿Cómo tienes la cara de decir que la wikipedia contradice abiertamente mi supuesta verdad cuando contradice en mayor medida la de los comentarios contrarios al mío?
3) No es mi objetivo perder el tiempo, sino intentar que en el mundo se reduzcan los incompetentes y la forma de conseguirlo es invitando a que mejoren.
#65 1- No tomo la información de wikipedia como una verdad absoluta. Pero si tengo que elegir una fuente fiable entre un usuario llamado kkvk y la wikipedia, sin duda elegiré wikipedia. No hubiera hecho lo mismo si hubieses aportado algunos datos o fuentes que apoyasen tus argumentos. Como solo has pataleado como un crío de diez años porque te han votado negativo, no te puedo tomar en serio. Lo siento.
2- En tu comentario #29 has escrito en mayúsculas (para que se vea bien) "NO EXISTEN PARAÍSOS FISCALES" y según wikipedia existen al menos tres. Y aquí tienes el enlace a la fuente http://es.wikipedia.org/wiki/Para%C3%ADso_fiscal
3- Si tu objetivo es que se reduzcan los incompetentes yo te animo a que nos expliques a todos para que salgamos de este pozo. Pero hazlo con datos y con aportando fuentes. No llorando y pataleando, por favor.
#71
El punto 2 no responde a mi punto 2. Porque como te digo, lo que han argumentado otros, contradice en mayor medida a la supuesta verdad de wikipedia.
Por cierto, ¿tú no te habías bajado ya? jajajajaj
Un ósculo.
#39 DO NOT FEED THE TROLL!!!
En #29 ha soltado una joya: "NO EXISTEN PARAÍSOS FISCALES"
Me encanta el olor a troll chamuscado por las mañanas
#2 Todo África occidental tiene materias primas a mansalva, y ya ves...
#2 ¿Holanda? ¿Bélgica?
#81
Uno de los problemas es cuando los Belgas, pequeñines ellos, se empeñan en la primera y segunda guerra mundial en que son neutrales y les pasan por encima con lo gordo. En esas cosas el tamaño importa.
#86 En el caso opuesto está Suiza, que no se atrevió ni Hitler ni nadie a invadirla. A diferencia de Bélgica es un país montañoso y tiene una población formada militarmente casi al completo.
#2 ¿Dinamarca?
TRADUCCIÓN.
"El éxito de los Estados pequeños", el último estudio realizado por el Instituto de Investigación de Credit Suisse, arroja luz sobre una tendencia importante: el ascenso de los países pequeños. Cubriendo una variedad de factores, desde la edad de los países de la apertura comercial, el informe determina las características que hacen que los países pequeños y independientes éxito por su cuenta.
Desde 1945, el número de miembros de la ONU en los países ha aumentado de cerca de 50 a 193, un aumento de casi cuatro veces en el número de países en el mundo, dos tercios de las cuales podrían ser clasificados como "pequeño" (con una población de menos de 10 millones de dólares) . Las recientes crisis financieras han brillado la atención en los países pequeños, especialmente en Europa, donde algunos de los países pequeños de la región fueron los perdedores prominentes financieros y económicos a raíz de la crisis financiera mundial y el inicio de la crisis de la eurozona. La crisis también trajo a los temas anteriores de la independencia económica, el poder político y la calidad institucional de algunos de los países pequeños de la región. En Escocia, esto ha llevado a un referéndum - que se celebrará el 18 de septiembre - en el que el condado decidirá si debe cortar los lazos con el Reino Unido. Cataluña de España se enfrenta a la perspectiva de un voto semejante sólo unos meses más tarde.
Pequeño pero exitosa
Si bien la perspectiva de la independencia ha planteado el debate sobre lo que podría ser, en el estudio de Crédito Suisse Research Institute señala que los países pequeños han sido una de las historias de éxito económico de los últimos veinte años. "En el caso de Europa, mayores condados pequeños, como Suiza y Suecia, les fue mucho mejor durante la crisis de la eurozona", escriben de Credit Suisse Mike O'Sullivan y Stefano Natella, los autores del estudio. "Por otra parte, mientras que una gran cantidad de atención se da al impresionante crecimiento de la economía china y sus vecinos economías de los tigres, el desarrollo de las economías en el Golfo en un corto espacio de tiempo es igualmente extraordinaria", añaden.
Así que, ¿qué es lo que hace que los países pequeños tanto éxito?
