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#32:
#12 ¿Cuánta de esa miseria tiene que ver con la existencia de Gibraltar? Porque a lo mejor muchos negocios no prosperan por la competencia desleal que supone tener un chiringuito al lado que no respeta la misma legalidad, que no paga los mismos impuestos y que se aprovecha de vacíos legales y de ilegalidades para enriquecerse.
#2:
Me parece razonable. Si son británicos lo son para lo bueno y para lo malo.
#9:
#3 cualquier negociación geopolítica con los ingleses se debe hacer a cara perro, y dejar tensiones nacionalistas domésticas y políticas a un lado. Si los americanos no se fían de ellos siendo "socios", para fiarse el que ha sido su mayor enemigo en su historia, los "Spaniards".
https://www.theguardian.com/politics/2017/apr/03/absurd-history-british-spanish-rivalry-henry-viii-gibraltar
https://www.theguardian.com/politics/2017/apr/03/absurd-history-british-spanish-rivalry-henry-viii-gibraltar
#30:
Soy el único que ha estado allí y ha flipado de como los llanitos te miran por encima del hombro? Y que todos los trabajos pesados los hacen los del campo de Gibraltar?
Son británicos que NO pagan una libra de impuestos a su amada madre patria.
No me daría pena ninguna que se hiciera lo que la ley internacional marca: frontera dura.
No somos los españoles los que hemos cambiado el estatus actual. Que arreen con las consecuencias.
Son británicos que NO pagan una libra de impuestos a su amada madre patria.
No me daría pena ninguna que se hiciera lo que la ley internacional marca: frontera dura.
No somos los españoles los que hemos cambiado el estatus actual. Que arreen con las consecuencias.
#1:
Pues nada, frontera exterior y listo.
#105:
#92 No sé, a lo mejor, por decir algo a bote pronto, se empieza a vender más tabaco en Algeciras del que paga impuestos. O a lo mejor hay menos contrabando en general. O a lo mejor hay menos problemas para faenar según en qué zonas. O a lo mejor...
No digo que la vida sin Gibraltar británico vaya a ser una panacea. Solo digo que me da la sensación de que Gibraltar también es parte del problema.
No digo que la vida sin Gibraltar británico vaya a ser una panacea. Solo digo que me da la sensación de que Gibraltar también es parte del problema.
#82:
#67 Ceuta y Melilla son ciudades autónomas integradas en el sistema tributario español y con sus representantes en el parlamento.
¿Qué parlamentarios representan a Gibraltar en el parlamento británico? ¿Es la recolección de impuestos gibraltareña parte del HMRC Británico? Ni siquiera utilizan el mismo permiso de conducir.
¿Qué parlamentarios representan a Gibraltar en el parlamento británico? ¿Es la recolección de impuestos gibraltareña parte del HMRC Británico? Ni siquiera utilizan el mismo permiso de conducir.
#64:
#60 https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_normanda_de_Inglaterra
En Inglaterra los reyes hablaron francés durante dos siglos, de hecho el inglés tiene una gran cantidad de la palabras de origen frances.
En Inglaterra los reyes hablaron francés durante dos siglos, de hecho el inglés tiene una gran cantidad de la palabras de origen frances.
Comentarios
#3 Los que trabajen en negocios tipo paraisos fiscales no me dan ninguna pena ya que perdemos todos por ese tipo de negocios.
El resto de negocios se moveran a España. Fuera de la UE no tienen sentido la mayoria.
#12 ¿Cuánta de esa miseria tiene que ver con la existencia de Gibraltar? Porque a lo mejor muchos negocios no prosperan por la competencia desleal que supone tener un chiringuito al lado que no respeta la misma legalidad, que no paga los mismos impuestos y que se aprovecha de vacíos legales y de ilegalidades para enriquecerse.
#12 Me recuerdas a los traficantes de tabaco de esa misma zona, cuando protestaban diciendo que era su medio de subsistencia.
Me parece razonable. Si son británicos lo son para lo bueno y para lo malo.
#3 Quien pierde es Gibraltar, de lejos.
España pierden algunos trabajadores, que sí, que es una putada para ellos porque deberán solicitar visa, pero no creo que mucho más... y nos libramos de un "araíso fiscal"...
#3 cualquier negociación geopolítica con los ingleses se debe hacer a cara perro, y dejar tensiones nacionalistas domésticas y políticas a un lado. Si los americanos no se fían de ellos siendo "socios", para fiarse el que ha sido su mayor enemigo en su historia, los "Spaniards".
https://www.theguardian.com/politics/2017/apr/03/absurd-history-british-spanish-rivalry-henry-viii-gibraltar
Pues nada, frontera exterior y listo.
