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#8:
#2 Independientemente de todo, si Ucrania no se hubiera dedicado a perseguir a la minoría rusoparlante, a dar golpes de estado y a incumplir los acuerdos de Minsk..... Y si la URSS no le hubiera cedido tantos territorios a la división administrativa llamada Ucrania, y si no le hubiera dado la independencia....
Es que, Cenu, esa explicación de que Putin se levantó un día y dijo "hoy hace un día estupendo para invadir Ucrania", no nos resulta muy satisfactoria para los que consideramos que tenemos ciertos conocimientos del mundo.....
Es que, Cenu, esa explicación de que Putin se levantó un día y dijo "hoy hace un día estupendo para invadir Ucrania", no nos resulta muy satisfactoria para los que consideramos que tenemos ciertos conocimientos del mundo.....
#53:
#36 estas de coña?
lo que la otan decía, es que no hay planes de integrar a ucrania en la otan, pero que LAS PUERTAS ESTAN ABIERTAS. rusia pedia garantias de que nunca habrá bases de la otan en ucrania. y no se las dieron.
tu te crees que los rusos son tan tontos como los europeos, pero no.
sobre lo del donbass, si, fueron los rusos los que bombardeaban. claro que si guapi.
sobre el norstream, se ve que ni ganas tienes de informarte.
https://elpais.com/internacional/2022-02-22/alemania-suspende-la-certificacion-del-polemico-gasoducto-nord-stream-2-tras-la-escalada-en-ucrania.html
alemania cancelo el nordstream2 el 22 de febrero. rusia invade el dia 24, dia que se hacian efectivas otras sanciones economicas. es decir, europa estaba sancionado a rusia cuando aun no habia invadido nada. tenia tropas en la frontera, al igual que la otan tiene tropas en sus bases por toda europa. ademas,el mismo link que tu pones de la otan, dice que estaban enviando aviones de combate a polinia ya por esas fechas.....
quien tenia claro la guerra, era la otan y eeuu.
lo que la otan decía, es que no hay planes de integrar a ucrania en la otan, pero que LAS PUERTAS ESTAN ABIERTAS. rusia pedia garantias de que nunca habrá bases de la otan en ucrania. y no se las dieron.
tu te crees que los rusos son tan tontos como los europeos, pero no.
sobre lo del donbass, si, fueron los rusos los que bombardeaban. claro que si guapi.
sobre el norstream, se ve que ni ganas tienes de informarte.
https://elpais.com/internacional/2022-02-22/alemania-suspende-la-certificacion-del-polemico-gasoducto-nord-stream-2-tras-la-escalada-en-ucrania.html
alemania cancelo el nordstream2 el 22 de febrero. rusia invade el dia 24, dia que se hacian efectivas otras sanciones economicas. es decir, europa estaba sancionado a rusia cuando aun no habia invadido nada. tenia tropas en la frontera, al igual que la otan tiene tropas en sus bases por toda europa. ademas,el mismo link que tu pones de la otan, dice que estaban enviando aviones de combate a polinia ya por esas fechas.....
quien tenia claro la guerra, era la otan y eeuu.
#63:
#61 cuando el responsable ruso del FSB, que acabo siendo ministro de defensa del DPR a partir de Mayo del 2014, acaba admitiendo que se robo Crimea y Donbas a punta de pistola, toda esa basura que me has puesto pierde rodo el valor.
https://x.com/cossackgundi/status/1700845727709090180
Hay un plan estblecido del pueblo ucranino y sus socios occidentales, y ese plan finaliza con los colonos rusos que tu defiendes, expulsados a patadas de Ucrania. Ahora llora y patalea mientras te pajeas en el nazi ruso de Alexey Milchakov, que fundo el grupo nazi rusich en Donbas, en Junio del 2014, a esta eskoria tu defiendes, y contra esa eskoria nazi llevan combatiendo los ucranianos desde el 2014, en Julio tus defendidos derribaron un avion de pasajeros con 298 civiles a bordo, se hicieron fotos para conmemorar el acto terrorista, y desde hace 11 meses hay una sentencia que deja en terrible mal lugar a Rusia y a los terroristas prorrusos, pero tu seguiras enrocado en tu mierda de propagaganda INVENTADA por el Kremlin y sus acólitos.
Dificil de tragar tiene que ser que Ucrania reviente un submarino Kilo y un buque de desembarco anfibio Ropucha en pleno Sevastopol, y tranquilo, que esto irá muchisimo a peor para Rusia, se van a quedar sin ejercito, sin prestigio, y sobre todo, sin la Crimea que robaron con crueldad y a punta de pistola.
Ni te molestes en responder, tipos que se basan en propaganda, mentiras y que encima justifican abiertamente a terroristas, al puñetero congelador que va.
https://x.com/cossackgundi/status/1700845727709090180
Hay un plan estblecido del pueblo ucranino y sus socios occidentales, y ese plan finaliza con los colonos rusos que tu defiendes, expulsados a patadas de Ucrania. Ahora llora y patalea mientras te pajeas en el nazi ruso de Alexey Milchakov, que fundo el grupo nazi rusich en Donbas, en Junio del 2014, a esta eskoria tu defiendes, y contra esa eskoria nazi llevan combatiendo los ucranianos desde el 2014, en Julio tus defendidos derribaron un avion de pasajeros con 298 civiles a bordo, se hicieron fotos para conmemorar el acto terrorista, y desde hace 11 meses hay una sentencia que deja en terrible mal lugar a Rusia y a los terroristas prorrusos, pero tu seguiras enrocado en tu mierda de propagaganda INVENTADA por el Kremlin y sus acólitos.
Dificil de tragar tiene que ser que Ucrania reviente un submarino Kilo y un buque de desembarco anfibio Ropucha en pleno Sevastopol, y tranquilo, que esto irá muchisimo a peor para Rusia, se van a quedar sin ejercito, sin prestigio, y sobre todo, sin la Crimea que robaron con crueldad y a punta de pistola.
Ni te molestes en responder, tipos que se basan en propaganda, mentiras y que encima justifican abiertamente a terroristas, al puñetero congelador que va.
#47:
#8 Independientemente de todo, si Ucrania no se hubiera dedicado a perseguir a la minoría rusoparlante
¿Cómo ha perseguido Ucrania a la minoría rusoparlante?
a dar golpes de estado
La última vez que miré, un golpe de estado suele requerir la intervención del ejército, policía, el propio gobierno (en el caso de un autogolpe), o algún tipo de milicia o grupo paramilitar tomando el poder por la fuerza. Cuando es la población la que se rebela contra el gobierno, se llama revolución.
y a incumplir los acuerdos de Minsk
Que no hubieran sido necesarios si los rusos no hubieran invadido Ucrania, e iniciado una guerra en el Donbás, y que Rusia, y sus proxies locales, también empezaron a incumplir cuando la tinta de las firmas no se había secado.
Y si la URSS no le hubiera cedido tantos territorios a la división administrativa llamada Ucrania
Vaya, no sabía que Donetsk, Lugansk, Zaporiyia, Jersón y Jarkov habían sido cedidos por la URSS a Ucrania por la gracia del PCUS. Y en todos esos territorios "cedidos" el sí ganó por mayoría en el referéndum de independencia celebrado en 1991. Y, excepto en el caso de Crimea, con mayorías del 80%-90%.
y si no le hubiera dado la independencia....
