Experiencias de un Español al regresar a China para trabajar en época de coronavirus, todos los requisitos que tuvo que superar para poder regresar a Xian. Asi se entiende porque China tiene controlado al virus.
#6:
#2 relativa o nos han hecho creer que la tenemos; un vecino recibió una multa por correr solo en el mes de abril y cinco meses después la fiscalía amenaza con multar a los padres que no lleven a sus hijos al colegio.
#1:
Creo que esta frase lo resume bien: Me duele decirlo pero en Europa no tenemos medios, ni ganas, para llevar a cabo algo así.
#10:
#4 Si piensas que el problemas son los mercados chinos, y no la destrucción de los ecosistemas, me parece que no has entendido mucho. El problema de una pandemia no es precisamente el origen.
#8:
#4 Se ha demostrado que en muestras de otros países de hasta dos años antes se ha detectado el covid19.
Además lo del mercado de Wuhan tampoco está claro que haya pasado por consumir animales poco habituales para occidente. Se habla de otras vías de transmisión delas heces de los murciélagos y otros animales a ani.ales domésticos cómo perros y de ahí al hombre.
#2 relativa o nos han hecho creer que la tenemos; un vecino recibió una multa por correr solo en el mes de abril y cinco meses después la fiscalía amenaza con multar a los padres que no lleven a sus hijos al colegio.
#2 ¿Cuál libertad? Debe ser la que disfruta Assange, o la que disfrutaron unos titiriteros, o la que disfrutamos nosotros con la cultura de la cancelación en pleno auge.
A la larga es preferible un gobierno chino que de una vez me dice que puedo decir o no, que puedo hacer o no.... Y no lo que disfrutamos de "libertad" ahora, que puedo perder el trabajo o destruir mi carrera por unos chistes que hice muchos años atrás o porque alguien se siente ofendido por alguna prenda de vestir que llevo. .. libertad de mierda.
#4 Se ha demostrado que en muestras de otros países de hasta dos años antes se ha detectado el covid19.
Además lo del mercado de Wuhan tampoco está claro que haya pasado por consumir animales poco habituales para occidente. Se habla de otras vías de transmisión delas heces de los murciélagos y otros animales a ani.ales domésticos cómo perros y de ahí al hombre.
Estos animales, consumidos ilegalmente en China, procedentes de algún lugar del sudeste asiático donde son endémicos, fueron recuperados de decomisos policiales en las provincias chinas de Guangxi y Guangdong, entre 2017 y 2019. Los coronavirus detectados en estos tejidos mostraban una similitud genética de entre el 85 y 92% con el SARS-CoV-2 y esto apoya la posibilidad de que actuaran como huésped intermediario y fuente de la infección en el mercado de Wuhan (6).
#14 No sé a mi una similitud genética de entre el 85% y 92% me parece poca similitud.
Por ejemplo los humanos compartimos más del 90% del genoma con los gatos.
Que haya habido otros coronavirus en el mercado de Wuhan y otros sitios no significa que la cepa de la infección originaria saliese de Wuhan.
Entre otras cosas el texto que citas no dice realmente eso si te fijas.
#25 donde tu ves poca similitud estas hablando al menos de virus del mismo tipo en este caso coronavirus. Que como sabes tienen ARN. Sin embargo el gato y el humano tienen ADN, con millones de bases más y no si quiera pertenecemos a la misma familia, ni género ni especia. No tiene sentido lo que comentas, es como comparar el primer coche y un quinqué porque ambos tienen gasolina.
#30 Aun así estamos hablando de el mismo tipo de virus, un corona-virus. Me parece más que normal que haya tanta similitud con otros virus del mismo tipo.
De todas formas como digo se ha detectado el SARS-Covid 19 en muestras de hace varios años en varios otros países. Luego toda la discusión esta sobre cual fue el vector en el mercadillo es bastante secundario.
#15 Es cierto que un virus puede tener una nueva mutación que de lugar a ser mucho más virulento. Lo que parece es que esos virus de años anteriores son otros coronavirus distintos, y evidentemte muy semejantes en su material genético. En mi opinión a estas alturas, seguir pensando en teorias conspirativas es absurdo. Entre ellas incluyo: pensar que viene 2017; pensar que fue hecho en un laboratorio, pensar que es un complot gubernamental entre los que se incluyen en beneplácito de China y EEUU. En fin...