Soy el único que ha estado allí y ha flipado de como los llanitos te miran por encima del hombro? Y que todos los trabajos pesados los hacen los del campo de Gibraltar?
Son británicos que NO pagan una libra de impuestos a su amada madre patria.
No me daría pena ninguna que se hiciera lo que la ley internacional marca: frontera dura.
No somos los españoles los que hemos cambiado el estatus actual. Que arreen con las consecuencias.
#3 Gibraltar hace de agujero negro de la economía de la zona.
Un muro de 5m levantaba yo alrededor. Que los mantenga su metrópoli
#14 se refiere a un paraiso fiscal dentro la de UE
CC #11
#9 No en vano se han ganado el nombre de "La Pérfida Albion" (y no sólo en España).
pérfido, da. Del lat. perfĭdus. adj. Desleal, infiel, traidor, que falta a la fe que debe.
#5 no al veto de personas, sí al de actividades ilícitas, acciones ilegales o fuera de norma en suelo español.
Los gibraltareños que no se sienten españoles (ya que son ingleses, residan o no en gibraltar), sus motivos tendrán y libres son de sentirse así.
#59 no veo la similitud.
#92 No sé, a lo mejor, por decir algo a bote pronto, se empieza a vender más tabaco en Algeciras del que paga impuestos. O a lo mejor hay menos contrabando en general. O a lo mejor hay menos problemas para faenar según en qué zonas. O a lo mejor...
No digo que la vida sin Gibraltar británico vaya a ser una panacea. Solo digo que me da la sensación de que Gibraltar también es parte del problema.
#12 También pueden irse a otro sitio a buscar trabajo. No es lo ideal, pero eso de tener que crear trabajo donde la gente quiera tampoco tiene sentido.
#22 qué andaluces ni qué hostias.
Los gibraltareños son colonos malteses y chipriotas en su mayoría.
Los habitantes originales de Gibraltar fueron expulsados de su tierra.
#9 Desde cuando españa ha sido el peor enemigo de Inglaterra? su archienemigo (y el de la mayoria de paises) ha sido Francia, de toda la vida.
#49 que Inglaterra sea nuestro archienemigo no significa que nosotros seamos el suyo. Francia conquistó media isla y tuvo reyes franceses reinando allí, eso sin contar con la humillación napoleónica. Por mucho que nos guste pensarlo, nosotros no somos el archienemigo ingles.
#40 Francia ha sido nuestro enemigo historico hasta la batalla de San Quintin. Desde entonces lo es Inglaterra.
#19 Eso no está tan claro como cree la opinión pública española, el Tratado de Utrecht no reconoce la soberanía de las aguas (principalmente porque era un concepto que el derecho de la época no manejaba); sin embargo, la Convención de Montego Bay (suscrita por España) otorga aguas jurisdiccionales a cualquier entidad territorial.
Ojo, no estoy diciendo que "España miente y punto", sino que hay más factores para el debate. Dónde sí que tiene razón España de todas todas es en la ocupación del istmo.
#15 El tabaco es para los viejos, la fariña es el futuro!
#60 https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_normanda_de_Inglaterra
En Inglaterra los reyes hablaron francés durante dos siglos, de hecho el inglés tiene una gran cantidad de la palabras de origen frances.
#67 Ceuta y Melilla son ciudades autónomas integradas en el sistema tributario español y con sus representantes en el parlamento.
¿Qué parlamentarios representan a Gibraltar en el parlamento británico? ¿Es la recolección de impuestos gibraltareña parte del HMRC Británico? Ni siquiera utilizan el mismo permiso de conducir.
#72 ¿Landbrokes y Betfair dan trabajo a los españoles del campo de Gibraltar? Patidifuso me hallo.
#15 Pues si no tienen para la subsistencia que copien el modelo de vida de los paises subdesarrollados, que tengan 10 hijos, esperen ayuda humanitaria constantemente y que coman raices para hacer tiempo ...
ah no, espera: La revolución fértil: los países pobres están dejando de tener hijos a una velocidad récord
La revolución fértil: los países pobres están deja...
m.magnet.xataka.comla humanidad se va a la mierda como dios manda.
#72 Por mí cómo si esos estafadores se ahogan asfixiados en su propio dinero.