Países pequeños delante de la manada
En términos de educación, salud e infraestructura intangible como medidas de éxito, el estudio señala que los países pequeños hacen proporcionalmente muy bien - especialmente en comparación con los países de tamaño medio. Por ejemplo, con respecto al índice de la ONU sobre Desarrollo Humano (que combina ingreso nacional bruto per cápita, indicadores de educación y salud), los países pequeños constituyen más de la mitad de los principales 30 países del mundo. Desigualdad de la riqueza también es menos pronunciado en los países pequeños.
El papel de la homogeneidad
Homogeneidad - una característica común de los países pequeños - también juega un papel importante y los países homogéneos tienden a tener puntajes del Índice de Desarrollo Humano más altos. "Diversidad cultural, étnica, religiosa y lingüística crea un techo para el tamaño potencial de un país", O'Sullivan y Natella escritura.
La apertura al comercio
La apertura al comercio es otra medida estadísticamente importante del éxito. "En general, los países pequeños son más abiertos al comercio internacional o han abrazado la globalización en un grado mayor que los países más grandes", O'Sullivan y Natella escriben. Su especialización mayor ayuda a los países pequeños a tener más éxito en un entorno cada vez más competitivo, la atracción de las filiales extranjeras de las grandes corporaciones. Como resultado de ello, la contribución de las empresas al crecimiento económico acumula tanto al pequeño país y el país "casa".
Economías de escala
Contrariamente a lo esperado, las economías de escala 'grandes países no se acumulan para la población. "En nuestra investigación, encontramos que los países grandes tienden a tener mayores tasas de impuestos para las personas - en un 5 por ciento", O'Sullivan y Natella escritura. Por lo tanto, el coste de financiación de los servicios públicos para el individuo es mayor en los países más grandes que en los países pequeños. Esto es cierto en teoría también para las tasas corporativas, que son mayores en los países más grandes
La influencia del "vintage"
Mientras que el estudio señala que los países pequeños son, en muchos casos, más éxito que sus contrapartes más grandes, destaca una diferencia significativa en el rendimiento económico, social e institucional entre "antiguos" países pequeños y los "nuevos" países pequeños. En otras palabras, en algunos "nuevos" países donde el marco institucional y jurídico aún no está desarrollado, puede ser que tome tiempo para lograr los beneficios para los países más pequeños que el estudio revela. "Mayores, los países pequeños, en particular los de los Alpes y las regiones nórdicas tienden a ser señalado como el" modelo "para otras naciones pequeñas de seguir. Sin embargo, muchos de los factores que han contribuido al éxito de los Alpes o los países nórdicos no son transferibles, especialmente a los pequeños Estados nuevos ", O'Sullivan y Natella escriben.
#14 "Diversidad cultural, étnica, religiosa y lingüística crea un techo para el tamaño potencial de un país"
Vaya, si al final los nazis van a atener razón.
En Europa los países más pequeños son los más ricos (paraísos fiscales) y los más pobres (Albania, Hungria, Eslovaquia, Bulgaria)
#15 Acaso Dinamarca es un paraiso fiscal? De hecho es todo lo contrario.
Como apunta el artículo respecto a los paises pequeños:
En otras palabras, en algunos "nuevos" países donde el marco institucional y jurídico aún no está desarrollado, puede ser que tome tiempo para lograr los beneficios para los países más pequeños que el estudio revela.
#18 A ver, esto es un estudio muy peculiar hecho por un escocés y un suizo donde se da el mismo peso a Andorra que a España, a San Marino que a Italia, a Mónaco que a Francia, al Lienchenstein que a Alemania, a Luxemburgo que a Reino Unido, a Hong Kong que a China, según puedes ver en el detallado de #1
#15 curioso que los mas pobres son también los mas religiosos...
#14 Desde 1945, el número de miembros de la ONU en los países ha aumentado de cerca de 50 a 193, un aumento de casi cuatro veces en el número de países en el mundo, dos tercios de las cuales podrían ser clasificados como "pequeño" (con una población de menos de 10 millones de dólares).
Credit Suisse ya ni disimula al mostrar que no ve personas, si no dólares
#19 Quieres decir que el usuario de meneame@hadock es el Credit Suisse? Porque en el texto original dice: «a nearly fourfold rise in the number of countries in the world, two thirds of which could be classified as 'small' (population of less than 10 million).»
el informe íntegro para quién esté interesado
https://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=1CC21D53-CD3A-CB77-C15AD96D67EE1210
Credit Suisse, claaaro, paraisos fiscales y de la opacidad. Paises pequeños para que puedan seguirlos utilizando para estafar este tipo de bancos.
