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#32:
#12 ¿Cuánta de esa miseria tiene que ver con la existencia de Gibraltar? Porque a lo mejor muchos negocios no prosperan por la competencia desleal que supone tener un chiringuito al lado que no respeta la misma legalidad, que no paga los mismos impuestos y que se aprovecha de vacíos legales y de ilegalidades para enriquecerse.
#2:
Me parece razonable. Si son británicos lo son para lo bueno y para lo malo.
#9:
#3 cualquier negociación geopolítica con los ingleses se debe hacer a cara perro, y dejar tensiones nacionalistas domésticas y políticas a un lado. Si los americanos no se fían de ellos siendo "socios", para fiarse el que ha sido su mayor enemigo en su historia, los "Spaniards".
https://www.theguardian.com/politics/2017/apr/03/absurd-history-british-spanish-rivalry-henry-viii-gibraltar
https://www.theguardian.com/politics/2017/apr/03/absurd-history-british-spanish-rivalry-henry-viii-gibraltar
#30:
Soy el único que ha estado allí y ha flipado de como los llanitos te miran por encima del hombro? Y que todos los trabajos pesados los hacen los del campo de Gibraltar?
Son británicos que NO pagan una libra de impuestos a su amada madre patria.
No me daría pena ninguna que se hiciera lo que la ley internacional marca: frontera dura.
No somos los españoles los que hemos cambiado el estatus actual. Que arreen con las consecuencias.
Son británicos que NO pagan una libra de impuestos a su amada madre patria.
No me daría pena ninguna que se hiciera lo que la ley internacional marca: frontera dura.
No somos los españoles los que hemos cambiado el estatus actual. Que arreen con las consecuencias.
#1:
Pues nada, frontera exterior y listo.
#105:
#92 No sé, a lo mejor, por decir algo a bote pronto, se empieza a vender más tabaco en Algeciras del que paga impuestos. O a lo mejor hay menos contrabando en general. O a lo mejor hay menos problemas para faenar según en qué zonas. O a lo mejor...
No digo que la vida sin Gibraltar británico vaya a ser una panacea. Solo digo que me da la sensación de que Gibraltar también es parte del problema.
No digo que la vida sin Gibraltar británico vaya a ser una panacea. Solo digo que me da la sensación de que Gibraltar también es parte del problema.
#82:
#67 Ceuta y Melilla son ciudades autónomas integradas en el sistema tributario español y con sus representantes en el parlamento.
¿Qué parlamentarios representan a Gibraltar en el parlamento británico? ¿Es la recolección de impuestos gibraltareña parte del HMRC Británico? Ni siquiera utilizan el mismo permiso de conducir.
¿Qué parlamentarios representan a Gibraltar en el parlamento británico? ¿Es la recolección de impuestos gibraltareña parte del HMRC Británico? Ni siquiera utilizan el mismo permiso de conducir.
#64:
#60 https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_normanda_de_Inglaterra
En Inglaterra los reyes hablaron francés durante dos siglos, de hecho el inglés tiene una gran cantidad de la palabras de origen frances.
En Inglaterra los reyes hablaron francés durante dos siglos, de hecho el inglés tiene una gran cantidad de la palabras de origen frances.
Comentarios
Pues nada, frontera exterior y listo.
Me parece razonable. Si son británicos lo son para lo bueno y para lo malo.
#1 y los miles de trabajadores del campo de gibraltar que cruzan cada dia, que?. Si aguien pierde con una frontera dura, sera españa. No os dejeis engañar por los demagogos delincuentes del gobierno.
Eso quiere decir que van a dar marcha atrás en el Brexit.
Yo he venido a leer los comentarios de no—nacionalistas de bien de meneame pidiendo sangre contra los gibraltareños por no sentirse españoles, "COMO SE ATREVEN A NO SENTIR LO MISMO QUE NOSOTROS, VERJA Y FRANCOTIRADORES EN EL PERIMETRO YA!" Y otras pataletas varias de nonacionalista de ultracentro radical
#3 Los que trabajen en negocios tipo paraisos fiscales no me dan ninguna pena ya que perdemos todos por ese tipo de negocios.
El resto de negocios se moveran a España. Fuera de la UE no tienen sentido la mayoria.
#4 No lo creo a día de hoy.
#5 no al veto de personas, sí al de actividades ilícitas, acciones ilegales o fuera de norma en suelo español.
Los gibraltareños que no se sienten españoles (ya que son ingleses, residan o no en gibraltar), sus motivos tendrán y libres son de sentirse así.
