En una declaración institucional aprobada por el Consejo de Ministros, el Gobierno de España ha apelado a Gernika como "parte fundamental de la memoria vasca, española y europea. Representa la crueldad de la guerra contra la población civil". El Gobierno español, por primera vez, ha "condenado expresamente el bombardeo de Gernika", en una declaración institucional con motivo del 85 aniversario del bombardeo.
¿Con qué objetivo? Pues denunciar el bombardeo de civiles por parte de las tropas franquistas y sus aliados.
¿Iba a condenar el franquismo los ataques de su aviación en una Guerra Civil? Pues no parece el caso... Pero sí pidió repatriar el Guernica (Picasso dejó claro que ni de coña sin democracia).
Ojo, solo condenan los bombardeos nazifascistas, los bombardeos de basílicas (Zaragoza), estaciones de tren (Valladolid) o de ciudades sublevadas (Oviedo, Granada) causando centeneres de muertos y heridos de la Aviación Republicana eran bombardeos a civiles para desnazificar y desmilitarizar que diríamos hoy.
#12 Lo de Zaragoza no lo dirás enserio verdad?? Cientos de muertos en Zaragoza? Las bombas están expuestas, ninguna explotó. Y desde siempre he oído que fue un ataque de falsa bandera. Pero claramente con el espectáculo que se monto alrededor ni se ha investigado ni se investigará.
Y tu solo hablas de esos bombardeos comparandolos con guernika. Sabes la cantidad de bombardeos que hubo a lo largo de toda la guerra? La cantidad de pueblos destrozados? Por cierto que defiendas a los fascistas ante el gobierno elegido democráticamente dice mucho de ti.
Ahora nos intentaras engañar y te harás llamar demócrata.
#14 En Zaragoza se bombardeó la Basilica del Pilar, pero en Oviedo, Valladolid o Granada, que eran zonas sublevadas, así como el Marruecos español, la aviación republicana bombardeó objetivos civiles.
Está ampliamente documentado, fuera de toda discusión, y no causa ninguna extrañeza... sobre todo porque fue el preludio del "carpet bombing" que la RAF inflingió a la Alemania Nazi. A Harris le llamaban el carnicero* La Luftwaffe en este sentido fue a remolque. Pero para que te documentes un poco: matar civiles del bando contrario es algo totalmente aceptado en los 1930's y los 1940's, y no se juzgó a nadie que yo sepa por matar civiles del bando contrario desde kilómetrios de altura.
No sé qué edad tendrás, pero me preocupa que las nuevas generaciones vivan en esa candidez engañosa de que en una guerra los únicos que hacen maldades contra civiles son "los otros".
#15 No he dicho que el bando republicano no bombardeara, otra falacia por tu parte. Has querido influir en la opinión de otros mezclando que los republicanos bombardearon una iglesia en zaragoza con cientos de muertos en otras ciudades cuando todo eso en conjunto es mentira. Y se ve claro cuado atacas al gobierno elegido democráticamente por actos que cometieron ambos bandos que eres tan imparcial en esta historia como yo.
Y hablas de documentación... Quien hizo esa documentación? Porque te recuerdo que episodios como la desbandá no han aparecido en los libros de historia en España. Y ha sido siempre gracias a extranjeros y exiliados que esos episodios oscuros de la guerra se siguen conociendo. Aquí en España se intentó destruir todo lo que no era partidario de los golpistas.
Incluso en belchite se sigue diciendo que el pueblo está así por el bombardeo republicano. Y cuando hablas con gente del pueblo que es conocedora de lo que allí sucedió te enteras que muchos edificios fueron tirados en la batalla casa a casa que sufrieron en el pueblo. Unas tiradas por fascistas en retirada otras tiradas por los republicanos para avanzar a la siguiente casa... Claro que hay daño de los bombardeos pero la mayoría no fue por bombardeos. Bombardeos hechos con morteros ya que la aviación republicana era casi inexistente.
Ah vale, primero dices que el bombardeo de Zaragoza fue un fracaso porque no explotaron las bombas, luego que no niegas los bombardeos republicanos... Pero que en conjunto es mentira.