Vaya, ¿cómo se atreven esos arrogantes ucranianos a querer ser independientes? ¿Quién les ha dado permiso? Todo el mundo sabe que ese rollo de la autodeterminación es sólo para las naciones imperiales.
Es que, Cenu, esa explicación de que Putin se levantó un día y dijo "hoy hace un día estupendo para invadir Ucrania", no nos resulta muy satisfactoria para los que consideramos que tenemos ciertos conocimientos del mundo.....
No, la explicación es muy sencilla: imperialismo. Y no es que los rusos hayan hecho un esfuerzo por ocultarlo.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
Por supuesto, es difícil ver lo que tienes delante de tus narices si cierras los ojos, te tapas la orejas y te pones a repetir "no, no, no, no, ...". Que es lo que haces tú. Porque lo que viene arriba ya te lo he contado anteriormente.
¿Cómo ha perseguido Ucrania a la minoría rusoparlante?
a dar golpes de estado
La última vez que miré, un golpe de estado suele requerir la intervención del ejército, policía, el propio gobierno (en el caso de un autogolpe), o algún tipo de milicia o grupo paramilitar tomando el poder por la fuerza. Cuando es la población la que se rebela contra el gobierno, se llama revolución.
y a incumplir los acuerdos de Minsk
Que no hubieran sido necesarios si los rusos no hubieran invadido Ucrania, e iniciado una guerra en el Donbás, y que Rusia, y sus proxies locales, también empezaron a incumplir cuando la tinta de las firmas no se había secado.
Y si la URSS no le hubiera cedido tantos territorios a la división administrativa llamada Ucrania
Vaya, no sabía que Donetsk, Lugansk, Zaporiyia, Jersón y Jarkov habían sido cedidos por la URSS a Ucrania por la gracia del PCUS. Y en todos esos territorios "cedidos" el sí ganó por mayoría en el referéndum de independencia celebrado en 1991. Y, excepto en el caso de Crimea, con mayorías del 80%-90%.
y si no le hubiera dado la independencia....
Vaya, ¿cómo se atreven esos arrogantes ucranianos a querer ser independientes? ¿Quién les ha dado permiso? Todo el mundo sabe que ese rollo de la autodeterminación es sólo para las naciones imperiales.
Es que, Cenu, esa explicación de que Putin se levantó un día y dijo "hoy hace un día estupendo para invadir Ucrania", no nos resulta muy satisfactoria para los que consideramos que tenemos ciertos conocimientos del mundo.....
No, la explicación es muy sencilla: imperialismo. Y no es que los rusos hayan hecho un esfuerzo por ocultarlo.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
Por supuesto, es difícil ver lo que tienes delante de tus narices si cierras los ojos, te tapas la orejas y te pones a repetir "no, no, no, no, ...". Que es lo que haces tú. Porque lo que viene arriba ya te lo he contado anteriormente.
#2:
Independientemente de todo. Si Rusia no se hubiera puesto a atacar Ucrania, no habría nada que lamentar ni discutir.
#6:
Creo que aquí en Menéame no hay tanto "pro-ruso" en el sentido estricto de la palabra (aunque hay más de uno), pero hay muchísimo sentimiento "anti-EEUU" que en el asunto de la guerra de Ucrania acaba alineándose con el anterior (si EEUU está a favor de algo por interés, entonces ellos están en contra). Y desgraciadamente, he visto este sentimiento en muchísimas personas que defenderían sin dudarlo el apoyar a los invadidos y sancionar al invasor, si el invasor fuera EEUU.
Creo que esto se puede ver claramente cuando los argumentos contra la ayuda a Ucrania se centran en falacias de whataboutismo y muñecos de paja, en lugar de el tema en sí mismo: si por principios consideran que Ucrania tiene derecho a tomar las decisiones que quiera como país o si Rusia tiene derecho a someterla.
Creo que esto se puede ver claramente cuando los argumentos contra la ayuda a Ucrania se centran en falacias de whataboutismo y muñecos de paja, en lugar de el tema en sí mismo: si por principios consideran que Ucrania tiene derecho a tomar las decisiones que quiera como país o si Rusia tiene derecho a someterla.
#4:
Este chorongo de artículo es bastante "UKROPLANISTA".
#17:
#8 El caso es que quienes están en contra de enviar a armas a Ucrania suelen autodefinirse como antibelicistas, pero luego lees este tipo de comentarios justificando el inicio de una guerra que no casan muy bien con esa etiqueta. Aunque todo lo que has dicho fuese absolutamente cierto ¿Justifica invadir un país? ¿Justifica comenzar una guerra?
#5:
Que mierda de propaganda yanki es esta...quien ha sido el retard que ha escrito esta mierda?
#1:
Vaya meada en la boca del prorruso medio.
Comentarios
Independientemente de todo. Si Rusia no se hubiera puesto a atacar Ucrania, no habría nada que lamentar ni discutir.
#2 Independientemente de todo, si Ucrania no se hubiera dedicado a perseguir a la minoría rusoparlante, a dar golpes de estado y a incumplir los acuerdos de Minsk..... Y si la URSS no le hubiera cedido tantos territorios a la división administrativa llamada Ucrania, y si no le hubiera dado la independencia....
Es que, Cenu, esa explicación de que Putin se levantó un día y dijo "hoy hace un día estupendo para invadir Ucrania", no nos resulta muy satisfactoria para los que consideramos que tenemos ciertos conocimientos del mundo.....
#8 Nunca existió tal persecución a rusoparlantes en Ucrania. Son los rusoparlantes los que estan expulsando a Rusia de su pais.
Cometes un gravísimo error al creer que los rusoparlantes ucranianos, son prorrusos.
#10 Nada, nada, que si nos ponemos a inventarnos cosas y a responder a lo que me interesa, yo también concluyo lo que me dé la gana.
#11 pozz tiene razón, es como si Francia invadiera España porque "perseguimos" a la minoría catalana, y tu lo aplaudirías
#13 Ahm ¿Cataluña fue cedida a España por París con fines meramente administrativos hace unas décadas, ahí se habla francés y rechazaron un golpe de estado que se dio en Madrid, que a su vez incumplió un acuerdo de neutralidad?
#13 ¿En Cataluña el idioma materno es el frances?, ¿cuando ha sido Cataluña parte de Francia?, igual deberías de repasar tus clases de historia y no creer tanto a la falsimedia.
#25 definitivamente, cuando el sabio señala la luna, el tonto mira al dedo...
#40 Tú sabrás que eres, sabio ya te digo que no.
#10 que no???? Tu sabes que la ley lingüística de zelensky llama lenguas "indigenas" a las lenguas minoritarias? Sabes que a los niños con nombre ruso se lo cambian en las escuelas por el nombre ucraniano???
Sabes que prohibido el ruso en los medios y escuelas???
No tienes ni idea de lo que pasaba en Ucrania. Ni idea.
https://elpais.com/internacional/2019/03/15/actualidad/1552666937_092710.html
Anda lee. Es de mucho antes de la invasión.
#20 BULO. Esto ya lo he hablado con un par de amigos ucranianos rusoparlantes de lengua materna, y eso que me has compartido es un fake como una catedral de grande.