#3 cualquier negociación geopolítica con los ingleses se debe hacer a cara perro, y dejar tensiones nacionalistas domésticas y políticas a un lado. Si los americanos no se fían de ellos siendo "socios", para fiarse el que ha sido su mayor enemigo en su historia, los "Spaniards".
https://www.theguardian.com/politics/2017/apr/03/absurd-history-british-spanish-rivalry-henry-viii-gibraltar
Normal, "pertenece" a RU... a mamarla ahora!
#3 Quien pierde es Gibraltar, de lejos.
España pierden algunos trabajadores, que sí, que es una putada para ellos porque deberán solicitar visa, pero no creo que mucho más... y nos libramos de un "araíso fiscal"...
#6 paraisos fiscales?
Son currelas. Eso o miseria. Miseria es lo que tienen en campo de gibraltar.
#8 por supuesto, pero tendrán que atenerse a las leyes de su país, no? Lo que no se puede es pretende r ser británico solo para lo que les interesa.
#11 unos no, miles.
Quien te ha dicho que gibraltar dejara de ser paraiso fiscal?.
#12 Me recuerdas a los traficantes de tabaco de esa misma zona, cuando protestaban diciendo que era su medio de subsistencia.
#3 españa no , ha sido todo cosa de UK.
#14 se refiere a un paraiso fiscal dentro la de UE
CC #11
#11 Las empresas de Gibraltar correran a negociar lo que sea para obtener visados y lo que haga falta, porque renovar la plantilla sale muy caro.
Reconoceran tambien que todas las aguas que rodean a Gibraltar no son suyas o no ?
#15 Pues si no tienen para la subsistencia que copien el modelo de vida de los paises subdesarrollados, que tengan 10 hijos, esperen ayuda humanitaria constantemente y que coman raices para hacer tiempo ...
ah no, espera: La revolución fértil: los países pobres están dejando de tener hijos a una velocidad récord
La revolución fértil: los países pobres están deja...
m.magnet.xataka.comla humanidad se va a la mierda como dios manda.
#10 Por qué pones pertenece entre comillas?
#8 me atrevería a decir que los gibraltareños juntan los peor de los ingleses con lo peor de los andaluces
#19 Eso no está tan claro como cree la opinión pública española, el Tratado de Utrecht no reconoce la soberanía de las aguas (principalmente porque era un concepto que el derecho de la época no manejaba); sin embargo, la Convención de Montego Bay (suscrita por España) otorga aguas jurisdiccionales a cualquier entidad territorial.
Ojo, no estoy diciendo que "España miente y punto", sino que hay más factores para el debate. Dónde sí que tiene razón España de todas todas es en la ocupación del istmo.
#3 Gibraltar hace de agujero negro de la economía de la zona.
Un muro de 5m levantaba yo alrededor. Que los mantenga su metrópoli
España tendra que ceder porque sino le joden el curro a mucha gente que pasa a diario.
#23 En Utrech se habla solo de la "tierra", naciones unidas dice 3 millas e Inglaterra puso 12 millas en otros lugares, pero no en Gibraltar, sin embargo el gobierno de Gibraltar se toma la ley a lo suyo.
#26 Pero es que aparte de Utrecht está la Convención de Montego Bay, que le otorga aguas jurisdiccionales a cualquier entidad territorial.
Soy yo Naranjito y tardo poco en cerrar la verja, creas un problemas económico en la zona, pero subes en carisma en el resto de España
#5 ¿tú has escuchado a los gibraltareños hablar inglés alma de cántaro?, no es que no sean británicos, es que ni ellos mismos se esfuerzan en parecerlo.
Tener cabinas telefónicas rojas no te hace británico. La relación con el Campo de Gibraltar y La Línea es tan estrecha que se ha generado una interdependencia BRUTAL. Gibraltar fuera de la Unión no tiene futuro ninguno, y el Campo de Gibraltar lo va a pasar MUY MAL.
No es una cuestión de nacionalismos, es una cuestión de sentido común. Ahora bien, tres cuartos de lo mismo para Ceuta y Melilla, dicho sea de paso.
Soy el único que ha estado allí y ha flipado de como los llanitos te miran por encima del hombro? Y que todos los trabajos pesados los hacen los del campo de Gibraltar?
Son británicos que NO pagan una libra de impuestos a su amada madre patria.
No me daría pena ninguna que se hiciera lo que la ley internacional marca: frontera dura.
No somos los españoles los que hemos cambiado el estatus actual. Que arreen con las consecuencias.
