#2 claro, si te dicen que si te pillan te empapelan y te deportan y te meten miedo.
Tu que sabes como va lo ves claro, ellos no. Que fácil insultar al débil
#42 No. Aragon aun, con sus dominios mediterráneos. Pero Castilla era un reino que acababa de terminar el proceso de conquista de Granada, con una nobleza levantisca y descontrolada, fuertemente militarizada.
Y Aragon vió muy poco de la riqueza americana, que fue para Castilla durante los primeros siglos.
Es historia, ¿fueron mejores, peores o iguales que sus coetáneos?
Precisamente por eso me parece absurdo decir que la colonización española fue mejor, más asumible, moral y correcta que la inglesa. Fueron lo mismo. Donde podían arrasar, donde no, negociar. España no podía en México, Inglaterra no podía en India. España podía en Cuba y las Antillas, Inglaterra podía en Nueva Inglaterra.
Y nunca me verás destruir u ocultar la historia. Tampoco me verás haciendo malabarismo para decir que "mi" historia mejor que la de otros.
https://www.youtube.com/watch?v=1saXQBG6nuo Lo unico que parece ha cambiado es que en lugar de matar fisicamente matan social y políticamente: a Iglesias, Monica Oltra, Colau,...
#30 lo primero agradecerte, como siempre, los debates contigo porque son muy interesantes.
Pero permíteme que vuelva a insistirte. Sigues sin responder a mi pregunta:
¿estaban mejor los ciudadanos de hispanoamérica después de la llegada de los españoles o peor?
#40 De nuevo, el entrevistado no es historiador, puede decir lo que le venga en gana, que seguirá sin ser historiador. Y grandes afirmaciones requieren pruebas.
Lo de que los mineros estaban mejor pagados que en otros lados, cuando existía la mita (que venía de antes de la invasión, y se mantuvo con los españoles) que era trabajo obligatorio no pagado, enfin. De dónde lo sacará...
La cuestión es que esas guerras civiles, enfermedades y destrucción de sociedades es directamente achacable a la invasión española. España desestabilizó un continente entero, con multitud de estados y civilizaciones. Es comparable al efecto mongol en Asia central. Y aunque Gengis Khan hizo muchísimas cosas loables, ha quedado para la historia como un asesino de masas.
Y diría que soy crítico con todas las invasiones y ocupaciones de territorio, sean en Europa, América, África o Asia.
Por mucho que digas que la emigración fue en perjuicio de la peninsula, sin los recursos americanos no hubiera habido Imperio Español, ni Escorial, ni Palacio Real...
Con Roma, mira qué puso Tácito en boca de un dirigente celta, Calgaco:
Son los saqueadores del mundo; ahora que ya han devastado todas las tierras, miran al mar: si el enemigo es rico, son avaros; si es pobre, ambiciosos, porque no los han saciado ni sus conquistas a Oriente ni a Occidente. Son los únicos que desean las tierras ricas y pobres por igual: robar, asesinar, saquear es su definición para ese falso imperio; donde lo arrasan todo, dicen que hacen la paz
¿Dirías que estaban mejor bajo Roma que libres?
#17 Solo los de la minoría vasca. Media España está en el lado malo de la historia, y no han cerrado sus periódicos por órden judicial.
#35 Los indígenas colaboracionistas, sí, mucho mejor. Los que resistieron la invasión no.
Y el común de la población, peor. Que se nos olvidan que murieron millones de enfermedad, se destruyeron comunidades enteras, se desestabilozaron sociedades, hubi guerras civiles y rebeliones por doquier... Todo eso afecta también, aunque no fuera directamente ejecutado por españoles.
Preguntaría a gusto a los mineros indios del Potosí a ver si estaban mejor sin españoles o no... (Y digo Potosí porque precisamente ahí hubo multitud de potentados vascos esclavizando indios, esto no va de que España mal. En ese igniminioso capítulo de la historia participaron muchísimos vascos)
#31 Te he respondido en el 21. Copio aquí:
Y habría de todo. Desde luego, los taínos y los caribes estaban bastante mejor antes de que llegaran los españoles.
#29 A ver, que yo no niego lo que hicieron los ingleses. Digo que lo que hicieron no es peor que lo que hicieron los españoles.
Es absurdo plantear que la colonización española es moral.
#25 A ver. Inglaterra llega en 1618, sale en 1784.
Hasta 1740 no llegan al millón de habitantes en todas la trece colonias. Solo en la caídoa de Tenochtitlan mueren al menos 40.000 personas, con estimacio es que llegan a 240.000. Súmale
Busca las matanzas de esa época a manos inglesas, son ridículas: la masacre de Mystyc (1637), unos 600 indios. La masacre de Great Swamp (1675), unos 700 indios, la rebelión Pontiac (1766), unos 300 indios muertos en total. No hay comparación.