Bombardeos hechos con morteros ya que la aviación republicana era casi inexistente.
Era inferior, pero no inexistente, ni lo niega nadie:
Y los dela aviación sublevada fueron especialmente graves en Madrid y Barcelona, pero Guernica quedó como símbolo a pesar de que fueron probablemente 300 muertos para una población de 5.000 habitantes.
. "Un total de 980 edificios, entre ellos 14 escuelas, 8 iglesias, 4 hospitales y 2 museos, habían sido dañados total o parcialmente. En cuanto a personas, 907 habían muerto en el acto, 2.800 habían resultado heridas y 370 de ellas fallecerían después, mientras que 430 habían desaparecido. En estas cifras no están incluidos los destrozos sufridos en Tetuán de las Victorias y Puente de Vallecas, y tampoco los 214 muertos que ocasionaron en la población civil los bombardeos aéreos que sufrieron estas barriadas. En total, la cifra de fallecidos ascendía a 1.491".
PS: llamar mala persona a la gente, no cambia las matemáticas... Salvo que consideres que unas vidas valen más que otras.
Ahora falta que condenen también la “Desbandá” en la carretera de Málaga a Almeria con más de 5.000 muertos por ataques aéreos y desde barcos. Y seguro que hay más acciones semejantes que están al mismo nivel en crueldad sobre la población civil, pero ninguna de estas ha tenido un Picaso que la recordase ( siendo Picaso de Málaga).
Como dice #9 La guerra fue una atrocidad
#5 Según el Tribunal Supremo, Franco fue Jefe del Estado desde 1 de octubre de 1936. Y eso lo dictaminó en 2019. El heredero del régimen de Franco es el gobierno actual. "De Ley a Ley", decían...
#18 Yo tampoco lo veo. Ni que fueramos curas, todo el día condenando. Pero claro, luego le pidena Bildu que condene a ETA, y todo dios entiende. Yo me quedo igual.
Por cierto, el Tribunal Supremo dictaminó en 2019 que Franco fue Jefe del Estado desde el 1 de octubre de 1936. El Estado es responable, según el Supremo.
#22 la sutil diferencia es que ya no queda nadie vivo a quien pedir cuentas de la época, pero si a ETA.
Que yo todavía no me creo que en toda la juventud y personas que votan legítimamente a bildu no haya nadie mejor que un ex- terrorista que tiene las manos manchadas de sangre y todavía hoy promueve los ongi etorris.
Es una vergüenza.
Y si lo que dices del tribunal Supremo es verdad, entonces una vergüenza más grande
Comentarios
Solo han pasado 85 años
#1 cuenta solo desde el 75.
#1 Despacito no se vayan a herir las sensibilidades....
#8 imposible, los fachos tiene la mandibula de cristal
#1 El titular es engañoso.
El gobierno de la República fue el que encargó el mural de Picasso en la Feria de París de 1937:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guernica_(cuadro)
¿Con qué objetivo? Pues denunciar el bombardeo de civiles por parte de las tropas franquistas y sus aliados.
¿Iba a condenar el franquismo los ataques de su aviación en una Guerra Civil? Pues no parece el caso... Pero sí pidió repatriar el Guernica (Picasso dejó claro que ni de coña sin democracia).
Ojo, solo condenan los bombardeos nazifascistas, los bombardeos de basílicas (Zaragoza), estaciones de tren (Valladolid) o de ciudades sublevadas (Oviedo, Granada) causando centeneres de muertos y heridos de la Aviación Republicana eran bombardeos a civiles para desnazificar y desmilitarizar que diríamos hoy.
#12 Lo de Zaragoza no lo dirás enserio verdad?? Cientos de muertos en Zaragoza? Las bombas están expuestas, ninguna explotó. Y desde siempre he oído que fue un ataque de falsa bandera. Pero claramente con el espectáculo que se monto alrededor ni se ha investigado ni se investigará.
Y tu solo hablas de esos bombardeos comparandolos con guernika. Sabes la cantidad de bombardeos que hubo a lo largo de toda la guerra? La cantidad de pueblos destrozados? Por cierto que defiendas a los fascistas ante el gobierno elegido democráticamente dice mucho de ti.