#16 Las teorias conspirativas es absurdo en cualquier caso. Se puede ser exceptico o curioso, pero dar por cierto una teoria que has leido en internet y la des como valida, cuando el resto del mundo la da como falsa, es absurdo.
El virus ha sido un accidente, y China lo ha usado para su beneficio. Como minimo deberia de sentirse responsable y no intentar sacar tajada o intentar alardear de sus acciones si tuviera un minimo de humildad.
(Cosa que tampoco haria EEUU, no estoy aqui para defender a nadie.)
#17Las teorias conspirativas es absurdo en cualquier caso. Se puede ser exceptico o curioso, pero dar por cierto una teoria que has leido en internet y la des como valida, cuando el resto del mundo la da como falsa, es absurdo. De acuerdo.
Y respecto a lo de China, simplemente ha hecho lo que hubiera hecho cualquiera en su situación y sus condiciones. Para bien o para mal, ha sabido jugar muy bien sus bazas, y aprovecharse de el tipo de organigrama social que tiene. Aqui ni siquiera se ha pensado el coste real que tendría una cuarentena bien hecha, y todo lo que supone. Occidente no puede competir con el nivel de contro de la sociedad China, y sus concepto de sociedad como conjunto. China lo ha hecho de puta madre. Ahora solo crece y crece, y ya despunta económicamente. Lo cual a su vez no es muy bueno para Europa ni EEUU. En fin.
#4 Si piensas que el problemas son los mercados chinos, y no la destrucción de los ecosistemas, me parece que no has entendido mucho. El problema de una pandemia no es precisamente el origen.
En Singapur estamos igual. Si quieres venir, dos semanas en un hotel de cuarentena. Más caro que en China, por cierto. Aquí son unos 2000 SGD (unos 1200€) todo incluido. Si tienes un poco de suerte te meten en el Ritz-Carlton o similar (antes te metían a veces en el Marina Bay Sands).
#21 joer pues es hasta barato para ser Singapur...
En Tailandia es parecido: necesitas prueba de máximo 72 horas antes, un permiso que expide el consulado, un "fit-to-travel", que te metan en uno de los aviones programados por el gobierno... y al llegar, otra prueba y cuarentena en un hotel de tu elección con precios entre 900 y 3500€ (tú eliges hotel/nivel). El coste incluye traslado seguro desde el aeropuerto, estancia, dos pruebas (al llegar y a los 14 días) y tres comidas diarias. Los ciudadanos tailandeses pueden hacerlo en dependencias del gobierno (dormitorios del ejército) sin coste, o pagar uno de esos hoteles para estar más cómodos.
#22 Es barato, sí. Lo malo es que no escoges hotel, así que no estás seguro de que te toque hotelazo, pero lo normal es que sí. 3500€ en Tailandia es un señor hotelazo, aún incluyendo las comidas. Creo que lo más caro que estuve en Bangkok fue el Sofitel y fueron unos 180€ por noche.
#26 ya sabes como van las cosas aquí... Los hoteles para cuarentena serán los de los amigos de tal, de ahí los precios. Se han subido a la parra pero mucho. Ahora ya hay un par de opciones "asequibles" pero hace mes y medio no había ninguno de menos de 2500€ para toda la cuarentena, y no todos son 5*...
Precisamente acabo de volver de pasar unos días en BKK en un 4* en Silom por 20€/noche. Con el precio de tarifa de este hotel en habitación y comidas, la cuarentena debería salir ahí por unos 500€... y el ASQ más barato es un 3* por 900€... en fin, todos sabemos cómo funcionan estos países.
Comentarios
#2 relativa o nos han hecho creer que la tenemos; un vecino recibió una multa por correr solo en el mes de abril y cinco meses después la fiscalía amenaza con multar a los padres que no lleven a sus hijos al colegio.
#6 Algunos confundís libertad con anarquía
#23 quizá es con coherencia, plantéatelo.
