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#4:
#3 Claro que no, funciona así:
" le prohibiría tomar represalias contra los clientes que traten con sus competidores"
Vamos que si comprabas algún componente de los competidores no podías poner nada de Broadcom...
Un ejemplo...
Cuando los Iphone eran lo más de lo más y empezó Android...
- Si te creas un usuario en Android te borramos el usuario de Apple...
" le prohibiría tomar represalias contra los clientes que traten con sus competidores"
Vamos que si comprabas algún componente de los competidores no podías poner nada de Broadcom...
Un ejemplo...
Cuando los Iphone eran lo más de lo más y empezó Android...
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#39:
#22 Las acusaciones de monopolio contra Amazon tanto de la UE como de EEUU no van por la vía si lo hace mejor que, por ejemplo, El Corte Inglés u otro similar, si no por sus prácticas abusivas internas, una de ellas es usar el acceso que tiene a las estadísticas de ventas para detectar los productos más vendidos por terceros para venderlos con su marca blanca, y en muchas ocasiones o bien retirando a su competidor del marketplace bajo cualquier escusa de incumplimiento de los términos o bien poniendo los artículos de Basics en posiciones superiores en los resultados de búsqueda/recomendaciones en comparación con sus competidores, (salir en los 5 primeros puestos se llevan más del 95% de las ventas)
Otra práctica de la que también la acusan es la negociación de precios abusiva, si por ejemplo quieres verder un producto a 50€, Amazon tiene un robot que rastrea la web en busca de ese producto en otras tiendas y en base a los datos que recopile y a sus datos de ventas de productos similares te dice que tiene que ser, por ejemplo, a 40€ si no te parece bien que ya sabes dónde está la puerta, si lo aceptas nunca más vas a poder modificarlo hacia arriba, sólo hacia abajo, da igual los años que pasen, lo único que puedes hacer es retirar el producto. Hay muchos vendedores que llevan años (ahora se están quejando bastantes que llevan con productos desde el 2013-14) vendiendo productos en Amazon que tienen que acabar retirándolos porque el aumento de la inflación, coste materias, etc... hace que los acaben vendiendo a pérdidas y Amazon si le interesa una vez retirado por el vendedor de terceros ocupa su lugar con un producto similar basic pero a un mayor precio
Es decir los líos con Amazon no están en la venta que hace Amazon de los productos que gestiona ella directamente (lo que hace mucho mejor que ElCorteIngles) si no que es con los vendedores externos, ya sean del marketplace o de prime, que venden a través de ellos y sobre los que aplica un poder abusivo (según las acusaciones al nivel de un monopolio), y si no me acuerdo mal representaban sobre el 65%-70% de las ventas de Amazon.
Otra práctica de la que también la acusan es la negociación de precios abusiva, si por ejemplo quieres verder un producto a 50€, Amazon tiene un robot que rastrea la web en busca de ese producto en otras tiendas y en base a los datos que recopile y a sus datos de ventas de productos similares te dice que tiene que ser, por ejemplo, a 40€ si no te parece bien que ya sabes dónde está la puerta, si lo aceptas nunca más vas a poder modificarlo hacia arriba, sólo hacia abajo, da igual los años que pasen, lo único que puedes hacer es retirar el producto. Hay muchos vendedores que llevan años (ahora se están quejando bastantes que llevan con productos desde el 2013-14) vendiendo productos en Amazon que tienen que acabar retirándolos porque el aumento de la inflación, coste materias, etc... hace que los acaben vendiendo a pérdidas y Amazon si le interesa una vez retirado por el vendedor de terceros ocupa su lugar con un producto similar basic pero a un mayor precio
Es decir los líos con Amazon no están en la venta que hace Amazon de los productos que gestiona ella directamente (lo que hace mucho mejor que ElCorteIngles) si no que es con los vendedores externos, ya sean del marketplace o de prime, que venden a través de ellos y sobre los que aplica un poder abusivo (según las acusaciones al nivel de un monopolio), y si no me acuerdo mal representaban sobre el 65%-70% de las ventas de Amazon.
#7:
Se refiere a que consigue una posición dominante utilizando contratos exclusivos impidiendo la libre competencia, ya que hay varios fabricantes de chips arm, aunque seamos francos, buenos muy pocos, Broadcom, Nvidia, Samsung, apple, Huawei, mediatek y de estos creo que Samsung, huawei y seguro que Apple no venden a terceros, por lo que hablamos de que realmente solo hay dos Broadcom y mediatek, tratándose más de un oligopolio.