¿qué mestizaje hay en los territorios que fueron parte de España y en los que fueron parte de Inglaterra?
¿La violaciones y casamientos forzosos están bien, ahora? Porque se nos olvida cómo fue. Lo llamamos mestizaje y es señal de lo bueno que era el imperialismo español. Pues vale.
Ahí, también, comparas situaciones distintas. A Nueva Inglaterra emigran familias enteras, con mujeres, porque el origen era la disidencia religiosa y la búsqueda de utopías.
A México emigran soldados y aventureros solteros en su mayoría.
Eso que se le llena la boca al españolismo hablando de "mestizaje"..... Ejem, pero en desigualdad.
Para ser "ciudadano de primera" habia que ser "cristiano viejo" y eso excluía a todos los habitantes de los territorios conquistados: andaluces, canarios, americanos....
Y decir que "solo los ingleses eran racistas"... Manda eggs con documentos como este:
#20 Cuando España llega encuentra ciudades de cientos de miles de habitantes.
Cuando llega inglaterra encuentra tribus desperdigadas de cientos de personas.
En números absolutos, murió más gente solo en la caída de Tenochtitlan que en toda la dominación inglesa de las Trece Colonias.
Y normal, España llega y tiene lo que tien para hacer frente a Imperios de millones de individuos.
La actitud española en las islas se parece muchísimo a la inglesa en Virginia.
La actitud inglesa en la India se parece mucho a la española en México. También aprovecharon las cuitas internas de la India en beneficio propio. Supongo que no me vendrás justificando la colonización de la India, ¿No?
Comparemos lo que se pueda comparar.
Y habría de todo. Desde luego, los taínos y los caribes estaban bastante mejor antes de que llegaran los españoles.
Plantear que la colonización española es bien per se, y la inglesa mala per se es absurdo, ridículo, y cutre.
Y que traigas a un analista político colaborador de Fujimori como experto en historia, enfin.
#6 Era el consulado iraní. No mientas. Por eso en la foto que traes señalan que la embajada está entera. Porque derribaron el consulado.
Durante una audiencia parlamentaria, el diputado británico George Galloway criticó al primer ministro Rishi Sunak por no denunciar el asalto israelí al consulado iraní en Damasco. Galloway señaló que, aunque el primer ministro condenó las represalias iraníes, no abordó la agresión inicial de Israel.
#3 La embajada y el consulado son dos cosas distintas. El edificio derribado era el consulado, dentro del complejo de la embajada iraní.
Miente mejor, y no traigas propaganda sionista burda.
#7 ¿Qué acoso fomentado por Pablo Iglesias se ha realizado durante meses delante de la casa de alguien?
Usemos ese argumento de "El que no haya hecho nada malo no tiene nada que temer". ¿Que temeis?
#10 ya se han ilegalizado medios en España. A ver si se entera la peña.
Cómo no, georgianos. No sé qué tienen con los libros.
#1 Marcelo Gullo no es historiador, es experto en relaciones internacionales.
Y, casualidades, colaborador del régimen de Fujimori. Ad hominem, pero que hay que saber.
Matar indios está mal, lo haga Inglaterra o lo haga España.
#2 Nadie ha dicho conservadores, han dicho ultraderechistas, que no es lo mismo.
En España existe una derecha no monárquica.
#33 ¿Util para que?.
Si pretendes ligarte a una lapona, mejor saber lapón.
Si es para vender chorizos de Murcia en Senegal, pues quizá sea más útil el francés... o el wólof.
#147 Mil camas menos en Donostialdea. Blanquéalo como quieras, justifícalo. Seguid así.
"Todo va bien".
#33 Depende del contexto. ¿En extremadura es más útil el chino que el portugués?
Porque lo que decía el colega era que el chino, per se, es útil, mientras que el portugués no.
Y además,¿ si quieres aprender una lengua, qué más da la supuesta utilidad?
ETA tuvo secuestrados a la madre y a la hija durante 17 días, mientras Esteban debía aparentar normalidad acudiendo a su consulta. Los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado detienen a todos los que asistieron al comando, incluido al doctor. Tras el juicio, Esteban salió en libertad sin cargos. Después de otro atentado contra la Guardia Civil en marzo de 1982, la policía volvió a detener a Esteban. Tras nueve días de torturas, Esteban, muy desorientado, volvió a salir a la calle sin cargos. Volvió a Oiartzun y tres días después falleció.