Se a la perfección lo que pasa en Ucrania, Rusia está secuestrando decenas de miles de niños para rusificarlos, estan destruyendo todo atisbo de cultura ucraniana en los territorios ocupados, secuestrando a ucranianos y metiendo a colonos.. Que es de sobra conocida que los rusos entraron en Kiev con listados para liquidar a posible gente problematica para con el nuevo gobierno ruso que querian imponer, acciones que los terroristas prorrusos llevan cometiendo en Donbas desde hace 9 años, con la colaboracion de grupos supremacistas y nazis rusos, tales como Rusich o Wagner, entre otros tantos. Y como no me creo vuestras mentiras alentadas por el gobierno ruso, mi apoyo a Ucrania es absoluto, y tengo claro que Rusia y sus colonos, se deben largar de Crimea y Donbas.
#21 No tienes ni nputa idea de lo
que pasó y pasa en el Donbas, donde los ucranianos del oeste miraban para otro lado mientras sus gobernantes BOMBARDEABAN el éste.
#27 el imbécil este contesta y te manda al ignore.
Se basa en "mis amigos dicen".... sus amigos son nazis y el, un puto imbécil.
#27 Buena historia fantasiosa creada por el Kremlin, pero no cuela. Los que bombardeaban el este de Ucrania en su mayoria, eran los mercenarios ultraderechistas rusos, el propio ejercito ruso y las milicias de terroristas, desde el 2014, los que derribaron el MH17 fueron los rusos y separatistas...
Intentalo con otro, conmigo no lograrás hacer que compre esas historias falsas.
#30 Sabes, solo me das pena, vivir en una burbuja sin ver lo que realmente sucede solo puede dar pena, lo siento por ti.
#39 Y eso me lo dice el que repite la propaganda del Kremlin que lleva años desmontada? Algun dia te daras cuenta de que llevas mucho tiempo justificando y defendiendo a criminales fascistas de la peor calaña posible. Compartes discurso con los ultras alemanes de la AfD, entre otros descerebrados ultra fascistas europeos prorrusos.
#51 #46 #44
La guerra en Ucrania empezó en 2014 con los bombardeos perpetrados por Ucrania contra la población civil de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk que hoy pertenecen a la Federación de Rusia.
Os dejo una de las imágenes del inicio de la guerra en Ucrania. 2 de junio del 2014. La aviación ucraniana bombardeó el centro de Lugansk, asesinando a 8 civiles e hiriendo de gravedad a otros 28. Así comenzó para Lugansk la guerra en Ucrania (para Donetsk empezó el 26 de mayo del 2014 cuando las fuerzas Ucranianas bombardearon el aeropuerto de la ciudad). Una guerra inicialmente civil financiada por la OTAN con EEUU a la cabeza. Una guerra dirigida a tratar de desestabilizar a Rusia y llenarse los bolsillos, creando una Europa débil y dependiente de EEUU. Una guerra que Occidente hoy intenta olvidar, convirtiéndola en “invasión rusa”. Una guerra que los civiles de Donbás no olvidarán jamás
https://t.me/capitalismoesbarbarie/3373
#61 La guerra en Ucrania la empezó el 4 de Abril de 2014 Igor Girkin, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar que tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#62 Vaya panfletada.
#64 Si crees que puedes probar que algo de lo que he escrito no es cierto, adelante.
Sería algo más de provecho que tus chorradas habituales para encubrir y justificar los crímenes del fascismo y el imperialismo ruso.
Aquí te dejo unas fotos de Dimitri Roghozin, otro de los nazis rusos a los que tanto defiendes.
#65@admin, estoy hasta las narices que que este tipo cada vez que se dirige a mi repita que apoyo a los nazis , ¡ya está bien!.
#70 Hombre, sería mucho más fácil negar las acusaciones de defender a nazis si no vinieras diariamente a defender a un país que lleva nueve años enviado nazis a invadir Ucrania, y que ha tenido uno (Dimitri Rogozin) como vice primer ministro. O si no intentaras encubrir que los mercenarios de Wagner son una panda de nazis.
Por si tienes dudas, te dejo abajo la foto de Dimitri Utkin, el fundador de Wagner. A ver si eres capaz de discernir su ideología por la Reichsadler y las runas de las SS que tiene tatuadas.
Por cierto, ¿tu antiguo nick no solía ser Abril20, el día y mes del cumpleaños de Hitler?
Te lo repito. Si eres capaz de rebatir algo de lo que he dicho sobre el comienzo y motivaciones de la invasión de Ucrania, puedes hacerlo cuando quieras, en lugar de actuar como un mal perdedor chivándote a la seño.
#72 A ver Santi, que mientas, cuentes burradas y bulos, pero que aún explicandotelo por varios meneantes sigas repitiendo lo que solo es real en tu cabeza, es para que te lo mires.
Esto si es real, menos mal que ya está desnacificado
#92
¿4 días, y lo mejor que tienes es eso?
Esto si es real, menos mal que ya está desnacificado
Tan real como el de abajo, todo un ex-vice primer ministro de Rusia, al que os ucranianos le jodieron el culo con un obús. Así que no está completamente desnazificado, por desgracia.
Y es desnazificado, no "desnacificado", y genocida, no "gemocida".
Se me olvidaba. Veo que sigues siendo completamente incapaz de rebatir mi comentario sobre quien comenzó la guerra de Ucrania y por qué razones. Buen trabajo.
#93 Pensaba que con éste nombre, era mejor el de Santi, seria la ultima vez que te contestaría, te repites tanto como el ajo, asi que olvídame, tú a lo tuyo a enmierdar, mentir, difamar y trolear, no se te da bien, pero te entretienes.
#94 Veo que sigues sin ser capaz de rebatir nada de lo que he dicho sobre el papel de Rusia en la guerra del Donbás.
Pero para que no creas que te tengo tirria, aquí te dejo otro de los brillantes miembros de Wagner, Alexei Milchakov. A ver si eres capaz de adivinar su ideología.
#95 Pobre Santi, para lo que has quedado, se te daba mejor con los catalanes.
#96 Hombre, me he quedado mucho mejor que Yan Petrovski, otro nazi de Wagner, y amiguete de Milchakov (fundaron juntos el escuadrón de la muerte nazi Russich). Lo han arrestado en Finlandia y Ucrania ha pedido su extradición, por crímenes de guerra. A ver si con un poco de suerte desnazifican a ese hijo de puta.
Debes estar tan apenado. Te dejo una foto suya, a ver si ver si te alegra el día. ¡Mira que ario es!
Y veo que sigues sin ser capaz de rebatir nada de lo que he dicho sobre el papel de Rusia en la guerra del Donbás. La verdad, es un poco patético.
#97 Mientras se va desnaZificando como debe ser.
#98 #99 Vaya, ¿aún no has sido capaz de contradecir nada de lo que he dicho sobre el papel de Rusia en la guerra del Donbás? Me temo que unas fotos de unos tipos conocidos en su casa a la hora de jalar con tachaduras rojas, o un cartelito de un canal Z de telegram, no rebaten nada.
Te veo un poco mohíno, así que te dejo otra foto de otro desnazificador ruso del Donbás, Antón Raevski. A ver si eres capaz de discernir su ideología política por el peazo de águila con una esvástica que tiene tatuada en el pecho. O por el brazal con otra esvástica. O por el saludo romano. O por la bandera de los putos neonazis del Movimiento Imperial Ruso.