#29 hablar inglés correctamente te hace británico? lo digo para que se lo expliques a los escoceses a ver que tal
#87 Vaya has tenido que venir tú a contar la verdad, ahora que me sentía tan favorecido
#62 Son TODOS los trabajadores. Aquí en La Línea decimos que los yanitos no sirven ni para estar escondidos.
La puta colonia es un nido de piratas que se dedica al blanqueo de todo tipo de capitales.
Sí, los linenses trabajan ahí porque los putos políticos españoles no hacen nada por la zona. Los yanitos viven como reyes sin querer ser ingleses ni tampoco españoles. Tontos no son. Debemos cerrar la frontera a todo tipo de paso de mercancias. Que los ingleses sepan lo que les cuesta tener una colonia en Europa.
Así desaparecerían de La Línea tantos y tantos indeseables que viven de la existencia de una frontera entre dos sistemas econóimcos tan dispares.
Un paso peatonal, estrictamente controlado para que la chusma yanita no tenga ninguna ventaja por ser súbditos del Imperio.
#29
y hablar castellano no te hace español 
vaya mierda de argumento compadre. ¿Por que te ofende tanto que no quieran ser españoles, una promesa personal que te han roto ? 
#4 ¿UK dar marcha atrás por Gibraltar? Lo dudo mucho, he vivido allí en Reino Unido y cuando he oído hablar de Gibraltar y de los gibraltareños no he escuchado ninguna buena opinión de ellos. Los consideran unos quejicas que no pagan nada de impuestos y no paran de reclamar y exigir dinero y privilegios. Puede parecer extraño a muchos españoles, pero muchos británicos le darían la patada a Gibraltar y se desharían de ese territorio sin pensárselo mucho. Si no fuera por si posición geoestratégica, que en el pasado ha sido muy útil, y quien sabe si puede seguir siéndolo, no se si los seguirían aguantando.
#6 1. Te gastas 5 millones € en comprar / construir una casa y lo pones todo a nombre de una empresa llanita.
2. Cuando te cansas vendes las empresa de Gibraltar, pero hacienda ni se entera, y no tienes que pagar impuestos, que las compraventas de empresas en Gibraltar están exentas de impuestos
3. ????
4. PROFIT!!!
Los que viven de que Gibraltar sea un paraiso fiscal trabajan en Sotogrande y Marbella, que es donde están las casas de 5 millones de €.
En la práctica, Gibraltar es un paraiso fiscal que favorece a ESPAÑA
#86 no, pero a veces incomunicar una base de piratas es lo mejor
#42 Donde ha reconocido la ONU que Gibraltar es suelo español?
#12 Entonces lo que toca es hacer caso al comité para la descolonización, y que gibraltar vuelva a ser española.
#11 unos no, miles.
Quien te ha dicho que gibraltar dejara de ser paraiso fiscal?.
#1 Un vertedero al lado, contando con la dirección del viento, es lo que hace falta.
#3 #72 Claro que no, pero las gasolineras, estancos y bodegas de Gibraltar se iban a la ruina y los impuestos especiales se cobrarían en la línea o San Roque
#27 Pero son 3 millas y gibraltar pide 12.
#26 Pero es que aparte de Utrecht está la Convención de Montego Bay, que le otorga aguas jurisdiccionales a cualquier entidad territorial.
#18 Nadie que ya esté trabajando allí va a tener que renovar visados. Les darán "Settled" como lo darán en Reino Unido a los europeos viviendo allí y puerta.
Los que lleguen después del Brexit, posiblemente, si que necesiten visados, pero eso será en el peor de los casos.
#5 ¿tú has escuchado a los gibraltareños hablar inglés alma de cántaro?, no es que no sean británicos, es que ni ellos mismos se esfuerzan en parecerlo.
Tener cabinas telefónicas rojas no te hace británico. La relación con el Campo de Gibraltar y La Línea es tan estrecha que se ha generado una interdependencia BRUTAL. Gibraltar fuera de la Unión no tiene futuro ninguno, y el Campo de Gibraltar lo va a pasar MUY MAL.
No es una cuestión de nacionalismos, es una cuestión de sentido común. Ahora bien, tres cuartos de lo mismo para Ceuta y Melilla, dicho sea de paso.
#65 No, me refiero a normandos y franceses, invadiendo desde Francia, hablando frances e imponiendo idioma y constumbres francesas. Hasta he puesto un link....
#32 Por eso quieren ser independientes, para seguir siendo los piratas de Europa. Tabaco, drogas y 50mil empresas...
#113 Los de la banderita que se ponen cachondos pensando en Blas de Lezo.