Si hablamos ya de modems, se reduce prácticamente a Broadcom solo.
USA lo tiene fácil, que obligue a Apple a vender sus chips
Si hablamos ya de modems, se reduce prácticamente a Broadcom solo.
USA lo tiene fácil, que obligue a Apple a vender sus chips
#9:
Intel hacía lo mismo si los fabricantes de PC compraban procesadores de AMD en vez de Intel.
#26:
#23 Yo no diría que el primer iPhone estaba 5 años por delante. No tenía ni HDSPA, ni 3G, ni GPS y había móviles-palm ya desde hacia años con eso (de hecho, en aquella época, yo tenía un htc trinty con más de un año con todo eso). Eso si, tenía una aplicación muy chula en que tumbabas el móvil y parecía que te bebías una cerveza. El salto lo dieron de verdad con el IPhone 3G (IPhone 2).
Comentarios
Intel hacía lo mismo si los fabricantes de PC compraban procesadores de AMD en vez de Intel.
Amazon y Google también los son.
#5 Y Facefuck.
#5 No es culpa de Amazon que El Corte Inglés no compita contra ellos.
#22 Pues sí, tontos son que no se van a Irlanda a facturar. Eso lo solucionaría todo.
#39 A Amazon le funciona bien así, continúa teniendo un montón de vendedores dispuestos a vender allí sus productos.
#34 La página web de ECI no es cómoda de usar, pero es más fácil culpar a otros. Para buscar portátiles no es una página agradable.
#22 Las acusaciones de monopolio contra Amazon tanto de la UE como de EEUU no van por la vía si lo hace mejor que, por ejemplo, El Corte Inglés u otro similar, si no por sus prácticas abusivas internas, una de ellas es usar el acceso que tiene a las estadísticas de ventas para detectar los productos más vendidos por terceros para venderlos con su marca blanca, y en muchas ocasiones o bien retirando a su competidor del marketplace bajo cualquier escusa de incumplimiento de los términos o bien poniendo los artículos de Basics en posiciones superiores en los resultados de búsqueda/recomendaciones en comparación con sus competidores, (salir en los 5 primeros puestos se llevan más del 95% de las ventas)
Otra práctica de la que también la acusan es la negociación de precios abusiva, si por ejemplo quieres verder un producto a 50€, Amazon tiene un robot que rastrea la web en busca de ese producto en otras tiendas y en base a los datos que recopile y a sus datos de ventas de productos similares te dice que tiene que ser, por ejemplo, a 40€ si no te parece bien que ya sabes dónde está la puerta, si lo aceptas nunca más vas a poder modificarlo hacia arriba, sólo hacia abajo, da igual los años que pasen, lo único que puedes hacer es retirar el producto. Hay muchos vendedores que llevan años (ahora se están quejando bastantes que llevan con productos desde el 2013-14) vendiendo productos en Amazon que tienen que acabar retirándolos porque el aumento de la inflación, coste materias, etc... hace que los acaben vendiendo a pérdidas y Amazon si le interesa una vez retirado por el vendedor de terceros ocupa su lugar con un producto similar basic pero a un mayor precio
Es decir los líos con Amazon no están en la venta que hace Amazon de los productos que gestiona ella directamente (lo que hace mucho mejor que ElCorteIngles) si no que es con los vendedores externos, ya sean del marketplace o de prime, que venden a través de ellos y sobre los que aplica un poder abusivo (según las acusaciones al nivel de un monopolio), y si no me acuerdo mal representaban sobre el 65%-70% de las ventas de Amazon.
#39 pero donde vas con esta respuesta. Argumentando y exponiendo, en meneame poco futuro, eh.
P.D. Gracias por la explicación, no puedo votar positivos.
Se refiere a que consigue una posición dominante utilizando contratos exclusivos impidiendo la libre competencia, ya que hay varios fabricantes de chips arm, aunque seamos francos, buenos muy pocos, Broadcom, Nvidia, Samsung, apple, Huawei, mediatek y de estos creo que Samsung, huawei y seguro que Apple no venden a terceros, por lo que hablamos de que realmente solo hay dos Broadcom y mediatek, tratándose más de un oligopolio.
Si hablamos ya de modems, se reduce prácticamente a Broadcom solo.
USA lo tiene fácil, que obligue a Apple a vender sus chips
#7 creo que confundes Broadcom con Qualcomm, o igual fueron los de la FTC los que se confundieron
#7 ja, pero además como si fuesen cosas sencillas de desarrollar y fabricar. No hubieran dejado en tan pocas manos desde el comienzo
Monopolio ilegal... ¿eso significa que no hay problema si son monopolios "legales"?