#100 Venga va, a ver quién es capaz de mostrar mas nazis en los ejércitos, en el ucraniano, Andriy Biletsky (también conocido como Jefe Blanco, el fundador del regimiento de Azov y simplemente el nazi ucraniano más famoso del mundo.
#97 Para que recuerdes, Santi.
#64 Pero rebátelo hombre, que se vea que crees tener razón!
#61 cuando el responsable ruso del FSB, que acabo siendo ministro de defensa del DPR a partir de Mayo del 2014, acaba admitiendo que se robo Crimea y Donbas a punta de pistola, toda esa basura que me has puesto pierde rodo el valor.
https://x.com/cossackgundi/status/1700845727709090180
Hay un plan estblecido del pueblo ucranino y sus socios occidentales, y ese plan finaliza con los colonos rusos que tu defiendes, expulsados a patadas de Ucrania. Ahora llora y patalea mientras te pajeas en el nazi ruso de Alexey Milchakov, que fundo el grupo nazi rusich en Donbas, en Junio del 2014, a esta eskoria tu defiendes, y contra esa eskoria nazi llevan combatiendo los ucranianos desde el 2014, en Julio tus defendidos derribaron un avion de pasajeros con 298 civiles a bordo, se hicieron fotos para conmemorar el acto terrorista, y desde hace 11 meses hay una sentencia que deja en terrible mal lugar a Rusia y a los terroristas prorrusos, pero tu seguiras enrocado en tu mierda de propagaganda INVENTADA por el Kremlin y sus acólitos.
Dificil de tragar tiene que ser que Ucrania reviente un submarino Kilo y un buque de desembarco anfibio Ropucha en pleno Sevastopol, y tranquilo, que esto irá muchisimo a peor para Rusia, se van a quedar sin ejercito, sin prestigio, y sobre todo, sin la Crimea que robaron con crueldad y a punta de pistola.
Ni te molestes en responder, tipos que se basan en propaganda, mentiras y que encima justifican abiertamente a terroristas, al puñetero congelador que va.
#61 Bueno, según yo lo veo la guerra entre Rusia y Ucrania comenzó cuando Rusia ocupó militarmente la península de Crimea, y las milicias armadas con apoyo del Kremlin ocuparon por la fuerza los edificios gubernamentales e iniciaron la insurrección en la región. Aunque, de tu comentario, te doy la razón en el año, también creo que la guerra empezó en 2014.
Todo esto de "quién lanzó la primera piedra" es irrelevante, no obstante, para la premisa base. Considero que Rusia no tiene el más mínimo derecho a invadir a Ucrania (y menos a cometer los innumerables crímenes de guerra que comete en el camino), que Ucrania tiene derecho a tomar las decisiones que quiera como país y entrar a las organizaciones que quiera, y que mientras Ucrania pida ayuda para defenderse de la invasión y expulsar al ejército ruso de su territorio, lo moralmente correcto es dársela.
Todo esto, para mí, es una cuestión de principios, y los intereses de EEUU o si también tengo cosas que criticar de Ucrania (que sí, las tengo), no cambian la naturaleza de lo anterior.
#67 Ve al oculista, ves mal, te saltas desde el Maiden hasta los asesinatos de Odessa.
#69 No veo mal. He dicho la guerra entre Rusia y Ucrania.
La Maidan, la reforma constitucional en la que Yanukovich se otorgó más poderes a sí mismo, la Revolución Naranja de 2005, y muchísimo más, forma parte del contexto histórico y político del conflicto (no del conflicto armado entre ambos países en sí mismo, para las definiciones más comunes del mismo). Así pues, todo es relevante para explicar por qué ciertos intereses son los que son. Y a la vez, nada justifica en lo más mínimo la invasión de Ucrania por parte de Rusia, ni afecta a los principios expuestos en anteriores comentarios.
#20 el artículo cita otros artículos e incluso cámaras de otros gobiernos, así como salen varios relatos y testimonios ucranianos. Ni te lo has leído.
No es fake, y tus amigos ucranianos son unos nazis. Fijate lo que hizo Ucrania con crimea, a los que considera sus ciudadanos y les cortaron el agua durante años.... al donbass lo bombardean. Curioso manera de querer a tus civiles.
Aparte, te pongo un artículo con decenas de datos, con relatos de personas de allí que lo están sufriendo y vienes tú con "mis amigos dicen".... anda a la mierda anda!!!
.
#22 este comentario era para el nazi de #_21 pozz pero me ha contestado y luego ignorado. El puto payaso nazi de mierda.
#20 Te aconsejo repasar el perfil de algunos usuarios, y ver que solo usan Menéame para un tema en concreto, con una posición totalmente alineada. Cualquiera diría que están a sueldo.
Ahorrarás tiempo respondiendo a paredes de propaganda. Ignore y menos ruido.
#8 y Georgia, y dos veces chechenia, y Siria, y ahora Malí y Niger... Que es tan imperialista como otro cualquiera.
Y dices que perseguía minorías rusas como si las metieran en la cárcel, cuando lo único que se hacía es dar clases en ucraniano y sobre Ucrania, vamos, digo yo que es algo razonable.
#12 Repasa un poco antes quien es el gobierno legítimo de Siria, y quién está allí invitado y quien se ha anexionado provincias de facto (tip, es de la OTAN). Plus: no lo hace precisamente para salvaguardar los derechos de la minoría kurda.
#15 claro, Rusia defiende a al assad por ser un referente de la defensa de los derechos humanos.
He dicho que es otro imperialista más, lo que significa que no sea el único, pero al rusoolanista no le supongo mucha comprensión lectora.
#8 El caso es que quienes están en contra de enviar a armas a Ucrania suelen autodefinirse como antibelicistas, pero luego lees este tipo de comentarios justificando el inicio de una guerra que no casan muy bien con esa etiqueta. Aunque todo lo que has dicho fuese absolutamente cierto ¿Justifica invadir un país? ¿Justifica comenzar una guerra?
#17 Los habitantes del Donbás agradecen a rusia el ser liberados, por algo será.
#26 Estos no lo creo. Ni tampoco sus familias, si es que alguno de sus miembros ha quedado vivo.
#8 es tan, pero tan estúpido lo de la persecución a ruso parlantes, en serio, es de la propaganda tonta dirigida a tontos más lamentable que se puede usar, en la actualidad, desde Odessa, pasando por Jerson, Cramasto, y llegando a Jarkov, la mayoría son ruso parlantes, y están defendiendose de Rusia, no de ellos mismos, los ucranianos, es tán estúpido creer que tú, viviendo en ciudades como Mariupol, o cualquier otra de las ciudades que se defendieron del avance ruso en 2014 y que ahora están bajo control ruso, ciudades que también su mayoría eran ruso parlantes, iban a permitir que 4 pelagatos los persiguirran por hablar ruso
Hay que estar muy mermado de mente pera ser el público objetivo de la propaganda para tontos de la persecución a ruso parlantes.