Siendo complices de todo delincuente y corrupto del resto de paises a los que permiten ocultar su dinero y sus transacciones para que les sea mas facil cometer las corruptelas, los desfalcos, las estafas con empresas, ...
Barcenas, Pujol, Jenaro el de Gowex, Diaz Ferran, Urdangarín, la banda de Gao Ping, (y un monton de otros corruptos, estafadores, blanqueadores, que han utilizado servicios de bancos como Credit Suisse)
Crisis y paraísos fiscales
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#1
Ciudades estado como en la antigua Grecia, eso si que molaba.
#8 El tamaño no importa, ah y no la temgo pequeña, me aprietan los pantalones que quede claro...
#9 A ver si adelgazas, la obesidad no es buena
#16 No está gordo es que le gustan los pantalones estrechos
cc #9
#49 De eso nada, tengo una p como una olla.
Estoy como un fideo y llevo pantalones "cagaos" de malote y aún así parece como "elefantiásica". Esto es una aclaración necesaria del contexto.
Pero como lo de los países más vale maña que fuerza, unos tienen mucho éxito siendo pequeñitos y otros grandes torpones te aplastan y nadie les hace p caso
#9 Tienes un privado
#8 Esas ciudades que terminaron conquistadas y sometidas por garrulos sin cerebro pero que les superaban en número...
Claro claro, Por eso miro las economías más potentes, y son todos países pequeñitos... Que si EEUU, China, Rusia, Canada, Alemania...
#22 Uh... si tu población es cinco veces más pobre pero tienes seis veces más, tienes más capital, sí.
Pero no es de eso de lo que va el estudio.
Sueños húmedos pequeñoburgueses. Hacia un estado mundial ya!
Ninguna persona es ilegal.
#26 Pena no poder votar varias veces.
La gente del primer mundo somos como Gollum: "mi essstado, mi tesssoro, mi ombliiigo". Mientras estamos ciegos a la miseria e injusticia que azota a la mayor parte de la humanidad.
Por cierto, yo no sé este estudio como habrá tratado a EEUU, pero la clave de su éxito es la unión. Si no fuese un mercado tan grande con una seguridad legal a nivel federal, no atraería ni tanto capital ni tanto talento.
¿Qué estados son más viables? Pues bueno, EEUU, Rusia, China, Francia, Brasil... todo estados gigantes, todos países con estados "successful" capaces de controlar y administrar todo el territorio, defenderlo militarmente e incluso conquistar otras regiones.
No veo pues que "los Estados grandes" fallen en nada. En todo caso fallan los políticos que los gobiernan en destinar los impuestos que recogen a satisfacer las necesidades de su población. Cosa muy diferente a "el Estado grande USA/Rusia/China ha fallado y el pequeño Suiza/Dinamarca ha triunfado". Pero muy diferente, vamos.
Evidentemente, estas son las noticias y los sesudos "estudios" que se la ponen morcillona a todos los nacionanistas catalanes y sus fantasías de "el mundo nos está mirando" y "cuando nos independicemos seremos la Suiza del sur". Como tal, no podían faltar los comentarios sobre el temita, porque son estos titulares los que atraen a estas opiniones como el azúcar a las moscas.
#30 "En todo caso fallan los políticos que los gobiernan en destinar los impuestos que recogen a satisfacer las necesidades de su población."
Si un estado no satisface las necesidades de su poblacion falla, por mucho PIB que tenga.
#57 Vale, pero no falla "el Estado" como institución, que es lo que se supone que analiza este "estudio" (que tiene de científico lo que yo de guardiacivil) sino los políticos que lo gobiernan.
O sea, lo que yo estaba diciendo. No intentemos tergiversar para que salgan las cuentas de la vieja de "una nación grande falla más que una pequeña", que es lo que quiere dar a entender esta noticia.
Entonces, si convertimos España en un estado federal sería más viable... ninguna CA tiene más de 10M de habitantes.
Éste tema me ha interesado durantes años, y francamente no he llegado a ninguna conclusión. Historicamente creo que lo relevante siempre han sido los grandes imperios, puesto que tener un cúmulo de países pequeños implica más riesgo de sufrir proteccionismos y rencillas. Pero con países pequeños esos conflictos no pueden escalar a un nivel como el de las dos guerras mundiales. Es un arma de doble filo.
No creo que tener un país grande o pequeño sea garantía de nada. Hay países pequeños muy ricos y pobres, como Suiza y Portugal (extensión y demografía similares) y países grandes muy parecidos que han acabado de forma muy distinta como la Unión Soviética y la República Popular China.
