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#9:
#5 Hay muchos vídeos circulando de soldados ucranianos quejándose de las condiciones y de cómo se les ha abandonado a su suerte. La carne de cañón siempre será carne de cañón. Sean ucranianos o rusos. Explotar vídeos tanto de los unos como de los otros para vender un discurso es propaganda.
El autor del tweet es un propagandista. Y no lo digo yo, lo deja él bien clarito poniendo una imagen de NAFO en su perfil.
Si el vídeo viniese de otro medio no habría votado negativo.
El autor del tweet es un propagandista. Y no lo digo yo, lo deja él bien clarito poniendo una imagen de NAFO en su perfil.
Si el vídeo viniese de otro medio no habría votado negativo.
Comentarios
Me dan pena. No comparto su causa pero admiro su compromiso.
Merece la pena ver el video completo, no es muy largo y los movilizados cuentan de primera mano sus penurias.
No comparte del todo el texto del Tweet, ya que no me parece que "hayan nacido para perder" si después de todo lo que han sufrido siguen mostrando ese coraje. De hecho me dan bastante pena.
Lo mando, porque aunque pueda ser algo anecdótico (que no es el único video asíy, ni mucho menos) muestra bastante bien el estado del "segundo ejército del mundo", que luego pasan las cosas que pasan y algunos se llevan las manos a la cabeza y se preguntan que "cómo es que Rusia no aniquila a Ucrania" y tienen que elaborar complejísimas teorías para explicar que Rusia no quiere, que solo ha utilizado el 10% de su ejército, solo por no querer ver lo que hay en realidad.
En fin. Que 1917 vibes...
#1 Muy triste todo, mucha pena.
Aquí un Ucraniano llorando también después de que hayan destrozado a su batallón de carros, 7 de cada 10 hombres de su unidad sean baja, y los hayan vuelto a desplegar como infantería.
Habla de los mandos, y de como directamente los consideran carne de cañón:
https://odysee.com/@Velyaminov:a/The-Lament-of-Yaroslavna-by-a-gunner-who-reliazes-he-is-just-cannon-fodder:1
CC #9
#11 Sí. Un video de una única persona en un encuadre corto que no da ningún dato, ni de unidad, ni de localización, ni de nombre, ni de ciudad de origen ni nada de nada, ni de la operación o el lugar donde supuestamente perdió los vehículos ni nada de nada.
Y no estoy diciendo que sea mentira y que no pueda ser incierto, estoy diciendo que no tienen ningún elemento que permita estudiar su verosimilitud.
Por otra parte , los contenidos son bastante distintos, No es sorprendente ni información nueva que ha habido ofensivas mecanizadas ucranianas que han caído en emboscadas o que han sido volatilizadas con artillería, que gran parte del parque acorazado ucraniano es muy viejo y está en mal estado. Eso no es nada nuevo ni está diciendo nada que no sepamos. Nadie decía que Ucrania fuese el segundo ejército del mundo ni está diciendo que Ucrania todavía no ha utilizado sus tropas buenas.
Sin embargo el video del meneo si habla, no de una ofensiva puntual, sino del trato que reciben los movilizados (que son ya bastantes los videos que abundan sobre este tema): que les desplazan sin entrenamiento ninguno, que gran parte de ellos no tienen ni el equipamiento más básico, que son abandonados por sus comandantes, que no tienen comunicaciones eficientes que hacen que sean frecuentemente bombardeados por su propia artillería, etc...
Pero bueno, que si no queréis verlo no lo veáis. Que todavía hay alguno (segunda pseudo) que a finales de agosto afirmaba que Rusia solo había movilizado el 5% de sus tropas y sin embargo ha votado esto como sensacionalista...
#15 No, si yo lo que digo es que en todas partes cuecen habas.
Quieres más videos de Ucranianos lloriqueando? los hay a patadas, sólo hay que bucear un poco en páginas no muy convencionales.
#16 Ya, y precisamente me has tenido que enviar el que menos visos de verosimilitud tiene.
Pero vuelvo a lo de antes. Nadie ha negado que Ucrania tiene unos problemas tremendos, especialmente al principio de la guerra, no en vano era el país más pobre de Europa y con un ejército en un estado lamentable.
Lo sorprendente es que el segundo ejército del mundo, el que solo ha empeñado el %% de sus fuerzas en Ucrania, esté mandando a movilizados sin entrenamiento previo y sin ningún tipo de suministro a que los destrocen en el frente oleada tras oleada.
#18 "Pero vuelvo a lo de antes. Nadie ha negado que Ucrania tiene unos problemas tremendos, especialmente al principio de la guerra, no en vano era el país más pobre de Europa y con un ejército en un estado lamentable."