#8 Independientemente de todo, si Ucrania no se hubiera dedicado a perseguir a la minoría rusoparlante
¿Cómo ha perseguido Ucrania a la minoría rusoparlante?
a dar golpes de estado
La última vez que miré, un golpe de estado suele requerir la intervención del ejército, policía, el propio gobierno (en el caso de un autogolpe), o algún tipo de milicia o grupo paramilitar tomando el poder por la fuerza. Cuando es la población la que se rebela contra el gobierno, se llama revolución.
y a incumplir los acuerdos de Minsk
Que no hubieran sido necesarios si los rusos no hubieran invadido Ucrania, e iniciado una guerra en el Donbás, y que Rusia, y sus proxies locales, también empezaron a incumplir cuando la tinta de las firmas no se había secado.
Y si la URSS no le hubiera cedido tantos territorios a la división administrativa llamada Ucrania
Vaya, no sabía que Donetsk, Lugansk, Zaporiyia, Jersón y Jarkov habían sido cedidos por la URSS a Ucrania por la gracia del PCUS. Y en todos esos territorios "cedidos" el sí ganó por mayoría en el referéndum de independencia celebrado en 1991. Y, excepto en el caso de Crimea, con mayorías del 80%-90%.
y si no le hubiera dado la independencia....
Vaya, ¿cómo se atreven esos arrogantes ucranianos a querer ser independientes? ¿Quién les ha dado permiso? Todo el mundo sabe que ese rollo de la autodeterminación es sólo para las naciones imperiales.
Es que, Cenu, esa explicación de que Putin se levantó un día y dijo "hoy hace un día estupendo para invadir Ucrania", no nos resulta muy satisfactoria para los que consideramos que tenemos ciertos conocimientos del mundo.....
No, la explicación es muy sencilla: imperialismo. Y no es que los rusos hayan hecho un esfuerzo por ocultarlo.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
Por supuesto, es difícil ver lo que tienes delante de tus narices si cierras los ojos, te tapas la orejas y te pones a repetir "no, no, no, no, ...". Que es lo que haces tú. Porque lo que viene arriba ya te lo he contado anteriormente.
#47 Tema: Supilú
Música: Coconut
Autor de la música: Enrique del Pozo Parrado
Autor de la letra: Guanartemaso
🎵 🎶 ¡Supilú Supilú, Supiluú!,¡Supilú Supilú, eres tú!
¡Supilú Supilú, Supiluú!,¡Supilú Supilú, eres tú!
¿Qué es un Supiluú?
Es algo que no me explico, chico...
¿Qué es un Supilú?
Es un monicaco o es un mico...
¿Qué es un Supiluú?
Es undosuntresuncuatro o un cinco...
¿Qué es un Supilú?
¡Supilú eres túúúúú...!
¿Qué es un Supiluú?
Es un cocoloco medio hueco...
¿Qué es un Supiluú?
Es un flaco que mastica poco...
¿Qué es un Supiluú?
Un muñeco sueco con chaleco...
¿Qué es un Supilú?
¡Supilú eres túúúúú...!
¡Supilú Supilú, Supiluú!,¡Supilú Supilú, eres tú!
¡Supilú Supilú, Supiluú!,¡Supilú Supilú, eres tú!
¿Qué es un Supiluú?
Un cosaco con un saco seco...
¿Qué es un Supilú?
Un tronco loco con un truco...
¿Qué es un Supiluú?
Un hocicopico un mico rico...
Pero qué es un Supilú?
¡Supilú eres túúúúú...!
¿Qué es un Supiluú?
Es algo que no me explico, chico...
¿Qué es un Supilú?
Es un monicaco o es un mico...
Pero... Qué es un Supilú?
Es undosuntresuncuatro o un cinco...
¿Qué es un Supiluú?
¡Supilú eres túúúúú...!
¡Lálalálalálalalá... Lálalálalálalalá... Lalalálalál alááá!¡Lálalálalálalalá... Lálalálalálalalá... Lálal álalálalalá... Lalalálalálalááá!
¡Supilú Supilú, Supiluú!,¡Supilú Supilú, eres tú!
¡Supilú Supilú, Supiluú!,¡Supilú Supilú, eres tú!
¡Supilú Supilú, Supiluú!,¡Supilú Supilú, eres túytúytúytúytú!
🎶 🎵
#48 Ya veo que recurres a los insultos por ser incapaz de refutar lo que digo.
Stay classy.
#49 ¿Insultos? Yo lo llamaría "mofas", "chanzas" y puede que hasta "burlas".
Pero "insultos", no, tampoco dramaticemos....
A ver.... Si no te has enterado de que tú y yo no tenemos nada que hablar de este tema.... Pues cada vez que vengas es lo que vas a tener
#50 Hombre, yo diría que llamar mono a otra persona es un insulto. Pero bueno, igual en tu casa os educaron de otra manera.
Esa refutación de mi comentario... sigue sin aparecer, ¿no? Qué pena.
#52 Sí, qué pena el que no te enteres de que no tenemos nada más que hablar de este tema, sí....
En mi casa nos enseñaron que no se debe ser insistiente, ni porfiar, ni imponerles nuestra presencia y nuestros temas de conversación a los demás, entre otras cosas.
#54 Pues para no tener nada que hablar conmigo, me has contestado dos veces. ¡Cuanta insistencia, porfía, e imposición de tu presencia y temas de conversación!
Y, de nuevo, sin ser capaz de refutar absolutamente nada de lo que digo.
#55 Oye, a mí en mi casa me enseñaron que cuando a uno le hablan, pues responde.
Claro que no soy capaz de refutar absolutamente nada de lo que dices, por supuesto que no..... Para refutarlo primero tendría que leerlo, eso para empezar
#56 De nuevo demostrando tu total desinterés por hablar conmigo... ¡hablando conmigo! Cualquiera diría que quieres hablar conmigo, excepto que no sabes cómo responder a lo que digo.
Y ese es el problema.
#57 ¿Cuál problema, que no entiendes el derecho a NO responder a una pregunta?
#58 Tienes todo el derecho del mundo a ser incapaz de responder. Y yo tengo todo el derecho del mundo a recordártelo.
Y veo que sigues hablando conmigo a pesar de que dices no querer hablar conmigo. Con lo fácil que sería no responder, y poner fin a este intercambio, si de verdad no quisieras hablar conmigo. Curioso.
#60 Y yo tengo todo el derecho del mundo a recordártelo.
¡Gracias, oído cocina!
No, yo no he dicho que no quiera hablar contigo, he dicho que no tenenemos nada que hablar de este tema.
Oye, que eres tú el que has venido a hablarme, cuando quieras dejarlo, lo dejas.
#68 Tú eres el que dices querer terminar esta conversación. Y sabes perfectamente cómo hacerlo. Porque te lo he dicho.
Pero no lo haces. Porque no puedes rebatir lo que he dicho sobre la invasión de Ucrania, pero tampoco puedes admitirlo. Así que intentas "ganar" teniendo la última palabra. Y seguirás respondiendo, una, y otra, y otra vez, hasta que te des cuenta de que no puedes "ganar" y, frustrado, me mandes al ignore, como has hecho otras veces. Eres de un piñón fijo que asusta.
#74 ¡Noooo! A ver, Supi, a mí me hablan y respondo, como se debe hacer.
Sigues siendo incapaz de aprenderte la letra de la canción de "Supilú", su coreografía, subirlo a Tik Tok y que te veamos por aquí.