El cabeza de lista del PP, que aspira a romper seis elecciones consecutivas de caída de apoyos, insiste en que “todos los vascos” conocen que existe un sistema “clientelar” del PNV, habla sobre euskera y Euskal Herria y admite algunas “coincidencias” con EH Bildu [...] Nuestro proyecto en Euskadi es más antiguo que el del PNV. Tenemos más trayectoria. El liberalismo en Euskadi estaba mucho antes de que el PNV naciera y hoy seguimos aquí con ideas, aunque obviamente traídas a nuestro tiempo.
José Antonio Ardanza Garro ha fallecido este lunes a los 82 años en su domicilio de Gauztegiz Arteaga, en Urdaibai.Nacido en la localidad vizcaina de Elorrio en 1941, presidió el Gobierno vasco entre 1985 y 1999, cuando le sucedió en el cargo su compañero de partido y vicelehendakari de su Ejecutivo, Juan José Ibarretxe
El congreso de UPN el 28 de abril puede verse animado por una cuestión extra no menor: si el partido tiene que contar al fin con denominación en euskara. Lo plantean algunos afiliados, pero ya hay un problema añadido en caso de que se valide: ni «Nafar Herriaren Batasuna» ni «NHB» serían viables
La conflictiva inserción de Córcega en Francia, a la que pertenece desde 1769, podría entrar en una fase más tranquila gracias al acuerdo alcanzado la pasada madrugada sobre una autonomía para la isla, un estatus que sería reconocido en la propia Constitución francesa y por medio de una ley orgánica. El compromiso político llegó durante una cena en París, en la sede del Ministerio del Interior, como corolario de meses de diálogo.
![119 puestos de la Diputación de Gipuzkoa en peligro por un recurso en contra de los perfiles lingüísticos [EUS]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3b/a0/media_thumb_2x-link-3907705.jpeg?1707826866)
El sindicato LAB ha dado a conocer que el nombramiento de 119 administrativos dentro del proceso de estabilización de la plantilla se encuentra en el aire. Se establecieron perfiles de euskara B2 y C1 para acceder a los puestos. Según LAB, el recurso ha sido expresamente en contra de las bases de la convocatoria, y el argumento para oponerse ha sido que se pide euskara en todos los puestos.
Un joven billabonatarra de 16 años ha sufrido heridas de gravedad en la zona del ojo tras cargar la Ertzaintza en el carnaval de Tolosa. El alcalde de la localidad, Andu Martínez de Rituerto, pide «aclarar lo sucedido lo antes posible», demanda que comparte el Ayuntamiento de Amasa-Villabona.
El juzgado Contencioso-Administrativo número 3 de Donostia ha dado la razón a los grupos Haritzalde e Ieltxo Kultur Elkartea, de Igeldo, que presentaron una demanda contra los permisos municipales para construir una villa en Igeldo en sustitución del caserío Goiaz Txiki, de Martutene. Este último tuvo que ser demolido por las obras del TAV y, según la ley, se podía reconstruir en otra zona de la ciudad. El chalet en cuestión que se ejecutó en Igeldo, y fue adquirido por el futbolista Xabi Alonso, fue levantado gracias a una licencia municipal.
![Presentarán una moción de censura contra Cristina Ibarrola; pondrán de alcalde a Asiron [EUS]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3b/4d/media_thumb_2x-link-3886427.jpeg?1702453206)
EH Bildu, PSN, Geroa Bai y Zurekin Nafarroa serán los encargados de quitar el bastón de mando a la alcaldesa de Pamplona, que será sustituida por Joseba Asiron, de EHBildu.
El PNV ha decidido que Iñigo Urkullu no será el candidato de la formación jeltzale en las próximas elecciones de la CAV, previstas para primavera, según avanza ‘El Correo’.
El pueblo gitano se asentó en Gipuzkoa a partir del siglo XVI, sufrió una dura represión durante siglos, por lo que tuvo que optar por la asimilación o la exclusión, y jugó un papel importante en la cultura vasca
En la inauguración del Congreso de Empresa Familiar que se celebra en Bilbao, desde el público, donde se sentaban unos 700 empresarios, han surgido murmullos a modo de desaprobación a los pasajes de su discurso en los que se ha expresado en euskera.
Xabier Alkuaz, alcalde de Tafalla, ha resultado elegido por 755 votos, frente a los 443 de Toquero y los 40 que recibió la alcaldesa de Barañain. Además de numerosos apoyos de independientes, Alkuaz ha sido apoyado por los ayuntamientos del PSN, lo que supone un cambio en sus líneas rojas. Un alcalde independentista de izquierdas presidirá por primera vez la institución.