#12 También pueden irse a otro sitio a buscar trabajo. No es lo ideal, pero eso de tener que crear trabajo donde la gente quiera tampoco tiene sentido.
#12 ¿Cuánta de esa miseria tiene que ver con la existencia de Gibraltar? Porque a lo mejor muchos negocios no prosperan por la competencia desleal que supone tener un chiringuito al lado que no respeta la misma legalidad, que no paga los mismos impuestos y que se aprovecha de vacíos legales y de ilegalidades para enriquecerse.
#27 Pero son 3 millas y gibraltar pide 12.
Que hagan un referendum de brexit para integrarse en España... pero eso sí, que vote toda linglaterra
#18 y que diferencia ahi?
#25 ¿mantener el curro de mucha gente o ganar muchos más votos en el resto del país? difícil elección...
#3 que pidan visado
#4 el brexit ya es irreversible.
#9 No en vano se han ganado el nombre de "La Pérfida Albion" (y no sólo en España).
pérfido, da. Del lat. perfĭdus. adj. Desleal, infiel, traidor, que falta a la fe que debe.
#9 Desde cuando españa ha sido el peor enemigo de Inglaterra? su archienemigo (y el de la mayoria de paises) ha sido Francia, de toda la vida.
#29 hablar inglés correctamente te hace británico? lo digo para que se lo expliques a los escoceses a ver que tal
#21 Porque Gibraltar es suelo español y los gibraltareños, colonos.
Todo ello reconocido por la ONU.
#1 Un vertedero al lado, contando con la dirección del viento, es lo que hace falta.
#5 JOJOJO veo que ha escocido mi comentario.... BIEN.
si fuera por vosotros los dejaríais sin agua y luz hasta que se unieran a españa. solo hay que leer vuestros comentarios. ale que siga la lluvia de negativos, ummm lagrimas de patrioto españoloide, las mas saladitas, perfectas con una birrita bien fresca
entiendo que no más jubiletas ingleses para entonces
#22 qué andaluces ni qué hostias.
Los gibraltareños son colonos malteses y chipriotas en su mayoría.
Los habitantes originales de Gibraltar fueron expulsados de su tierra.
#15 El tabaco es para los viejos, la fariña es el futuro!
#29
y hablar castellano no te hace español 
vaya mierda de argumento compadre. ¿Por que te ofende tanto que no quieran ser españoles, una promesa personal que te han roto ? 
#40 Francia ha sido nuestro enemigo historico hasta la batalla de San Quintin. Desde entonces lo es Inglaterra.
#3 Yo haría un buen programa de incentivos para las empresas que se mueven de Gibraltar a España centrado en reducir los costos de traslado (si ya tenían oficinas o naves principalmente). También pondría muy cerca de la frontera una oficina para facilitarles los tramites administrativos, para que la vean todos los días al pasar.
Los empresarios tienen un problema tan grave como los empleados. No se me ocurre nada tan catastrofico para una empresa como perder todos sus trabajadores, así que estarán evaluando tres opciones: 1) mover la empresa a España, 2) mover los trabajadores a Gibraltar 3) Traer otros trabajadores o 4) Cerrar. Creo que la opción 1 es la más deseable.
#3 puede ser la ocasión para que esa economía extractiva que realiza Gibraltar para con el resto de localidades circundantes, termine.
#42 Donde ha reconocido la ONU que Gibraltar es suelo español?
#3 si gibraltar deja de estar en la UE y se les cierra el grifo lo mismo son ellos los que tienen que cruzar la frontera y trasladar sus empresas a suelo español/europeo..
#23 cierto es que las aguas territoriales era un concepto que no existia cuando se firmó el tratado, pero tambien la "cesion " deberia considerarse un concepto antiguo que deberia acabarse.
#33 Es que es complejo, en primer lugar no es cierto que Gibraltar no tenga derecho a aguas, el tema es que Reino Unido dice que le da tres millas y Gibraltar que quiere las 12 que el derecho marítimo les da a los estados.
Lo que está claro es que si las cosas fueran exactamente como España dice no habría problema ninguno ¡Pero! Como lo que hacen son interpretaciones el Reino Unido le dice a España una cosa y España responde otra; pero que la razón absoluta no la tiene nadie.
http://www.publico.es/espana/guerra-imposible-espana-gibraltar.html
#4 ¿UK dar marcha atrás por Gibraltar? Lo dudo mucho, he vivido allí en Reino Unido y cuando he oído hablar de Gibraltar y de los gibraltareños no he escuchado ninguna buena opinión de ellos. Los consideran unos quejicas que no pagan nada de impuestos y no paran de reclamar y exigir dinero y privilegios. Puede parecer extraño a muchos españoles, pero muchos británicos le darían la patada a Gibraltar y se desharían de ese territorio sin pensárselo mucho. Si no fuera por si posición geoestratégica, que en el pasado ha sido muy útil, y quien sabe si puede seguir siéndolo, no se si los seguirían aguantando.