Ahora nos intentaras engañar y te harás llamar demócrata.
#14 En Zaragoza se bombardeó la Basilica del Pilar, pero en Oviedo, Valladolid o Granada, que eran zonas sublevadas, así como el Marruecos español, la aviación republicana bombardeó objetivos civiles.
Está ampliamente documentado, fuera de toda discusión, y no causa ninguna extrañeza... sobre todo porque fue el preludio del "carpet bombing" que la RAF inflingió a la Alemania Nazi. A Harris le llamaban el carnicero* La Luftwaffe en este sentido fue a remolque. Pero para que te documentes un poco: matar civiles del bando contrario es algo totalmente aceptado en los 1930's y los 1940's, y no se juzgó a nadie que yo sepa por matar civiles del bando contrario desde kilómetrios de altura.
No sé qué edad tendrás, pero me preocupa que las nuevas generaciones vivan en esa candidez engañosa de que en una guerra los únicos que hacen maldades contra civiles son "los otros".
Bando republicano:
https://www.larazon.es/memoria-e-historia/20210217/ordajckv3je6bdp33ssxeoaxgq.html
https://dialnet.unirioja.es/servlet/tesis?codigo=250127
*https://historynewsnetwork.org/article/12107
https://es.wikipedia.org/wiki/Arthur_Harris#:~:text=Arthur%20Travers%20Harris%20%2F%C9%91%CB%90%CE%B8%C9%99(r,en%20Jefe%20del%20Comando%20de
#15 No he dicho que el bando republicano no bombardeara, otra falacia por tu parte. Has querido influir en la opinión de otros mezclando que los republicanos bombardearon una iglesia en zaragoza con cientos de muertos en otras ciudades cuando todo eso en conjunto es mentira. Y se ve claro cuado atacas al gobierno elegido democráticamente por actos que cometieron ambos bandos que eres tan imparcial en esta historia como yo.
Y hablas de documentación... Quien hizo esa documentación? Porque te recuerdo que episodios como la desbandá no han aparecido en los libros de historia en España. Y ha sido siempre gracias a extranjeros y exiliados que esos episodios oscuros de la guerra se siguen conociendo. Aquí en España se intentó destruir todo lo que no era partidario de los golpistas.
Incluso en belchite se sigue diciendo que el pueblo está así por el bombardeo republicano. Y cuando hablas con gente del pueblo que es conocedora de lo que allí sucedió te enteras que muchos edificios fueron tirados en la batalla casa a casa que sufrieron en el pueblo. Unas tiradas por fascistas en retirada otras tiradas por los republicanos para avanzar a la siguiente casa... Claro que hay daño de los bombardeos pero la mayoría no fue por bombardeos. Bombardeos hechos con morteros ya que la aviación republicana era casi inexistente.
#19 "cuando todo eso en conjunto es mentira."
Ah vale, primero dices que el bombardeo de Zaragoza fue un fracaso porque no explotaron las bombas, luego que no niegas los bombardeos republicanos... Pero que en conjunto es mentira.
Bombardeos hechos con morteros ya que la aviación republicana era casi inexistente.
Era inferior, pero no inexistente, ni lo niega nadie:
Cabra:
https://elobrero.es/historalia/53597-bombardeo-de-cabra-el-guernica-de-la-subbetica.html
https://www.larazon.es/memoria-e-historia/20210217/ordajckv3je6bdp33ssxeoaxgq.html
Granada:
https://www.ideal.es/hemerotecadegranada/campana-salvaba-vidas-20190323131730-nt.html
Valladolid:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Valladolid
Y los dela aviación sublevada fueron especialmente graves en Madrid y Barcelona, pero Guernica quedó como símbolo a pesar de que fueron probablemente 300 muertos para una población de 5.000 habitantes.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Guernica
#25 Sigues mintiendo a cada palabra. No voy a gastar más en explicarte cuando tu no paras de tergiversar.
Por cierto 300 de 5000 es casi el 10% de la población en un solo bombardeo. Si a ti te parece poco nos dejas claro que clase de ser humano eres.