Más de 500 ciudadanos, entre ellos personalidades de la universidad, la cultura, la política y los medios de comunicación, así como víctimas de ETA, han firmado una carta en la que solicitan al Festival de Cine de San Sebastián que no proyecte el documental de Jordi Évole sobre el exdirigente etarra Jose Antonio Urrutikoetxea. Entre los firmantes figuran el filósofo Fernando Savater, los profesores Carlos Martínez Gorriarán y Carlos Fernández de Casadevante, los escritores Félix de Azúa, Andrés Trapiello y Fernando Aranburu...
«Señor gobernador, ¡usted es bobo!», así respondieron en 1983 las comparsas bilbainas al gobernador civil Julián Sancristóbal cuando este llamó «banda de hijos de puta» a bilbainos que salieron a limpiar las zonas afectas por las inundaciones. En el 40 aniversario el lema ha vuelto a reaparecer.
Las bases de EH Bildu han respaldado la decisión tomada por su Dirección y han dado su sí a que María Chivite sea reelegida presidenta de Navarra. Ese no será el voto de los nueve parlamentarios de la coalición abertzale, será una abstención, tal y como se planteó a las bases, por lo que la socialista no será investida en el pleno del lunes, en el que es necesario una mayoría absoluta, pero sí en el del martes, en el que basta una mayoría simple. La tiene asegurada gracias a los votos del PSN (11); sus socios de Gobierno Geroa Bai (7) y Contigo
El Tribunal Constitucional (TC) ha anulado la Ley Municipal de la CAV porque permite a los ayuntamientos de Álava, Bizkaia y Gipuzkoa actuar íntegramente en euskera y vulnera "de forma injusta" el "equilibrio lingüístico". Critica la opción "a favor" del euskera, que considera contraria a los derechos lingüísticos
Xavier Cazaubon, Secretario de la Federación Internacional de Pelota Vasca, ha acusado al secretario de la federación española de "insultar y agredir" y ha decidido destituirle. La Federación Internacional votará el 29 de julio si modifica sus estatutos para que Euskadi pueda formar parte.
Es curioso cómo se comportan algunos medios de comunicación con quienes han pertenecido a ETA.
La academia de policía de Arkaute no ha permitido realizar el examen psicotécnico en euskara a los candidatos a bomberos de Araba y Gipuzkoa, aunque al principio dijeron que sería posible. El sindicato ELA ha interpuesto una demanda en los juzgados y el Ararteko (Defensor del Pueblo) ha dictaminado que se han vulnerado los derechos lingüísticos de los aspirantes.
El Instituto de Estadística de Navarra, Nastat, ha publicado hoy un informe sobre el conocimiento del euskera en la población navarra, según el cual el 26,5% de la población es receptora de euskara o euskaldun. De ellos, el informe considera euskaldunes al 14,9% de la población [con conocimientos de nivel B2, C1 y C2] y euskaldunes receptores al 11,6% [en niveles A1, A2 y B1]. El 73,5% de la población no tiene ninguna relación con el euskera.
Entrevista realizada por Euskaldunon Egunkaria a Margarita Robles en 1998, tras desvelar El Mundo las escuchas ilegales en la sede de Herri Batasuna de Gasteiz por parte del CESID en los 90: "Siendo demócratas, no podemos tolerar la guerra sucia ni las escuchas ilegales".
Tras catorce años viviendo en Quebec, el director de Air Canada, Michael Rousseau, ha asegurado que ha recibido a un profesor privado para estudiar francés, oficial del país. No ha decidido por su cuenta. Ha tenido que hacerlo para calmar las quejas de los ciudadanos y de los representantes políticos.
El Tribunal de Apelación de París ha suspendido el juicio en relación a la condena que recibió Josu Urrutikoetxea en rebeldía en 2010. La causa vuelve a la fase de instrucción. La decisión obedece a los múltiples errores de forma pero, sobre todo, a la falta de consistencia de la causa.
Entrevista de Markel Olano,(Beasain, Gipuzkoa, 1965) Diputado General de Gipuzkoa al diario BERRIA tra la reunión de LABI del miércoles. A su juicio, en la comisión tuvieron una "visión agridulce": un "aumento muy preocupante de la tasa de contagio", por un lado, una situación "bastante tranquila" en los hospitales. "Había preocupación; dentro de quince días haremos otra lectura".
#3 Todo el mundo sabe que si paga el turista, hay más pasta en general. No entiendo cómo se puede estar en contra de que haya más pasta sin tener que pagar tú.
#42 No. Aragon aun, con sus dominios mediterráneos. Pero Castilla era un reino que acababa de terminar el proceso de conquista de Granada, con una nobleza levantisca y descontrolada, fuertemente militarizada.
Y Aragon vió muy poco de la riqueza americana, que fue para Castilla durante los primeros siglos.