#20
Si tú producto es tan bueno y los consumidores sólo quieren el tuyo, y tu actúas de manera ética sin putear a la posible competencia, sería un monopolio legal.
Si aprovechando tu posición dominante fuerzas a otros a salir del mercado mediante contratos de exclusividad, maniobras feas, incompatibilidades (¿Apple? Yo no he dicho nada de Apple) entonces ya eso es ilegal.
El primer caso sólo existe en la mente de los liberales intoxicados etilicamente.
#20 Sí: pueden existir monopolios legales, normalmente son concesiones gubernamentales, como lo fueron en su día CAMPSA (Compañía Arrendataria del Monopolio del Petróleo, S.A.) o Telefónica. En Europa apenas quedan monopolios estatales por los temas de regulación de la UE (podríamos considerar como tales a administradores de infraestructuras como REE o ADIF), pero a nivel local es habitual que haya monopolios en temas como la gestión del agua en muchos municipios.
El caso que menciona #33 es teóricamente posible, pero imposible en la práctica: un monopolio tiende siempre a aplastar a la competencia.
#35
Cierto, hay monopolios estatales, pero como por aquí casi no deben quedar (no sé si queda alguno) los he omitido.
#35 Mis padres tenían un mapa de Campsa que utilizaron hasta 2008 al menos. Acabo de ver que se disolvió en 1992.
#47 Como curiosidad, la única gasolinera que queda con la marca Campsa es la de Villanueva de la Serena, Badajoz, todas las demás operan ya bajo la marca Repsol.
https://goo.gl/maps/ZkQ5xAMeGA4YeBpQA
📷
#48 Y vende los mismos productos que Repsol, vaya curiosidad has rescatado.
#50 Rescate ninguno, el dato está en la Wikipedia
https://es.wikipedia.org/wiki/Campsa
Yo sólo lo he verificado en Google Maps y he aportado foto.
#53 Bueno, ¿te parece poco revisar miles de carreteras hasta encontrar la última Campsa que queda?
Que sé que se puede buscar, pero a mí ni se me habría ocurrido.
#55 Exagerao: he ido a Google Maps, he buscado las gasolineras de Villanueva de la Serena y he mirado en el Street View la que aparecía marcada como "Repsol". Diez minutos como mucho.
#33 Y todas esas prácticas (contratos de exclusividad, maniobras feas, etc.), ¿son delito en cualquier caso o solo si se considera que tienes un monopolio?
#23 Yo no diría que el primer iPhone estaba 5 años por delante. No tenía ni HDSPA, ni 3G, ni GPS y había móviles-palm ya desde hacia años con eso (de hecho, en aquella época, yo tenía un htc trinty con más de un año con todo eso). Eso si, tenía una aplicación muy chula en que tumbabas el móvil y parecía que te bebías una cerveza. El salto lo dieron de verdad con el IPhone 3G (IPhone 2).
Monopolio y dejadez a sus usuarios.
Anda que no me costó un driver para Broadcom BCM43142 WIFI Windows 10 - que evitara las desconexiones.
No que pusieran una pistola en la boca a los países para usar sus chips.
#2 esto no funciona así
#3 Claro que no, funciona así:
" le prohibiría tomar represalias contra los clientes que traten con sus competidores"
Vamos que si comprabas algún componente de los competidores no podías poner nada de Broadcom...
Un ejemplo...
Cuando los Iphone eran lo más de lo más y empezó Android...
- Si te creas un usuario en Android te borramos el usuario de Apple...
monopolios tolerados demasiado tiempo
#1 Nadie te obliga a comprar nada de Broadcom ni impiden que otras empresas creen chips de otra marca. En mi opinión los monopolios sólo son malos si son forzados. ¿Quién fuerza los monopolios? El Estado, con su violencia. Nadie te obliga a usar Google por ejemplo (podrías usar Bing) pero sí te obligan a pagar la pensión pública (que por cierto luego lo mismo ni recibes).
#25 libertario?
#28 Ahí intentado encajar un adhominem donde no se ocurre qué argumentar.
#30 no. Una pregunta inocente.
CC #31
#28 ¿Necesitas ponerme etiqueta/ad hominem para evitar responder a mi razonamiento?
#25 El estado nos oprime. Suena a lo de la culpa es de la sociedad.
#25 sin embargo si usan tácticas mafiosas abusando de su posición dominante para impedir que otros entren en el mercado a mí si que me parece mal.