#26 "Por cierto 300 de 5000 es casi el 10% de la población en un solo bombardeo. "
Por eso se considera improbable la cifra de más de 1.200 muertos. Entre un 5 y 10% de la población, teniendo en cuenta que la gente huye es bastante.
"Si a ti te parece poco nos dejas claro que clase de ser humano eres."
A mí me parece menos que:
924 muertos en Barcelona, Marzo 1938
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_a%C3%A9reos_de_Barcelona_en_marzo_de_1938
Madrid 1937:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_en_la_guerra_civil_espa%C3%B1ola
. "Un total de 980 edificios, entre ellos 14 escuelas, 8 iglesias, 4 hospitales y 2 museos, habían sido dañados total o parcialmente. En cuanto a personas, 907 habían muerto en el acto, 2.800 habían resultado heridas y 370 de ellas fallecerían después, mientras que 430 habían desaparecido. En estas cifras no están incluidos los destrozos sufridos en Tetuán de las Victorias y Puente de Vallecas, y tampoco los 214 muertos que ocasionaron en la población civil los bombardeos aéreos que sufrieron estas barriadas. En total, la cifra de fallecidos ascendía a 1.491".
PS: llamar mala persona a la gente, no cambia las matemáticas... Salvo que consideres que unas vidas valen más que otras.
#1 y porque ahora les viene bien para hacer comparaciones falsas con ucrania sino habrian podido pasar otros 1000 sin decir ni mu
Toda la guerra civil fue una atrocidad.
Ahora falta que condenen también la “Desbandá” en la carretera de Málaga a Almeria con más de 5.000 muertos por ataques aéreos y desde barcos. Y seguro que hay más acciones semejantes que están al mismo nivel en crueldad sobre la población civil, pero ninguna de estas ha tenido un Picaso que la recordase ( siendo Picaso de Málaga).
Como dice #9 La guerra fue una atrocidad
#23 Pues oye, que todavía hay supervivientes de Gernika y de la guerra civil. Será cuestión de aguantar hasta que palmen todos y ya.
Lo del supremo, aquí tienes. Fue con ocasión del viaje en helicóptero del cadaver de Franco.
https://www.elperiodico.com/es/politica/20190604/estupor-al-considerar-el-supremo-a-franco-como-jefe-del-estado-desde-octubre-de-1936-7489072
Pues menos mal, ya andaba yo intranquilo con este tema.
No lo condenó el gobierno de la época?
#2 Los del pacto de Santoña?
#3 Hablas de cosas que muy pocos saben o se preocupan de saber.
#3 sinceramente si lo supiese no lo preguntaría..
#10 disculpa por no saberlo, espero no haberte ofendido.
El bombardeo de unos traidores sobre una ciudad de España. Nada especial.
Realmente, quien lo tendrían que condenar serían los franquistas y sus herederos.
#5 Según el Tribunal Supremo, Franco fue Jefe del Estado desde 1 de octubre de 1936. Y eso lo dictaminó en 2019. El heredero del régimen de Franco es el gobierno actual. "De Ley a Ley", decían...
Y eso significa que...
Sigo sin ver para que sirve o el propósito. Y más que lo haga el gobierno de España que ha tenido zero que ver.
#18 Yo tampoco lo veo. Ni que fueramos curas, todo el día condenando. Pero claro, luego le pidena Bildu que condene a ETA, y todo dios entiende. Yo me quedo igual.
Por cierto, el Tribunal Supremo dictaminó en 2019 que Franco fue Jefe del Estado desde el 1 de octubre de 1936. El Estado es responable, según el Supremo.
#22 la sutil diferencia es que ya no queda nadie vivo a quien pedir cuentas de la época, pero si a ETA.
Que yo todavía no me creo que en toda la juventud y personas que votan legítimamente a bildu no haya nadie mejor que un ex- terrorista que tiene las manos manchadas de sangre y todavía hoy promueve los ongi etorris.
Es una vergüenza.
Y si lo que dices del tribunal Supremo es verdad, entonces una vergüenza más grande