Es historia, ¿fueron mejores, peores o iguales que sus coetáneos?
Precisamente por eso me parece absurdo decir que la colonización española fue mejor, más asumible, moral y correcta que la inglesa. Fueron lo mismo. Donde podían arrasar, donde no, negociar. España no podía en México, Inglaterra no podía en India. España podía en Cuba y las Antillas, Inglaterra podía en Nueva Inglaterra.
Y nunca me verás destruir u ocultar la historia. Tampoco me verás haciendo malabarismo para decir que "mi" historia mejor que la de otros.
#40 De nuevo, el entrevistado no es historiador, puede decir lo que le venga en gana, que seguirá sin ser historiador. Y grandes afirmaciones requieren pruebas.
Lo de que los mineros estaban mejor pagados que en otros lados, cuando existía la mita (que venía de antes de la invasión, y se mantuvo con los españoles) que era trabajo obligatorio no pagado, enfin. De dónde lo sacará...
La cuestión es que esas guerras civiles, enfermedades y destrucción de sociedades es directamente achacable a la invasión española. España desestabilizó un continente entero, con multitud de estados y civilizaciones. Es comparable al efecto mongol en Asia central. Y aunque Gengis Khan hizo muchísimas cosas loables, ha quedado para la historia como un asesino de masas.
Y diría que soy crítico con todas las invasiones y ocupaciones de territorio, sean en Europa, América, África o Asia.
Por mucho que digas que la emigración fue en perjuicio de la peninsula, sin los recursos americanos no hubiera habido Imperio Español, ni Escorial, ni Palacio Real...
Con Roma, mira qué puso Tácito en boca de un dirigente celta, Calgaco:
Son los saqueadores del mundo; ahora que ya han devastado todas las tierras, miran al mar: si el enemigo es rico, son avaros; si es pobre, ambiciosos, porque no los han saciado ni sus conquistas a Oriente ni a Occidente. Son los únicos que desean las tierras ricas y pobres por igual: robar, asesinar, saquear es su definición para ese falso imperio; donde lo arrasan todo, dicen que hacen la paz
¿Dirías que estaban mejor bajo Roma que libres?
#17 Solo los de la minoría vasca. Media España está en el lado malo de la historia, y no han cerrado sus periódicos por órden judicial.
#35 Los indígenas colaboracionistas, sí, mucho mejor. Los que resistieron la invasión no.
Y el común de la población, peor. Que se nos olvidan que murieron millones de enfermedad, se destruyeron comunidades enteras, se desestabilozaron sociedades, hubi guerras civiles y rebeliones por doquier... Todo eso afecta también, aunque no fuera directamente ejecutado por españoles.
Preguntaría a gusto a los mineros indios del Potosí a ver si estaban mejor sin españoles o no... (Y digo Potosí porque precisamente ahí hubo multitud de potentados vascos esclavizando indios, esto no va de que España mal. En ese igniminioso capítulo de la historia participaron muchísimos vascos)
#31 Te he respondido en el 21. Copio aquí:
Y habría de todo. Desde luego, los taínos y los caribes estaban bastante mejor antes de que llegaran los españoles.
#29 A ver, que yo no niego lo que hicieron los ingleses. Digo que lo que hicieron no es peor que lo que hicieron los españoles.
Es absurdo plantear que la colonización española es moral.
#25 A ver. Inglaterra llega en 1618, sale en 1784.
Hasta 1740 no llegan al millón de habitantes en todas la trece colonias. Solo en la caídoa de Tenochtitlan mueren al menos 40.000 personas, con estimacio es que llegan a 240.000. Súmale
Busca las matanzas de esa época a manos inglesas, son ridículas: la masacre de Mystyc (1637), unos 600 indios. La masacre de Great Swamp (1675), unos 700 indios, la rebelión Pontiac (1766), unos 300 indios muertos en total. No hay comparación.
¿qué mestizaje hay en los territorios que fueron parte de España y en los que fueron parte de Inglaterra?
¿La violaciones y casamientos forzosos están bien, ahora? Porque se nos olvida cómo fue. Lo llamamos mestizaje y es señal de lo bueno que era el imperialismo español. Pues vale.
Ahí, también, comparas situaciones distintas. A Nueva Inglaterra emigran familias enteras, con mujeres, porque el origen era la disidencia religiosa y la búsqueda de utopías.
A México emigran soldados y aventureros solteros en su mayoría.
#20 Cuando España llega encuentra ciudades de cientos de miles de habitantes.
Cuando llega inglaterra encuentra tribus desperdigadas de cientos de personas.
En números absolutos, murió más gente solo en la caída de Tenochtitlan que en toda la dominación inglesa de las Trece Colonias.