#50 Es que es lo que pasa cuando se confunden los términos que se supone se quieren analizar. Cuando se habla de "Estados pequeños frente a Estados grandes", habitualmente todo aquel que tiene interés en defender un Estado pequeño te va a sacar sus mil ejemplos de miniestados y paraísos fiscales que funcionan de puta madre y se va a olvidar descaradamente de todas las repúblicas centroamericanas, los países "pequeños" como Portugal o Grecia y en general de todo aquel Estado "pequeño" que no muestre unos niveles de renta media acojonantes. Justo lo que hacen todos los días los nacionalistas catalanes y su "seremos la Suiza del sur".
El propósito de un Estado es administrar un territorio. Punto y final. Un Estado puede estar gobernado por liberales, por fascistas, por socialdemócratas, por un dictador sin ideología definida, un rey absolutista, maoístas... eso es otro tema completamente diferente que no tiene nada que ver, porque cualquiera de esos Estados puede ser viable, esto es puede mantener su poder de administración sobre ese territorio. Lo que hagan luego con la población es harina de otro costal que a los cansinos de este tipo de debates no les interesa nunca mencionar. Lo suyo es más de hacer demagogia barata y de "un país pequeño es mejor que uno grande". Pues dependerá evidentemente de quién lo gobierne, porque si te gobierna Mauno Koivisto, el Presidente que sacó a Finlandia de su peor crisis a principios de los '90, te irá de puta madre pero si te gobiernan los Pujol-Ferrusola pues te da lo mismo que tu país mida 100.000 kilómetros cuadrados que 25.
Pero claro, para llegar a esos razonamientos uno tiene que quitarse de encima unos cuantos dogmas de fe que mucho borrico toma como "verdades incuestionables" demostradas "científicamente" por sesudos estudios suizos.
#70 Esta cientificamente y sesudamente demostrado
que una Catalunya independiente vagaria por el espacio sideral?
#75 No. Al igual que no lo está que una Cataluña independiente sería "la Suiza del sur", que es lo que los nacionalistas catalanes se empecinan en intentar "demostrar".
La realidad sería un punto intermedio. Cataluña perdería mucho separándose del resto de España, que es básicamente de donde ha sacado sus infraestructuras y sus mercados, tan "malo" ha sido ser españoles para los habitantes de Cataluña. Muy probablemente, se las arreglarían para salir adelante con el tiempo y al final quedarían como un país más de la región. Que formasen parte de la Unión Europea y tuviesen el euro ya se vería porque de entrada España (y otros países que se aliarían diplomáticamente con ella) vetarían la entrada de Cataluña, pero tampoco sería un país miserable al estilo Marruecos. Simplemente otra región con sus ricos, sus pobres (que por supuesto tendrían menos ingresos que antes y además limitaciones legales debido a las nuevas fronteras creadas por sus dirigentes) y sus historias internas como políticos ladrones, corrupción y demás.
Pero eso es algo que no se les dice desde la Generalitat a los catalanes. Es mucho mejor decirles que "serán la Suiza del sur" y que la independencia les abrirá muchas puertas, cuando lo cierto es que ahora mismo las tienen todas abiertas y la independencia lo que haría sería cerrarlas.
El ejemplo más directo lo vamos a ver enseguida. En noviembre se vota la independencia de Escocia del Reino Unido. Además, justo como les gustaría a los catalanes, porque resulta que a los escoceses que estén viviendo fuera de la región (es decir, que estén censados en cualquier otro sitio de UK) no les dejan votar. Los nacionanismos son así de democráticos y justos. Veremos entonces qué tal le va a Escocia, si automágicamente es aceptada en la UE y continúa utilizando las libras esterlinas con el mismo valor que en Londres, si sus habitantes pasan a tener la doble nacionalidad británica/escocesa, si el flujo de dineros y de inversiones en la sociedad escocesa se ve afectado... va a ser muy interesante la prueba empírica. Y de paso, vemos si "el país pequeño se las arregla mejor que el grande (UK)".
#87 Cierto, esperemos y veamos.
Ahora lo entiendo todo...
#43 Que bueno!!
Suissa ens roba........oh wait!!
Si, si pero vagaran por el espacio sideral ...
Gracias por el informe!
Preguntaselo a USA o China o Rusia...
Los pequeños estados son viables cuando porque comparativamente son pocos. La mayoría se nutren de ser un nido de chanchulleros, evasores fiscales, putas y casinos.