#6 Al menos tu amigo consiguió salir a correr. En China no habría pasado de la portería.
Creo que esta frase lo resume bien: Me duele decirlo pero en Europa no tenemos medios, ni ganas, para llevar a cabo algo así.
#1 tenemos libertad
#2 Para morir.
#2 ¿Cuál libertad? Debe ser la que disfruta Assange, o la que disfrutaron unos titiriteros, o la que disfrutamos nosotros con la cultura de la cancelación en pleno auge.
A la larga es preferible un gobierno chino que de una vez me dice que puedo decir o no, que puedo hacer o no.... Y no lo que disfrutamos de "libertad" ahora, que puedo perder el trabajo o destruir mi carrera por unos chistes que hice muchos años atrás o porque alguien se siente ofendido por alguna prenda de vestir que llevo. .. libertad de mierda.
#1 Sí, pero nos han tenido que colar una pandemia de tres pares de narices para prohibir su mierda de mercados de animales vivos.
#4 Mientras aquí sencillamente nos tratan como animales.Y encima con una zumbada como presidenta de la comunidad.
#4 Se ha demostrado que en muestras de otros países de hasta dos años antes se ha detectado el covid19.
Además lo del mercado de Wuhan tampoco está claro que haya pasado por consumir animales poco habituales para occidente. Se habla de otras vías de transmisión delas heces de los murciélagos y otros animales a ani.ales domésticos cómo perros y de ahí al hombre.
#8 Más info please... sobre lo del covid 19, en 2018, digo.
#11 Podías usar un buscador pero bueno....
https://www.express.co.uk/news/world/1261940/coronavirus-origin-covid-19-strain-pangolins-bats-china-wuhan-pandemic
https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/07/07/fact-check-coronavirus-found-march-2019-wastewater-sample/5350878002/
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ
https://www.sciencealert.com/the-new-coronavirus-could-have-been-percolating-innocently-in-humans-for-years
#13 ¿pero esto fue desmentido hace tiempo ya?.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/ITCoronavirus/home.htm
Estos animales, consumidos ilegalmente en China, procedentes de algún lugar del sudeste asiático donde son endémicos, fueron recuperados de decomisos policiales en las provincias chinas de Guangxi y Guangdong, entre 2017 y 2019. Los coronavirus detectados en estos tejidos mostraban una similitud genética de entre el 85 y 92% con el SARS-CoV-2 y esto apoya la posibilidad de que actuaran como huésped intermediario y fuente de la infección en el mercado de Wuhan (6).
#14 No sé a mi una similitud genética de entre el 85% y 92% me parece poca similitud.
Por ejemplo los humanos compartimos más del 90% del genoma con los gatos.
Que haya habido otros coronavirus en el mercado de Wuhan y otros sitios no significa que la cepa de la infección originaria saliese de Wuhan.
Entre otras cosas el texto que citas no dice realmente eso si te fijas.
#25 donde tu ves poca similitud estas hablando al menos de virus del mismo tipo en este caso coronavirus. Que como sabes tienen ARN. Sin embargo el gato y el humano tienen ADN, con millones de bases más y no si quiera pertenecemos a la misma familia, ni género ni especia. No tiene sentido lo que comentas, es como comparar el primer coche y un quinqué porque ambos tienen gasolina.
#30 Aun así estamos hablando de el mismo tipo de virus, un corona-virus. Me parece más que normal que haya tanta similitud con otros virus del mismo tipo.
De todas formas como digo se ha detectado el SARS-Covid 19 en muestras de hace varios años en varios otros países. Luego toda la discusión esta sobre cual fue el vector en el mercadillo es bastante secundario.
#11 Stendall, navaja de okhlam. Un virus tan infeccioso no pasa desapercivido 2-3 anyos.
#15 Es cierto que un virus puede tener una nueva mutación que de lugar a ser mucho más virulento. Lo que parece es que esos virus de años anteriores son otros coronavirus distintos, y evidentemte muy semejantes en su material genético. En mi opinión a estas alturas, seguir pensando en teorias conspirativas es absurdo. Entre ellas incluyo: pensar que viene 2017; pensar que fue hecho en un laboratorio, pensar que es un complot gubernamental entre los que se incluyen en beneplácito de China y EEUU. En fin...