#49 que Inglaterra sea nuestro archienemigo no significa que nosotros seamos el suyo. Francia conquistó media isla y tuvo reyes franceses reinando allí, eso sin contar con la humillación napoleónica. Por mucho que nos guste pensarlo, nosotros no somos el archienemigo ingles.
#35 qué diferencia hay de qué?
Mi comentario es que me extraña mucho que esto sea un drama para unos 8000 trabajadores que Cruzan la frontera, porque me extraña y mucho que las empresas prescindan de 8000 trabajadores, pelearán y mirarán la forma de continuar con esos trabajadores.
#30 A todos los que os quejáis de Gibraltar, por favor, haced la comparación con Ceuta, Melilla y Canarias. A ver si empezamos a ver la viga en ojo propio por una vez...
En mi opinion, quedarnos con parte de la gestion del aeropuerto y no montar follón es lo mejor que podría pasar para el Campo de Gibraltar a dia de hoy.
#57 no entiendo, que isla conquistó Francia?
#3 como dice #50 las empresas lo van a pasar mal, a ver de donde sacan 8000 trabajadores de un lugar que solo tiene 33000 habitantes. Se van a tener que ir de gibaltrar si o si. Además aunque sacasen esos 8000 trabajadores con quien iba a hacer negocios? Apuesto que si principal cliente se encuentra en España y que el único motivo para estar en Gibaltrar son los beneficios fiscales. Pero cuando tus beneficios van a ser 0 por el cierre de fronteras pues te mueves a España y pagas más impuestos con tal de sobrevivir.
#6 Yo me imagino que la mayoría son trabajadores del sector servicios, turismo y demás.
#35 por favor, al menos aprende el uso de hay y ahí.
#60 https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_normanda_de_Inglaterra
En Inglaterra los reyes hablaron francés durante dos siglos, de hecho el inglés tiene una gran cantidad de la palabras de origen frances.
#64 supongo que te refieres a los sajones, un pueblo de origen barbaro(para los romanos) que vagaron por diversas partes de Europa, antes de que se crearan los estados modernos, incluido Francia, inglaterra o España.
#65 No, me refiero a normandos y franceses, invadiendo desde Francia, hablando frances e imponiendo idioma y constumbres francesas. Hasta he puesto un link....
un momento... parece que estoy escuchando algo... ¿que parce murmurar el viento?.."ceuuuutaaaa melillaaaaa ciniiiiismooo"
#3 los colocamos en una fundacion paralela de la Junta y todos contentos 😉 . Ahora en serio, la calderilla que representa el sueldo de esos trabajadores comparado con el nivel de dinero que representa ese paraiso fiscal....creo que se pueden encontrar otras soluciones para esos trabajadores, pero para eso se necesita voluntad politica, y de eso carecemos en el pais.
#12 Entonces lo que toca es hacer caso al comité para la descolonización, y que gibraltar vuelva a ser española.
#63 gracias por iluminarme.
Tengo un gran aprecio hacia lo ingleses, al contrario de muchos de los que comentais aqui. Uno de los motivos es haber vivido en Londres y haberlos llegado a entender.
los británicos no son perfectos, pero en muchas cosas nos dan mil vueltas. Entre otros temas, deberíamos aprender sobre la relación de los ciudadanos con la política, la libertad de expresión, la libertad de mercado, etc. Un ejemplo: aquí nunca verás a un ministro dimitir porque un periódico publique la factura de un bote de gomina cargada a sus gastos.
Eso si, creo que con el Brexit la han cagado pero bien.
#32 Claro que sí, si Gibraltar deja de ofrecer ventajas fiscales seguro que Ladbrokes y Betfair ponen sus oficinas en La Línea de la Concepción.
#8 los gibraltareños son unos ingleses que están de ocupas.
#35 Ahí donde ?
#66 lo siento no he visto el link, pero Francia no representa un enemigo desde que llegaron los borbones(cosa de familia) sin embargo los ingleses si lo han sido estos ultimos siglos.
#18 Nadie que ya esté trabajando allí va a tener que renovar visados. Les darán "Settled" como lo darán en Reino Unido a los europeos viviendo allí y puerta.