#75 Sí, seguro que es por eso. Porque llamar mono a alguien es de lo más educado.
Pero bueno, me alegro que dejes claro una y otra vez que sigues sin ser capaz de rebatir ni una sola de mis afirmaciones sobre la guerra de Ucrania.
#76 ¡Pero sí ya te las he rebatido, y te lo vas a pasar por los eggs (otra vez) como yo hago con tu propaganda otanera!
#77 No las has rebatido. Si lo hubieras hecho, podrías mandarme el enlace o, simplemente, hacer copia-pega de tu respuesta.
Ese es el problema. No puedes. Y eso no te deja vivir. Por eso tienes que replicar una y otra vez, pero sin ser capaz de responder a lo que digo. Crees que estás ganando, cuando lo único que estás haciendo es dejarte a ti mismo en evidencia.
#78 Sí, sí, todo eso está muy bien, pero creo que ese punto ya había quedado claro.
#79 Aparentemente no, dado que sigues replicando. Salvo que lo hagas por masoquismo, claro.
#77 Donde se lo has rebito si no es molestia? Quiero leer como rebates lo del golpe de estado, perdón que en en comentario 8 dices "golpes de estado" en plural.
#80 Mi postura sobre la guerra de Ucrania y los análisis de qué factores llevaron a esta los encontrarás en mi comentario más votado de este hilo y en mi historial desde febrero del año pasado.
A otros no les parece un razonamiento "acertado", me rebaten y yo digo "pues muy bien".
Lo que no voy a hacer es caer en el intercambio de propaganda entre ambos bandos, como se obstina un meneante en este hilo.
#81 Perdona pero te he preguntando por el golpe de estado, como rebates que hubo uno, ya que eso es uno de los factores que mencionas en tu comentario más votado, de hecho lo haces en plural, golpes de estado, pero no explicas más sobre este.
#2 El problema es que ahora tendría bases de misiles y tropas del ejército de EEUU a tiro de piedra de Moscú.
#18 orro argumento tonto para tontos.
Hay países OTAN tan cerca o más de las principales ciudades de Rusia que es estúpido creer que ahora si, porque patatas, van a poner bases con misiles nucleares.
Si EEUU quisiera atacar a Rusia, ésta guerra creada con escusas estupidas, dirigida a mermados mentales, sería todo lo que necesita para atacar o olenar de armamento nuclear en países fronterizos o cercanos a Rusia.
#33 Claro que sí. Es un argumento para tontos, porque las personas inteligentes y con una profunda capacidad de análisis saben que la causa de la guerra es que Putin se levanta por la mañana diciendo "¡voy a hacer cosas malvadas, huy que malo soyyyyyy! ¡jijiiiijiii!"
#34 si si si... no... tal vez es ir a una ciudad repleta de ruso parlantes 4 pelagatos con la idea de matar ruso parlantes... porque pataatas.... Y los Ucranianos, que sean o no ruso parlantes bastante dispuestos que están a defenderse, van a permitir que 4 babosos (no tanto como el que se creé eso), van someterlos y perseguirlos... Es que es surrealista, 4 babosos contra cientos de miles y todos corriendo como si tuvieran una babosa en la cabeza porque esos 4 babosos los van a matar... O más bien el babosos es el que quiere hacer creer tal estupidez.
Recuerda, Todo el frente de batalla, que además son los que ponen la mayoría de combatientes, son ruso parlante en su mayoría... Y se defienden de Rusia no de Ucrania.
#34 en #35 mezclé con otra respuesta de este mismo envío, pero va de lo mismo.
La OTAN quiere llegar hasta la frontera de Rusia para llenar de misiles porque patatas
Te cuento, la OTAN está en la frontera de Rusia desde hace décadas, las bases en países con frontera a Rusia, de hecho son las que menos personal tienen, pero Ucrania, que hasta el 2014 buena parte de su población veía a los Rusos como sus hermanos, ellos si iban a llenar de bases nucleares porque patatas
"¡voy a hacer cosas malvadas, huy que malo soyyyyyy! ¡jijiiiijiii!" Bush en Irak jijijijij
#37 Bush en Irak tenía una razón lógica para ir a la guerra: proteger el dolar como moneda de referencia en las transacciones internacionales. Saddam Hussein había puesto en marcha una serie de políticas que dada la posición de Irak en la producción de petróleo de Oriente Medio, podían significar un fuerte golpe para la hegemonía de esa moneda.
No digo que sea ético, pero es racional. La narrativa occidental sobre esta guerra es que Putin es muy malvado y hace las cosas porque es muy malo.
Rusia se ha metido en esta guerra por causas racionales. No son idiotas.
#38 Proteger el dolar?, esa si está mejor, a verdad, todos los años, ahora si de verdad se va a caer el dólar porque un platanal vendió su cosecha en una moneda que nadie quiere usar.
Rusia tiene toda esta guerra tratando de estabilizar su moneda, y para ello ha creado un precio artificial al Rublo, cosa que a nadie le gusta en el mercado, así pues, para poder vender propaganda nos cuenta que han vendido a India petróleo en Rublos, lo que no te cuentan es que aun, con el precio artificial e inflado, le venden muuuucho más barato para poder cerrar el negocio, lo que tampoco te cuentan, es que India tiene o tenía un sin fin de negocios con Rusia, los cuales no acepta que le cambien la monea (dolar), a Rublos, porque no le sirve, porque tener que comprarle dinero a un dictador loco al precio que el dictador loco dice que vale a nadie le funciona, pero vamos, que se aprovecha cualquier oferta.
En la actualidad, siendo Rusia muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más poderosa económicamente que el Irak de Husein (con más de 200 mil muertes por diarreas una década antes de la guerra), la jugada masestra de Rusia y alguno que otro acuerdo inrernacional de India, China por fuera del dolar, no suman ni el 4% de los acuerdos mundiales (y antes de que estos paíises estuvieran tan "comprometidos" en cambiar el dolar, ese mercado por fuera del dolar estaba casi al mismo nivel del actual).
Bush inventó las armas masivas, una escusa tonta para tontos, esa fuiste capaz de notarla, en la invasión a Ucrania te tragas la escusa tonta porque estás más que dispuesto a aceptarla, porque tu criterio se define, según parece, por afinidad o por el típico enemigo de mi enemigo es mi amigo... así sea peor. La mayoría de personas creemos que la invasión la hizo por el petroleo.
#2 deja ese relato. Rusia tenía a las tropas en su frontera. Estuvo más de un año negociando con la OTAN y europa sobre el tema de que ucrania no tuviera bases militares de la OTAN. Ucrania estuvo 8 años bombardeando a sus civiles prorusos. Se redactaron sanciones contra Rusia aunque cuando no hablan puesto el pie el ucrania. Le tiraron el nordstream2 justo el día de la invasión.
Pensar que esto es solo cosa de Rusia, cuando la OTAN estuvo meses azuzando a ucrania.... es de preescolar.
#19 Otra vez te pillo soltando bulos?
suppiluliuma aquí.