Si todos los países se dividieran en estados más pequeños, a ver cómo se las iban a apañar compitiendo por bajar aún más los impuestos y dar ventajas para atraer capitales, que ahora tendrían muchas más opciones donde elegir.
vamos tipico estudio chorra hecho por un nacionalista escoces y un suizo.
Ponemos en la mesa los pequeños paraisos fiscales e ignoramos los pequeños paises por ejemplo de los balcanes que sino no sale el titular.
Y paises como haiti y el salvador dicen que lo parten.
#64 mirarse la metodología de un estudio no estaría de más.Fíjate que diría que solo ojeando los primeros gráficos ya he visto los nombres de Eslovenia o Croacia...Esos no son pequeños países de los Balcanes?
#64 A los pequeños países del caribe (como a Haití) y a los pequeños países africanos ya sabemos todos lo de puta madre que les va. La sinergia entre el resto de España y Cataluña vamos a pensar que se mantendría igual (aunque todos sabemos que eso no sucedería).
A mí este estudio me recuerda al chiste aquel de mejorar la producción láctea de la vaca y el informe de los matemáticos que empezaba por "sea V una vaca esférica".
Lo que es innegable es que un país pequeño es más susceptible de tener que amoldarse a la voluntad de las grandes corporaciones que uno grande. Fundamentalmente porque lo que cuenta al final es el poder y el poder se mide en dinero. Cataluña por separado tendrá mucha menos fuerza para enfrentarse a los lobbys y el resto de España igual.
Me parece muy bien que cada uno pueda decidir con su voto lo que se proponga (permitiéndoselo claro esta), pero de ahí a que tengamos que basarnos en un estudio para pensar que es mejor ser países más pequeños para triunfar. Es querer convencer con pocos argumentos.. Libertad de voto..
En nuestro glorioso pais de 40 millones de habitantes podemos hacer cuatro estados, uno seria la Andalucia inparavle del PSIU, otro abarcaria los paisos catalans y la diputacion la tendriamos en las islas Caiman(para ahorrarnos papeleos), luego estaria la Madrit de Cristiano y Esperanza que iria en solitario, por ultimo tendriamos a los levantadores de piedras del norte con Bildu en cabeza, seria maravilloso.
En la Wikipedia hay una enorme lista de países que han firmado un compromiso de dar más información (que en la práctica no la dan y ponen todo tipo de trabas burocráticas como dijo un inspector de hacienda en el programa de Ébole. Eso no quita que sigan siendo paraísos fiscales, aunque algunos quieran hacernos comulgar con ruedas de molino.
Los que tienen petróleo o el dinero de otros
FIN DE LA DISCURSIÓN
Claro solo hay que comparar eeuu o china con georgia
Portugal tiene unos 10 millones...
seguro..
Bueno, alguien que se mira las cosas desde fuera da una visión algo más ajustada a la realidad: una de cal y una de arena.Catalunya, Escocia , etc. ganarían unas cosas y perderían otras.Es cierto que el informe dice que un pequeño estado es más viable que uno mayor, también dice que eso es más aplicable a los estados "viejos" y que los estados "nuevos" tardarían un tiempo en tener esa senda, ...así que no sería un beneficio inmediato, habla de que un estado pequeño es más homogeneo pero diríamos que Catalunya no se distingue por su homogeneidad precisamente (Catalunya: terra d'acollida) No creo que más allá de números simplistas podamos saber la realidad del futuro. Así que al no saber si es mejor o peor...¿Votamos?
Desde luego los pequeños llevan mucho más dinero a Suiza... no me extraña que los del banco les hagan la ola.
Cuanto mas pequeño es mas fácil controlar el cortijo
El pez grande se come al chico.
obviamente un estado pequeño siempre sera mas viable, porque tiene mas dinamismo y la gente tiene a empatizar mas con el estado. Por eso, en Andorra, por ejemplo, seria imposible que su presidente, tesorero, jefe de estado (monarca) sean unos chorizos de tal calibre
Yo dejaría a un lado los paises-ciudades y compararía a los paises de tamaño medio y grande también suprimiendo de los grandes sus materias primas ( madera o minerales )para, ahora si, comparar sus recursos de industria y comercio, nivel de vida, educación e igualdad. Sería una goleada por parte de los paises nórdicos seguidos por Alemania y quedarían eliminados varios paises del Golfo por falta de igualdad y libertades. Es a Grosso Modo.
#58 "Es a Grosso Modo."
No, es "grosso modo", sin la 'a'.
La unión hace la fuerza. Cuánto más pequeño, menos capacidad de adaptación a cambios.
Ejemplos: China e India.