#16 Las teorias conspirativas es absurdo en cualquier caso. Se puede ser exceptico o curioso, pero dar por cierto una teoria que has leido en internet y la des como valida, cuando el resto del mundo la da como falsa, es absurdo.
El virus ha sido un accidente, y China lo ha usado para su beneficio. Como minimo deberia de sentirse responsable y no intentar sacar tajada o intentar alardear de sus acciones si tuviera un minimo de humildad.
(Cosa que tampoco haria EEUU, no estoy aqui para defender a nadie.)
#17 Las teorias conspirativas es absurdo en cualquier caso. Se puede ser exceptico o curioso, pero dar por cierto una teoria que has leido en internet y la des como valida, cuando el resto del mundo la da como falsa, es absurdo. De acuerdo.
Y respecto a lo de China, simplemente ha hecho lo que hubiera hecho cualquiera en su situación y sus condiciones. Para bien o para mal, ha sabido jugar muy bien sus bazas, y aprovecharse de el tipo de organigrama social que tiene. Aqui ni siquiera se ha pensado el coste real que tendría una cuarentena bien hecha, y todo lo que supone. Occidente no puede competir con el nivel de contro de la sociedad China, y sus concepto de sociedad como conjunto. China lo ha hecho de puta madre. Ahora solo crece y crece, y ya despunta económicamente. Lo cual a su vez no es muy bueno para Europa ni EEUU. En fin.
#15 Me merezco negativos por ese desaperciBido. Procedan, por favor.
#4 Si piensas que el problemas son los mercados chinos, y no la destrucción de los ecosistemas, me parece que no has entendido mucho. El problema de una pandemia no es precisamente el origen.
En Singapur estamos igual. Si quieres venir, dos semanas en un hotel de cuarentena. Más caro que en China, por cierto. Aquí son unos 2000 SGD (unos 1200€) todo incluido. Si tienes un poco de suerte te meten en el Ritz-Carlton o similar (antes te metían a veces en el Marina Bay Sands).
#21 joer pues es hasta barato para ser Singapur...
En Tailandia es parecido: necesitas prueba de máximo 72 horas antes, un permiso que expide el consulado, un "fit-to-travel", que te metan en uno de los aviones programados por el gobierno... y al llegar, otra prueba y cuarentena en un hotel de tu elección con precios entre 900 y 3500€ (tú eliges hotel/nivel). El coste incluye traslado seguro desde el aeropuerto, estancia, dos pruebas (al llegar y a los 14 días) y tres comidas diarias. Los ciudadanos tailandeses pueden hacerlo en dependencias del gobierno (dormitorios del ejército) sin coste, o pagar uno de esos hoteles para estar más cómodos.
#22 Es barato, sí. Lo malo es que no escoges hotel, así que no estás seguro de que te toque hotelazo, pero lo normal es que sí. 3500€ en Tailandia es un señor hotelazo, aún incluyendo las comidas. Creo que lo más caro que estuve en Bangkok fue el Sofitel y fueron unos 180€ por noche.
#26 ya sabes como van las cosas aquí... Los hoteles para cuarentena serán los de los amigos de tal, de ahí los precios. Se han subido a la parra pero mucho. Ahora ya hay un par de opciones "asequibles" pero hace mes y medio no había ninguno de menos de 2500€ para toda la cuarentena, y no todos son 5*...
Precisamente acabo de volver de pasar unos días en BKK en un 4* en Silom por 20€/noche. Con el precio de tarifa de este hotel en habitación y comidas, la cuarentena debería salir ahí por unos 500€... y el ASQ más barato es un 3* por 900€... en fin, todos sabemos cómo funcionan estos países.
Esas son las medidas que se debieron tomar aquí, total, se iba a acabar el turismo pronto, así se garantizaban 14 días los hoteles
#7 Si hubieran hecho eso a nivel de Europa el turismo estaría mejor que ahora.
#9 joder, el turismo, la sanidad, la economía...
Por si alguien lo quiere leer del tirón:
https://threadreaderapp.com/thread/1305770219625787393.html