Estuvo más de un año negociando con la OTAN y Europa sobre el tema de que ucrania no tuviera bases militares de la OTAN
Y se llego a un acuerdo, Alemania y Francia dijeron que Ucrania no entraría en al OTAN.
https://www.scmp.com/news/world/europe/article/3167038/ukraine-germanys-scholz-says-no-plans-admit-ukraine-western
Ucrania estuvo 8 años bombardeando a sus civiles prorusos
Falso como una catedral, esto está más que desmentido, te dejo un comentario que se curro
jefe-grupo-wagner-pide-poner-punto-final-guerra/c028#c-28
El jefe del Grupo Wagner pide poner "punto y ...
deia.eushttps://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20(rev%2027%20January%202022)%20corr%20EN_0.pdf
Se redactaron sanciones contra Rusia aunque cuando no hablan puesto el pie el ucrania. Le tiraron el nordstream2 justo el día de la invasión.
A ver, dame fuentes de esto, venga que quiero echarme las risas.
Das vergüenza ajena, pero de preescolar total si piensas que algo de esto puedo colar, en cuatro líneas solo has dicho que mentiras de verdad háztelo mirar.
#36 estas de coña?
lo que la otan decía, es que no hay planes de integrar a ucrania en la otan, pero que LAS PUERTAS ESTAN ABIERTAS. rusia pedia garantias de que nunca habrá bases de la otan en ucrania. y no se las dieron.
tu te crees que los rusos son tan tontos como los europeos, pero no.
sobre lo del donbass, si, fueron los rusos los que bombardeaban. claro que si guapi.
sobre el norstream, se ve que ni ganas tienes de informarte.
https://elpais.com/internacional/2022-02-22/alemania-suspende-la-certificacion-del-polemico-gasoducto-nord-stream-2-tras-la-escalada-en-ucrania.html
alemania cancelo el nordstream2 el 22 de febrero. rusia invade el dia 24, dia que se hacian efectivas otras sanciones economicas. es decir, europa estaba sancionado a rusia cuando aun no habia invadido nada. tenia tropas en la frontera, al igual que la otan tiene tropas en sus bases por toda europa. ademas,el mismo link que tu pones de la otan, dice que estaban enviando aviones de combate a polinia ya por esas fechas.....
quien tenia claro la guerra, era la otan y eeuu.
#53 Como siempre inventado.
LAS PUERTAS ESTAN ABIERTAS.
Te lo sacas de la manga, como todo para justificar los injustificable.
German Chancellor Olaf Scholz says there are currently no plans to admit Ukraine to Western alliances such as Nato, despite what Moscow might imply with its security demands in the Ukraine crisis.
“That is why it is somewhat peculiar to observe that the Russian government is making something that is practically not on the agenda the subject of major political problems,” Scholz said at a joint press conference following talks with Ukrainian President Volodymyr Zelensky in Kyiv on Monday.
sobre lo del donbass, si, fueron los rusos los que bombardeaban. claro que si guapi.
De nuevo inventado, yo no he dicho nada de eso, solo he destapado tu mentira.
sobre el norstream, se ve que ni ganas tienes de informarte.
alemania cancelo el nordstream2 el 22 de febrero. rusia invade el dia 24
El día 21 Putin ya ordenó la misión de "Paz"
Putin ordena misión de paz en Donetsk y Luhanks
Putin ordena misión de paz en Donetsk y Luhanks
twitter.comrusia cuando aun no habia invadido nada. tenia tropas en la frontera, al igual que la otan tiene tropas en sus bases por toda europa.
Tío de verdad, te crees que en resto somos tontos o que?
Una invasión se prepara en dos dias???? Pero tú lees?
Has leído tan siquiera el título de la noticia que enlazas?? Ya ni te acuerdas que las repúblicas donbass pidieron la ayuda Rusa el 21 y como semanas antes ya se sabía que Rusia iba a invadir, por que aquí por Menéame os tragasteis bien muchos con la propaganda Rusa, tu entre ellos que con la invasión ya iniciada el mismo día 24 la negabas,
yo mismo te avise el día 21 de que esta iba a ocurri
yo-estuve-ucrania-estan-mintiendo/c091#c-91
Yo estuve en Ucrania, y te están mintiendo
elsaltodiario.comSoy un espía o asesor de Putin o qué???
Haz el santo favor y deja de inventar cosas y reescribir la historia.
Por qué te repito, UNA INVASIÓN NO SE PREPARA EN DOS DIAS.
#59 Pero
elTraBa que pasó te quedaste sin argumentos chorras?
Te pego un comentario tuyo para veas lo alejado estabas y sigues estando de la realidad.
yo-estuve-ucrania-estan-mintiendo/c034#c-34
Yo estuve en Ucrania, y te están mintiendo
elsaltodiario.comelTraBa 21/02/2022 13:24
Rusia no quiere invadir Ucrania.... Si quisiera, ya estaría invadida hace años y nadie podría hacer nada al respecto.
La verdad es que me lo paso genial contigo, eres una mina! pero desde semanas antes de la invasión no defraudas!
#73 justo un día después de mi comentario cortan el nordstream2, y redactan sanciones. El día 24 rusia invade.
Si tu quieres verlo como una decisión unilateral de Rusia, ok, pero no fue eso lo que pasó. Lo que pasó es que sin invadir, ya tenía sanciones encima. Respuesta? Invadir.
#83 Día 21, Putin ordena misión de paz en Donetsk y Luhanks
Putin ordena misión de paz en Donetsk y Luhanks
twitter.comEl presidente ruso, Vladimir Putin, ha dado instrucciones al Ministerio de Defensa para que las Fuerzas Armadas rusas mantengan la paz en las Repúblicas de Donetsk y Lugansk. La Federación Rusa está introduciendo tropas en las Repúblicas populares en estos momentos.
Tío parece que te cuesta, la sanción del 22 es consecuencia directa del mensaje de Putín del día 21.
Es que para más inri el titulo de la noticia que has pegado tu!
Alemania suspende la certificación del polémico gasoducto Nord Stream 2 tras la escalada en Ucrania
La escalada es precisamente el mensaje de Putin del día 21 y las tropas que mete en el Donbass que no es Rusia, es otro puto país.
El día 21 de febrero va antes que el día 22 de febrero.
#85 Putin invadió el día 24. La famosa escalada era cuando estaba acumulando tropas en la frontera. Antes del día 24 no había tropas rusas en Ucrania.
Y me hace gracia, segun tu redactan las sanciones y cierran el ns2 de un día pra otro. Claro, Rusia no prepara la invasión en dos días segun tu, pero europa prepara las sanciones de un día para otro.... claro que sí guapi.
#87 Vamos que no te has pasado por los enlaces, te pego el titulo, esto es de Putin el día 21 de febrero.
Putin ordena misión de paz en Donetsk y Luhanks Esto es la escalada hay una orden directa de Putin con ello.
Te dejo otra fuente Rusa que se que a estas le haces más caso. https://t.me/rian_ru/147088 también del 21 de febrero.
redactan las sanciones Que sanciones a parte del cierre del ns2 se redactaron? a ver venga, por que paralizar la aprobación del ns2 es puto momento.
Y mira para inri por que ni siquiera lees los enlaces que pegas, de tu propia noticia.
https://elpais.com/internacional/2022-02-22/alemania-suspende-la-certificacion-del-polemico-gasoducto-nord-stream-2-tras-la-escalada-en-ucrania.html
Berlín anuncia que paralizará la aprobación de la infraestructura en respuesta al reconocimiento por parte de Putin de la independencia de las regiones separatistas prorrusas
Paralizan un proceso, no lo cierran definitivamente, lo congelan.