#115 Y en otro Blas
#8 por supuesto, pero tendrán que atenerse a las leyes de su país, no? Lo que no se puede es pretende r ser británico solo para lo que les interesa.
#3 si gibraltar deja de estar en la UE y se les cierra el grifo lo mismo son ellos los que tienen que cruzar la frontera y trasladar sus empresas a suelo español/europeo..
#6 Jajajajajajaja.... ¿A España?.... antes se van a Andorra.
#83 si, parece que estamos hablando de cosas distintas. Ademas que los ingleses no nos hayan conquistado no significa que por eso no sean enemigos, notese que casi desde que se descubrio America estamos en guerra con ellos , ademas el territorio de las colonias españolas de America tambien se consideraba terrorio español y si fue invadido en repetidas ocasiones. Aun asi dejemoslo en tablas 😬
Reconoceran tambien que todas las aguas que rodean a Gibraltar no son suyas o no ?
Que hagan un referendum de brexit para integrarse en España... pero eso sí, que vote toda linglaterra
Tengo un gran aprecio hacia lo ingleses, al contrario de muchos de los que comentais aqui. Uno de los motivos es haber vivido en Londres y haberlos llegado a entender.
los británicos no son perfectos, pero en muchas cosas nos dan mil vueltas. Entre otros temas, deberíamos aprender sobre la relación de los ciudadanos con la política, la libertad de expresión, la libertad de mercado, etc. Un ejemplo: aquí nunca verás a un ministro dimitir porque un periódico publique la factura de un bote de gomina cargada a sus gastos.
Eso si, creo que con el Brexit la han cagado pero bien.
#77 Ni tú ni nadie...
Normal, "pertenece" a RU... a mamarla ahora!
#3 Yo haría un buen programa de incentivos para las empresas que se mueven de Gibraltar a España centrado en reducir los costos de traslado (si ya tenían oficinas o naves principalmente). También pondría muy cerca de la frontera una oficina para facilitarles los tramites administrativos, para que la vean todos los días al pasar.
Los empresarios tienen un problema tan grave como los empleados. No se me ocurre nada tan catastrofico para una empresa como perder todos sus trabajadores, así que estarán evaluando tres opciones: 1) mover la empresa a España, 2) mover los trabajadores a Gibraltar 3) Traer otros trabajadores o 4) Cerrar. Creo que la opción 1 es la más deseable.
#25 ¿mantener el curro de mucha gente o ganar muchos más votos en el resto del país? difícil elección...
#42 JAJAJA, vuelve a estudiar alma de cántaro que estas perdido
#1 y los miles de trabajadores del campo de gibraltar que cruzan cada dia, que?. Si aguien pierde con una frontera dura, sera españa. No os dejeis engañar por los demagogos delincuentes del gobierno.
#4 No lo creo a día de hoy.
#21 Porque Gibraltar es suelo español y los gibraltareños, colonos.
Todo ello reconocido por la ONU.
#30 A todos los que os quejáis de Gibraltar, por favor, haced la comparación con Ceuta, Melilla y Canarias. A ver si empezamos a ver la viga en ojo propio por una vez...
En mi opinion, quedarnos con parte de la gestion del aeropuerto y no montar follón es lo mejor que podría pasar para el Campo de Gibraltar a dia de hoy.
#24 Por supuesto, que se traigan de allí la luz y el agua y que aprendan lo que es vivir en una colonia.
#43 Tú tenías que ser ministro de algo , lo que sea
#46 Yo he estado en Gibraltar y los policías, con los que hablé bastante por razones de trabajo, eran más andaluces que cualquier gaditano.
#52 Pues yo me lo creo, que lo he leído en Menéame
#112 Eso, eso, desempolvemos las viejas picas y a por ellos !
#94 supongo que no tendrás ninguna objeción a que sean ellos los que decidan, ¿no?
Ninguna en absoluto.
Ya decidieron en 2002 por aplastante mayoría, y estoy convencido que Reino Unido no tendrá ningún problema en que celebren otro referendum si es necesario.
#78 A España o sólo a algunos españoles?
#124 A mí me parece que es mejor repasar la historia que preguntar a nadie. El Reino Unido y Francia han sido a menudo enemigos, pero también aliados. Como España y Francia, por cierto. En cambio es difícil encontrar una guerra en la que España y el Reino Unido hayan estado en el mismo bando.
#4 el brexit ya es irreversible.
#6 Yo me imagino que la mayoría son trabajadores del sector servicios, turismo y demás.
#99 Me parece correcto
#78 favorece a algunos muy mucho españoles.