Y normal, España llega y tiene lo que tien para hacer frente a Imperios de millones de individuos.
La actitud española en las islas se parece muchísimo a la inglesa en Virginia.
La actitud inglesa en la India se parece mucho a la española en México. También aprovecharon las cuitas internas de la India en beneficio propio. Supongo que no me vendrás justificando la colonización de la India, ¿No?
Comparemos lo que se pueda comparar.
Y habría de todo. Desde luego, los taínos y los caribes estaban bastante mejor antes de que llegaran los españoles.
Plantear que la colonización española es bien per se, y la inglesa mala per se es absurdo, ridículo, y cutre.
Y que traigas a un analista político colaborador de Fujimori como experto en historia, enfin.
#6 Era el consulado iraní. No mientas. Por eso en la foto que traes señalan que la embajada está entera. Porque derribaron el consulado.
#3 La embajada y el consulado son dos cosas distintas. El edificio derribado era el consulado, dentro del complejo de la embajada iraní.
Miente mejor, y no traigas propaganda sionista burda.
#7 ¿Qué acoso fomentado por Pablo Iglesias se ha realizado durante meses delante de la casa de alguien?
#10 ya se han ilegalizado medios en España. A ver si se entera la peña.
Cómo no, georgianos. No sé qué tienen con los libros.
#1 Marcelo Gullo no es historiador, es experto en relaciones internacionales.
Y, casualidades, colaborador del régimen de Fujimori. Ad hominem, pero que hay que saber.
Matar indios está mal, lo haga Inglaterra o lo haga España.
#2 Nadie ha dicho conservadores, han dicho ultraderechistas, que no es lo mismo.
En España existe una derecha no monárquica.
#147 Mil camas menos en Donostialdea. Blanquéalo como quieras, justifícalo. Seguid así.
"Todo va bien".
#33 Depende del contexto. ¿En extremadura es más útil el chino que el portugués?
Porque lo que decía el colega era que el chino, per se, es útil, mientras que el portugués no.
Y además,¿ si quieres aprender una lengua, qué más da la supuesta utilidad?
#118 Eso me pasa por hablar rápido. Los aliados de EHBildu en Europa, del grupo "The Left" son los alemanes Die Linke, no los verdes.
Aunque su posición en relación a Israel da vergüenza ajena, no llegan al nivel de los verdes alemanes.
#97 Mira, de 2012, cosa de la pandemia, fijo:
https://www.berria.eus/euskal-herria/osakidetzak-1171-ohe-itxi-nahi-ditu-udan_1042795_102.html
Más actuales:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/07/28/osakidetza-ambulatorios-5863292.html
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2022/10/11/osakidetza-admite-recortes-temporales-horarios-6104225.html
https://www.noticiasdealava.eus/sociedad/2012/06/30/800-medicos-osakidetza-denuncian-recortes-1713193.amp.html
https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi-reducira-horario-atencion-104-ambulatorios-diciembre-final-navidad_1_10713274.amp.html
Y me he aburrido de buscar. Meter pasta no es lo único, y en record de recaudación que las cantidades sean altas es normal. Pero no solventa lo recortado. Osakidetza ha recortado servicios.
#90 El deterioro de Osakidetza es evidente para cualquiera que lo use.
Vete a las urgencias de la privada, y verás que ya se están saturando, porque la pública ya no da más de sí, y hasta para la privada está suponiendo ya carga.
Seguid, seguid negando la evidencia. Os va de puta madre en el PNV.
Y puedes decir que miento, o invento, claro. Pero la mala hostia con Osakidetza no se me quita. Ni a otros miles de votantes vuestros que están hasta los huevos.
Seguid.
#87 Mira, de justo ayer, una paciente con parkison y neoplasia en el ovario al que se la ha ido la cabeza y tiene episodios violentos. Recibe quimio.
Cita con el neurólogo en octubre. Y no es que me han dicho, hablé yo con la médico de cabecera, que estaba indignada. Es mi madre la paciente.
Cuéntame sobre bulos, anda.
#79 En lo de la alianza con los verdes alemanes sí la lleva. A mí tampoco me gusta. En lo de derechizarse, no creo. Recuerdo aun que Podemos le aprobó al PNV los presupuestos de 2020 con recortes en todos lados, por 200 millones de enmiendas y un incremento en la RGI que parece ser igualaba todo lo recortado en Osakidetza. No creo que sea que Podemos se derechizara. Por cierto, lo justificó Lander martínez, que hoy está en Sumar, y Ezker Batua no los aprobó.
Pero claro, si asumimos que si lo hace Podemos bien, y si lo hacen los demás es "derechizarse", pues sí, lleva razón en todo.
#73 Jejeje. ¿qué tienes, ganas de discutir?