Los que lleguen después del Brexit, posiblemente, si que necesiten visados, pero eso será en el peor de los casos.
#59 no veo la similitud.
#6 1. Te gastas 5 millones € en comprar / construir una casa y lo pones todo a nombre de una empresa llanita.
2. Cuando te cansas vendes las empresa de Gibraltar, pero hacienda ni se entera, y no tienes que pagar impuestos, que las compraventas de empresas en Gibraltar están exentas de impuestos
3. ????
4. PROFIT!!!
Los que viven de que Gibraltar sea un paraiso fiscal trabajan en Sotogrande y Marbella, que es donde están las casas de 5 millones de €.
En la práctica, Gibraltar es un paraiso fiscal que favorece a ESPAÑA
#46 El Chief Minister se apellida Picardo y el Deputy Chief Minister García.
¿Esos apellidos de que parte de Malta o Chipre dices que son?
#40 Desde el final de las guerras napoleónicas Francia e Inglaterra han sido aliados tradicionales. La rivalidad fue cosa del siglo XVIII (habitualmente con España aliada de Francia), a menos que te quieras remontar a la Edad Media y la guerra de los Cien Años.
#80 desde entonces tampoco han estado en guerra con España.
#67 Ceuta y Melilla son ciudades autónomas integradas en el sistema tributario español y con sus representantes en el parlamento.
¿Qué parlamentarios representan a Gibraltar en el parlamento británico? ¿Es la recolección de impuestos gibraltareña parte del HMRC Británico? Ni siquiera utilizan el mismo permiso de conducir.
#75 a ver, estamos hablando de cosas distintas... la frase inicial (que yo discuto) es "España es el mayor enemigo en la historia de Inglaterra". Tu estas discutiendo si ellos son nuestros mayores enemigos, pero nosotros estamos hablando de si nosotros somos sus mayores enemigos, que parece lo mismo pero no lo es.
Dicho esto, y hablando de lo que hablas tu, los franceses nos conquistaron, los ingleses nunca. Así que históricamente creo que los franceses son peores enemigos que los ingleses
#29 Un ejemplo:
#47 Que se lo pregunten a los narcos de la zona que el estado no les envía a los Piolines por vete tu a saber que causa (les romperían los stocks )
#24 ¿Donald eres tú?
#6 Jajajajajajaja.... ¿A España?.... antes se van a Andorra.
#11 Sobretodo en una zona donde el 40% está en el paro.... que vengan unos cuantos más, "ni sé nota".
#86 no, pero a veces incomunicar una base de piratas es lo mejor
#42 JAJAJA, vuelve a estudiar alma de cántaro que estas perdido
#85
#32 Y tu crees qué una vez que se vayan de Europa, van a prosperar negocios en Algeciras.
#45 Y que haríamos en Baleares y en todos esos pueblos que en invierno solo hay guiris.
#82 me alegro que estés tan preocupado por los derechos de los gibraltareños, ya que estás tan sensibilizado con los problemas de los llanitos, supongo que no tendrás ninguna objeción a que sean ellos los que decidan, ¿no? y supongo, si se me permite suponer tanto, que lo que no es normal es ver la cantidad de comentarios revanchistas de los chovinistas que atreven a tildar a los demás nacionalistas como malos.
#79 Puedes investigarlo, pero tiene razón.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Maltese_in_Gibraltar
Fueron expulsados de sus tierras y trajeron colonos de Malta y de Chipre.
Tal vez a lo largo del tiempo hayan ido asimilando algunos españoles.
#32 Por eso quieren ser independientes, para seguir siendo los piratas de Europa. Tabaco, drogas y 50mil empresas...
#94 supongo que no tendrás ninguna objeción a que sean ellos los que decidan, ¿no?
Ninguna en absoluto.
Ya decidieron en 2002 por aplastante mayoría, y estoy convencido que Reino Unido no tendrá ningún problema en que celebren otro referendum si es necesario.
#87 Vaya has tenido que venir tú a contar la verdad, ahora que me sentía tan favorecido
#83 si, parece que estamos hablando de cosas distintas. Ademas que los ingleses no nos hayan conquistado no significa que por eso no sean enemigos, notese que casi desde que se descubrio America estamos en guerra con ellos , ademas el territorio de las colonias españolas de America tambien se consideraba terrorio español y si fue invadido en repetidas ocasiones. Aun asi dejemoslo en tablas 😬
#1 Que pongan concertinas, para que los defraudadores no vayan a crear empreseas para evadir impuestos.