Me viene a la mente la frase: Todo buen español debería mear siempre mirando a Inglaterra. -Blas de Lezo
#33 Es que es complejo, en primer lugar no es cierto que Gibraltar no tenga derecho a aguas, el tema es que Reino Unido dice que le da tres millas y Gibraltar que quiere las 12 que el derecho marítimo les da a los estados.
Lo que está claro es que si las cosas fueran exactamente como España dice no habría problema ninguno ¡Pero! Como lo que hacen son interpretaciones el Reino Unido le dice a España una cosa y España responde otra; pero que la razón absoluta no la tiene nadie.
http://www.publico.es/espana/guerra-imposible-espana-gibraltar.html
#8 los gibraltareños son unos ingleses que están de ocupas.
#24 ¿Donald eres tú?
#20 Menos hijos = mejor
Eso quiere decir que van a dar marcha atrás en el Brexit.
#11 Las empresas de Gibraltar correran a negociar lo que sea para obtener visados y lo que haga falta, porque renovar la plantilla sale muy caro.
#29 Un ejemplo:
Pues mejor para ellos si es lo que querían. Y al estar fuera de la UE se puede contener el daño que hiciese como paraíso fiscal, que es lo que más quejas generaba.
#52 #42
any colonial situation which partially or completely destroys the national unity and territorial integrity of a country is incompatible with the purposes and principles of the Charter of the United Nations and especially with paragraph 6 of Resolution 1514 (XV) of the General Assembly [...] Invites the Governments of Spain and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland to resume without delay the negotiations provided for in General Assembly Resolutions 2070 (XX) and 2231 (XXI), with a view to putting an end to the colonial situation in Gibraltar and to safeguarding the interests of the population.
#3 puede ser la ocasión para que esa economía extractiva que realiza Gibraltar para con el resto de localidades circundantes, termine.
#32 Claro que sí, si Gibraltar deja de ofrecer ventajas fiscales seguro que Ladbrokes y Betfair ponen sus oficinas en La Línea de la Concepción.
#40 Desde el final de las guerras napoleónicas Francia e Inglaterra han sido aliados tradicionales. La rivalidad fue cosa del siglo XVIII (habitualmente con España aliada de Francia), a menos que te quieras remontar a la Edad Media y la guerra de los Cien Años.
#85
#81 Pero España no ha ido a la guerra aliada con ellos. Francia muchas veces.
#9 Falso. El archienemigo de Inglaterra es el Doctor Moriarty., solo seguido por el Doctor Maligno y William Wallace.
#133 España y Portugal no es que hayan estado en el mismo bando, es que las coronas llegaron a estar unidas.
#14 Gibraltar pierde acceso al mercado único con las excepciones que UK logró.
Visto lo visto que UK ha tragado con el prácticamente 100% de los requisitos de la UE para irse dudo mucho que la UE acepte mantener los paraísos fiscales de UK en el nuevo marco de negociación una vez fuera de la UE.
Podrá ser paraíso fiscal, en UK, sí. Y ya está.
#138 Se mire como se mire, compartir rey los hacía aliados. Tú mencionaste Portugal cuando dije que el Reino Unido ha tenido muchas alianzas con Francia y muy pocas con España.
España ha tenido menos guerras con Portugal que con Inglaterra.
#40 Marchando un poquito de historia rapidita:
#3 como dice #50 las empresas lo van a pasar mal, a ver de donde sacan 8000 trabajadores de un lugar que solo tiene 33000 habitantes. Se van a tener que ir de gibaltrar si o si. Además aunque sacasen esos 8000 trabajadores con quien iba a hacer negocios? Apuesto que si principal cliente se encuentra en España y que el único motivo para estar en Gibaltrar son los beneficios fiscales. Pero cuando tus beneficios van a ser 0 por el cierre de fronteras pues te mueves a España y pagas más impuestos con tal de sobrevivir.
#47 Que se lo pregunten a los narcos de la zona que el estado no les envía a los Piolines por vete tu a saber que causa (les romperían los stocks )
#2 Bye bye La Línea.
#3 si alguien pierde españa???
claro, si gibraltar no fuera un paraiso fiscal y puerta de entrada del tabaco de contrabando igual sí, pero así ganamos todos y solo pierden los gibraltareños
#18 y que diferencia ahi?
#35 qué diferencia hay de qué?
Mi comentario es que me extraña mucho que esto sea un drama para unos 8000 trabajadores que Cruzan la frontera, porque me extraña y mucho que las empresas prescindan de 8000 trabajadores, pelearán y mirarán la forma de continuar con esos trabajadores.