Yo he hecho una pregunta, no una acusación, para intentar entender el comentario 2 y el 26. Joder cómo estamos con la piel fina.
Por terminar por mi parte. Podemos no se merecía el lawfare y me parece lo más digno que ha dado la política española en décadas. A partir de ahí, si he enfadado a alguien, pues enfádese.
#3 Todo el mundo sabe que si paga el turista, hay más pasta en general. No entiendo cómo se puede estar en contra de que haya más pasta sin tener que pagar tú.
#2 claro, si te dicen que si te pillan te empapelan y te deportan y te meten miedo.
Tu que sabes como va lo ves claro, ellos no. Que fácil insultar al débil
#42 No. Aragon aun, con sus dominios mediterráneos. Pero Castilla era un reino que acababa de terminar el proceso de conquista de Granada, con una nobleza levantisca y descontrolada, fuertemente militarizada.
Y Aragon vió muy poco de la riqueza americana, que fue para Castilla durante los primeros siglos.
Es historia, ¿fueron mejores, peores o iguales que sus coetáneos?
Precisamente por eso me parece absurdo decir que la colonización española fue mejor, más asumible, moral y correcta que la inglesa. Fueron lo mismo. Donde podían arrasar, donde no, negociar. España no podía en México, Inglaterra no podía en India. España podía en Cuba y las Antillas, Inglaterra podía en Nueva Inglaterra.
Y nunca me verás destruir u ocultar la historia. Tampoco me verás haciendo malabarismo para decir que "mi" historia mejor que la de otros.
https://www.youtube.com/watch?v=1saXQBG6nuo Lo unico que parece ha cambiado es que en lugar de matar fisicamente matan social y políticamente: a Iglesias, Monica Oltra, Colau,...
#30 lo primero agradecerte, como siempre, los debates contigo porque son muy interesantes.
Pero permíteme que vuelva a insistirte. Sigues sin responder a mi pregunta:
¿estaban mejor los ciudadanos de hispanoamérica después de la llegada de los españoles o peor?
#40 De nuevo, el entrevistado no es historiador, puede decir lo que le venga en gana, que seguirá sin ser historiador. Y grandes afirmaciones requieren pruebas.
Lo de que los mineros estaban mejor pagados que en otros lados, cuando existía la mita (que venía de antes de la invasión, y se mantuvo con los españoles) que era trabajo obligatorio no pagado, enfin. De dónde lo sacará...
La cuestión es que esas guerras civiles, enfermedades y destrucción de sociedades es directamente achacable a la invasión española. España desestabilizó un continente entero, con multitud de estados y civilizaciones. Es comparable al efecto mongol en Asia central. Y aunque Gengis Khan hizo muchísimas cosas loables, ha quedado para la historia como un asesino de masas.
Y diría que soy crítico con todas las invasiones y ocupaciones de territorio, sean en Europa, América, África o Asia.
Por mucho que digas que la emigración fue en perjuicio de la peninsula, sin los recursos americanos no hubiera habido Imperio Español, ni Escorial, ni Palacio Real...
Con Roma, mira qué puso Tácito en boca de un dirigente celta, Calgaco:
Son los saqueadores del mundo; ahora que ya han devastado todas las tierras, miran al mar: si el enemigo es rico, son avaros; si es pobre, ambiciosos, porque no los han saciado ni sus conquistas a Oriente ni a Occidente. Son los únicos que desean las tierras ricas y pobres por igual: robar, asesinar, saquear es su definición para ese falso imperio; donde lo arrasan todo, dicen que hacen la paz
¿Dirías que estaban mejor bajo Roma que libres?
#17 Solo los de la minoría vasca. Media España está en el lado malo de la historia, y no han cerrado sus periódicos por órden judicial.
#35 Los indígenas colaboracionistas, sí, mucho mejor. Los que resistieron la invasión no.
Y el común de la población, peor. Que se nos olvidan que murieron millones de enfermedad, se destruyeron comunidades enteras, se desestabilozaron sociedades, hubi guerras civiles y rebeliones por doquier... Todo eso afecta también, aunque no fuera directamente ejecutado por españoles.
Preguntaría a gusto a los mineros indios del Potosí a ver si estaban mejor sin españoles o no... (Y digo Potosí porque precisamente ahí hubo multitud de potentados vascos esclavizando indios, esto no va de que España mal. En ese igniminioso capítulo de la historia participaron muchísimos vascos)
#31 Te he respondido en el 21. Copio aquí:
Y habría de todo. Desde luego, los taínos y los caribes estaban bastante mejor antes de que llegaran los españoles.
#29 A ver, que yo no niego lo que hicieron los ingleses. Digo que lo que hicieron no es peor que lo que hicieron los españoles.