Si son monopolio natural me parece bien, que coaccionen a empresas para hundir a su competencia no. Lo que no sé es cuál es el mecanismo correcto para solucionar eso.
#36 Si realmente no están usando la violencia (y no lo están haciendo), entonces si te parece mal simplemente no compres nada con broadcom si no quieres. Pero lo que sí me parece mal es que se intente regular innecesariamente.
#38 a mi también, pero creo que usar tácticas mafiosas y no proveerte si compras algo a la competencia excede lo que se debería poder firmar en un contrato. Uno es libre de comprar a quien quiera y no se pueden tomar represalias de ningún tipo por ello.
#42 Si no te quieren vender, no lo veo mal, peor para ellos. Si hay competencia, te vas a la competencia y ya está. ¿O es que no hay competencia porque lo hacen tan bien que es imposible irte a la competencia en este caso?
#25 ¿Se ha leído usted el artículo?
#25 "te obligan a pagar la pensión pública"
Nadie te obliga a vivir en España, puedes mudarte a otros países donde el Estado no obliga a sus ciudadanos a pagar impuestos, como EEUU, Alemania, Dinamarca, Suecia, ...
El Estado somos todos, es decir, exactamente lo contrario a un monopolio.
Por cierto, EEUU denunciando a Broadcom por ejercer capitalismo (capitalismo = monopolio incompetitivo del capital empresarial por un 1% de la sociedad). Tiene cojones...
Mientras tanto Microchoft...
Mientras tanto Google...
Mientras tanto intel...
#11 Google está en las mismas, con una investigación en marcha.
¿Y quién co*o es EE.UU. para dividir lo que el dios Mercado ha
unidoengordado?#19 Ya lo hicieron con Rockefeller en el siglo XX, y con AT&T. Pero ahora estamos en un mundo globalizado y temen que si dividen van a perder contra empresas chinas, a costa de que sus empresas controlen su país.
Y en Europa que no hay monopolios pretenden fomentar la agregación para competir fuera, se está viendo en las telecos, cada vez menos competencia en España. Queda Digi semi-independiente y MasMóvil a medio fuelle y comprando competidores.
#46 También lo hicieron con 'Standard Oil', ... y lo intentaron con 'Microsoft'.
Y qué me decís del hierro y el acero?
#27 Que tienden a oxidarse si no se les protege adecuadamente.
#24 PalmOne LifeDrive mi primer amor tecnologico. Después vino el Ipod Touch y dejé a mi primer novia. Pero que bien que corría Youtube la primera, después vino el Jailbrake y todas las restricciones cada vez peores en IOS hasta que tuve que irme con mi tercer novix: Android y... ¿vivimos felices para siempre?
A ver si alguna empresa europea se anima a fabricarlos.
#8 en cuanto a procesadores ARM tienes NXP, aunque no estoy seguro de que cubran el mismo bicho de mercado.
Otra historia muy distinta es donde se fabrican
Android empezó en 2003, iOs en 2007.
Había bastantes teléfonos android antes del primer iphone.
#10 Concretamente existían 0 teléfonos android cuando se lanzó el primer iphone.
El primer teléfono con android fue el HTC Dream, lanzado en EEUU en Octubre de 2008, más de un año después de que saliera a la venta el primer iphone
#13 Microsoft compró la empresa Danger inc y al poco de sacar los Kin los abandonó. Mientras ex empleados empezaron Android por su cuenta.
#13 de hecho el primer smart phone que recuerdo antes que esos 2 era HP .
Bueno, realmente era un Palm Treo en el 2003, sistema que compro HP y se lo cargó.
No tengo claro si antes del iPhone estaban los Windows mobile, pero en su época era casi la única alternativa empresarial, ya que ios aún estaba un poco verde
#15 Palm, qué gran agenda.
#13 #16 No lo sabía!
Me disculpo!
#10 android era un sistema operativo para neveras, hornos, y todo tipo de pequeños aparatos.
Al salir el iPhone, google compró android para adaptarlo a sus teléfonos... como dijo Steve Jobs, el iPhone estaba 5 años adelantado a la competencia.
#16 Es cierto que el primer iPhone estaba 5 años por delante de la competencia. Por aquellos tiempos había algún Nokia con Simbian, un HTC con windows CE, y poco más habría.
Pero Android hace muchos años que no está por detrás de iPhone. Yo creo que un año después de salir Android ya había alcanzado a iPhone. También estaban los Lumia que llegaron con poca diferencia en el tiempo pero, metieron la pata estrepitosamente por no dar a los usuarios lo que pedían.