Con ayuda de los paises más ricos, un río ilimitado de pasta, armas avanzadas que no tiene ni el Ejército Español, satélites, inteligencia, ayuda y solidaridad de la organización militar más "potente" del mundo (OTAN), propaganda la que quieran, etc etc...
Frente a los cochambrosos rusos y sus armas de la segunda guerra mundial, no entiendo como no están ya en Smolensk los ucranianos, tras las "gloriosas" ofensivas que no han tenido ni una baja porque los putapénicos rusos han sido masacrados por cientos de miles de millones, y los cientos de miles de carros rusos destrozados y los millones de helicópteros y aviones tirados.... No sé cómo no avanzan más allá del Dnieper y siguen perdiendo terreno en Donbass...
#19 Bonitos hombres de paja que te montas.
Pero sí, desde marzo no dejan de perder terreno los rusos de forma net, eso es un hecho, y desde el verano, sus avances, cuando se dan, se cuentan por cientos de metros, mientras que sus retiradas en decenas de kilómetros.
#20 Cuando dices que llegan a Moscú los ucranianos?
#22 ¿No tienes otra falacia más original?
Pues venga, el día que el vietcong llegue a Washington.
#23 Vietcong? eso existe todavía?
Compartiendo envíos de NAFO abiertamente en Menéame. Todo correcto. Pero recordad, amiguitos. La propaganda sólo viene de Rusia y de China.
#3 es real el video o no?
#3 sinceramente no veo el problema. Es una parte de la realidad, que no toda, de lo que está pasando actualmente.
Cuando dentro de un tiempo llegue lo mismo sobre ucrania, que no dudo que llegara, veremos a los negativizadires de esto aplaudir el envío. Y de eso tampoco tengo la menor duda.
#5 Hay muchos vídeos circulando de soldados ucranianos quejándose de las condiciones y de cómo se les ha abandonado a su suerte. La carne de cañón siempre será carne de cañón. Sean ucranianos o rusos. Explotar vídeos tanto de los unos como de los otros para vender un discurso es propaganda.
El autor del tweet es un propagandista. Y no lo digo yo, lo deja él bien clarito poniendo una imagen de NAFO en su perfil.
Si el vídeo viniese de otro medio no habría votado negativo.
#9 no me cabe la menor duda de que en el bando ucraniano ha pasado igual, especialmente en los primeros meses. Pero esto es una realidad que cuentan los propios movilizados rusos y me parece interesante conocer el estado de algunas de sus tropas. Mandar a la gente así a la guerra es criminal y algo impropio de este siglo, podría entender más que pase en el bando defensor que se ve obligado por las circunstancias, pero que pase en un país que presume de tener cientos de miles de reservistas preparados y equipados, y sean mandados así a pegar tiros (y digo pegar tiros porque capacitados para luchar ya se ve que no están) por una decisión política tomada a destiempo y sin humanidad me parece criminal. Y aún así los tíos siguen, mostrando una determinación sorprendente a pesar de las circunstancias, al menos en el vídeo. Creo que lo que dicen merece ser escuchado.
#12 Estoy de acuerdo contigo, pero ya te he explicado mi voto. A los NAFO ni agua. Hay centenas de envíos críticos con Rusia o que muestran los muchos problemas existentes en su ejército que no he votado negativo porque venían de fuentes "imparciales". Este señor es un propagandista y estoy en mi derecho a votar negativo un enlace a su tweet.
#14 entiendo tu postura, en algún que otro caso he hecho igual. No lo digo con orgullo, solo sinceridad.
#3 del propagandista ruso estrella de meneame no podíamos esperar nada mejor
#3 ¿No es real el video? ¿son incorrectos los subtítulos o está tergiversado o sacado de contexto? ¿no es información de primera mano?
Luego resulta que los expertos que esgrimen la wikipedia y las cifras del ejército ruso y su magnífico poder fallan constantemente. Luego se vienen cosas como la retirada de Kiev, la de Jarkov o la de Herson y nos cogen por sorpresa y hay que recurrir a excusas absurdas solo porque en su momento no se quiso ver la realidad.
Si la información es poder, solo un idiota renuncia a a información significativa solo porque no cuadra con sus prejuicios.
Tristisimo que haya gente que se dedique a votar negativo a estos envios. La gente que quiera ocultar el sufrimiento de los soldados, tanto rusos como uctanianos, deberia replantearse sus valores.
Pero bueno, animo! Votar negativo, usar el "y tu mas" y lloriquear sobre como critican a los vuestros.
50-60 mil mobniks mandados a la picadora de carne.
Prefieren ser sumisos hasta el final que luchar por sus vidas y rebelarse contra la dictadura que los manda al extranjero a morir.
#21 gracias
Alguien más que no sepa.lo que es un mobick?
#13 movilizado. Uno reclutado sin ser voluntario o soldado de contrato.
Antes que los rusos a Kiev.