Es absurdo plantear que la colonización española es moral.
#25 A ver. Inglaterra llega en 1618, sale en 1784.
Hasta 1740 no llegan al millón de habitantes en todas la trece colonias. Solo en la caídoa de Tenochtitlan mueren al menos 40.000 personas, con estimacio es que llegan a 240.000. Súmale
Busca las matanzas de esa época a manos inglesas, son ridículas: la masacre de Mystyc (1637), unos 600 indios. La masacre de Great Swamp (1675), unos 700 indios, la rebelión Pontiac (1766), unos 300 indios muertos en total. No hay comparación.
¿qué mestizaje hay en los territorios que fueron parte de España y en los que fueron parte de Inglaterra?
¿La violaciones y casamientos forzosos están bien, ahora? Porque se nos olvida cómo fue. Lo llamamos mestizaje y es señal de lo bueno que era el imperialismo español. Pues vale.
Ahí, también, comparas situaciones distintas. A Nueva Inglaterra emigran familias enteras, con mujeres, porque el origen era la disidencia religiosa y la búsqueda de utopías.
A México emigran soldados y aventureros solteros en su mayoría.
Eso que se le llena la boca al españolismo hablando de "mestizaje"..... Ejem, pero en desigualdad.
Para ser "ciudadano de primera" habia que ser "cristiano viejo" y eso excluía a todos los habitantes de los territorios conquistados: andaluces, canarios, americanos....
Y decir que "solo los ingleses eran racistas"... Manda eggs con documentos como este:
#20 Cuando España llega encuentra ciudades de cientos de miles de habitantes.
Cuando llega inglaterra encuentra tribus desperdigadas de cientos de personas.
En números absolutos, murió más gente solo en la caída de Tenochtitlan que en toda la dominación inglesa de las Trece Colonias.
Y normal, España llega y tiene lo que tien para hacer frente a Imperios de millones de individuos.
La actitud española en las islas se parece muchísimo a la inglesa en Virginia.
La actitud inglesa en la India se parece mucho a la española en México. También aprovecharon las cuitas internas de la India en beneficio propio. Supongo que no me vendrás justificando la colonización de la India, ¿No?
Comparemos lo que se pueda comparar.
Y habría de todo. Desde luego, los taínos y los caribes estaban bastante mejor antes de que llegaran los españoles.
Plantear que la colonización española es bien per se, y la inglesa mala per se es absurdo, ridículo, y cutre.
Y que traigas a un analista político colaborador de Fujimori como experto en historia, enfin.
#6 Era el consulado iraní. No mientas. Por eso en la foto que traes señalan que la embajada está entera. Porque derribaron el consulado.
Durante una audiencia parlamentaria, el diputado británico George Galloway criticó al primer ministro Rishi Sunak por no denunciar el asalto israelí al consulado iraní en Damasco. Galloway señaló que, aunque el primer ministro condenó las represalias iraníes, no abordó la agresión inicial de Israel.
#3 La embajada y el consulado son dos cosas distintas. El edificio derribado era el consulado, dentro del complejo de la embajada iraní.
Miente mejor, y no traigas propaganda sionista burda.
#7 ¿Qué acoso fomentado por Pablo Iglesias se ha realizado durante meses delante de la casa de alguien?
Usemos ese argumento de "El que no haya hecho nada malo no tiene nada que temer". ¿Que temeis?
#10 ya se han ilegalizado medios en España. A ver si se entera la peña.
Cómo no, georgianos. No sé qué tienen con los libros.
#1 Marcelo Gullo no es historiador, es experto en relaciones internacionales.
Y, casualidades, colaborador del régimen de Fujimori. Ad hominem, pero que hay que saber.
Matar indios está mal, lo haga Inglaterra o lo haga España.
#2 Nadie ha dicho conservadores, han dicho ultraderechistas, que no es lo mismo.
En España existe una derecha no monárquica.
#33 ¿Util para que?.
Si pretendes ligarte a una lapona, mejor saber lapón.
Si es para vender chorizos de Murcia en Senegal, pues quizá sea más útil el francés... o el wólof.
#147 Mil camas menos en Donostialdea. Blanquéalo como quieras, justifícalo. Seguid así.
"Todo va bien".
#33 Depende del contexto. ¿En extremadura es más útil el chino que el portugués?
Porque lo que decía el colega era que el chino, per se, es útil, mientras que el portugués no.
Y además,¿ si quieres aprender una lengua, qué más da la supuesta utilidad?
#3 Todo el mundo sabe que si paga el turista, hay más pasta en general. No entiendo cómo se puede estar en contra de que haya más pasta sin tener que pagar tú.