LEE EL ENLACE QUE TU MISMO HAS PEGADO.
#87 Rusia no prepara la invasión en dos días según tu,
Espera, me estás diciendo de verdad que crees que una invasión de otro país se prepara en menos de dos días? Crees que el ejercito Ruso es tan inútil para planificar una invasión con al menos 200.000 soldados con tan poco tiempo?
#83 Perdona pero te he preguntando por el golpe de estado, como rebates que hubo uno, ya que eso es uno de los factores que mencionas en tu comentario más votado, de hecho lo haces en plural, golpes de estado, pero no explicas más sobre este.
#59 deja de mentir
https://www.newtral.es/politica-puertas-abiertas-otan-rusia/20220127/
"Jens Stoltenberg, confirmó que “las puertas de la OTAN continúan abiertas”, según recoge el comunicado de la OTAN del 24 de enero. "
#82 Tío hay que explicártelo todo, sabes que para que es un país entre en la OTAN lo tienen que ratificar TODOS los miembros?
Y Alemania y Francia dijeron que nanai?
Has visto que el enlace que has puesto es de enero y el que yo te he puesto es de febrero? Te has dado tan siquiera cuenta de eso?
Este chorongo de artículo es bastante "UKROPLANISTA".
Vaya meada en la boca del prorruso medio.
Que mierda de propaganda yanki es esta...quien ha sido el retard que ha escrito esta mierda?
Creo que aquí en Menéame no hay tanto "pro-ruso" en el sentido estricto de la palabra (aunque hay más de uno), pero hay muchísimo sentimiento "anti-EEUU" que en el asunto de la guerra de Ucrania acaba alineándose con el anterior (si EEUU está a favor de algo por interés, entonces ellos están en contra). Y desgraciadamente, he visto este sentimiento en muchísimas personas que defenderían sin dudarlo el apoyar a los invadidos y sancionar al invasor, si el invasor fuera EEUU.
Creo que esto se puede ver claramente cuando los argumentos contra la ayuda a Ucrania se centran en falacias de whataboutismo y muñecos de paja, en lugar de el tema en sí mismo: si por principios consideran que Ucrania tiene derecho a tomar las decisiones que quiera como país o si Rusia tiene derecho a someterla.
#6 esa misma gente pone por delante sentimientos a razones, porque si se analizase a Rusia con la misma óptica con la que se analiza a EEUU defender a Rusia se haría imposible.
#6 el gran ejemplo fue la guerra de Iraq. En esa guerra, cuando hablabas con la gente, todo el mundo entendía que el discurso oficial (en Iraq hay armas de destrucción masiva y se sentían amenazados) era una pantalla y que la razón principal era (como en casi todas las guerras), los recursos. Sin embargo en esta guerra, hay muchísima gente con la que soy incapaz que se pregunten si puede haber más motivos para esta guerra que el discurso oficial del Kremlin. No existe esa habilidad de discernir entre pantalla y realidad
#6 Lo curioso es que Ucrania está SOMETIDA a la OTAN y a algunos les parece bien, son incapaces de ver que solo es una marioneta en manos de EEUU que SÓLO defiende sus propios intereses, les importa una mierda que mueran miles de ucranianos y el país quede destruido, es lo que suelen hacer, destruir paises para imponer sus leyes.
#23 Personalmente, a mí me parece bien que Ucrania sea quien decida si quiere ser miembro de la OTAN o no. Fíjate que tu comentario responde exactamente al hilo de pensamiento que menciono en mi comentario anterior: como EEUU le proporciona el apoyo militar por su propio interés, entonces proporcionar este apoyo militar es algo malo.
Yo no pienso así, que algo interese o no interese a EEUU no lo hace bueno o malo, y las razones por las que EEUU se alinee o no con mis principios son irrelevantes. El hecho es que Ucrania está siendo invadida por una potencia extranjera, Rusia, y que para defenderse de la invasión pide el apoyo internacional. Según mis principios, el invadir un país vecino como está haciendo Rusia (sin contar con los innumerables crímenes de guerra que está cometiendo) es una barbaridad, y es justo que Ucrania se defienda y expulse del país al ejército invasor. Por eso apoyo que ayudemos militarmente a Ucrania y sancionemos a Rusia, y que a EEUU le convenga por sus propios intereses egoístas no me importa en absoluto.
Si en algún momento hay señales claras de que la mayoría de ucranianos están en contra de seguir defendiéndose contra la invasión (cosa que, actualmente, está muy lejos de ser el caso), y prefieren ceder ante Rusia, lo entenderé perfectamente y apoyaré esa decisión. Y si la OTAN no está de acuerdo y quiere que Ucrania continué luchando, pues en ese caso, dejaremos de coincidir en cuál es el curso de acción correcto. De la misma forma, si Ucrania logra expulsar a Rusia de su territorio y la OTAN quiere imponerle cursos de acción en contra de la voluntad de los Ucranianos (de la misma forma que está haciendo Rusia), pues también estaré en desacuerdo.
En cualquier caso, mis principios no dependen de en qué parte de la situación se sitúe EEUU y la OTAN, y me parece muy triste que para muchos meneantes sí lo hagan.
#31 A mi me parece vergonzoso, no triste, vergonzoso, que alguien que sepa que ha hecho EEUU por el mundo desde que fue inventado con su brazo armado la OTAN, en Ucrania lo defiendan cuando está claro lo que pretenden y NO es que los ucranianos tengan una mejor vida, que no vean que para los yankis, dicho por activa y pasiva, por sus militares y políticos, está guerra les viene muy bien porque no mueren soldados yankis, y si debilitan a su enemigo, ahí se ve que les importan los ucranianos, eso dicho por ellos, "hasta el último ucraniano", por eso que gente que apoya a la OTAN haga lo que haga me parece bien que saquen todo su odio contra los que se resisten a ser sus lacayos, pero otros que repiten, "yo no apoyo a EEUU fui a una manifestación en contra de la guerra de Irak", repitan como loros lo que la falsimedia dice, solo me produce asco.
#42 En fin, creo que no tiene mucho sentido continuar cuando lo basas todo en la falsa dicotomía de que defender una acción que también defiende EEUU (o la OTAN o el Malo Malísimo que quieras), es de alguna manera igual a "defender a EEUU (o a la OTAN, o al Malo Malísimo que quieras), e ignorar todas las cosas terribles que ha hecho".
Ya te he explicado que yo defiendo las cosas por mis propios principios, que en este caso son ayudar a Ucrania a defenderse de la invasión, mientras Ucrania pida ayuda para defenderse de la invasión. Si Satanás en persona que resulta ser también Hitler resucitado, viene y lo apoya por sus propios planes malignos, eso no hace que mis principios cambien como si mi prioridad tuviera que ser estar siempre en contra de Satanás sin importar el tema. Si Satanás llega un momento en el que por su propio interés y planes malignos deja de estar alineado conmigo, pues dejará de estarlo, simple como eso.
Comparar el terraplanismo con la hipocrita guerra de Ucrania. Demasiado internet por hoy, y es pronto.
Hay comentarios de gente de meneame diciendo exactamente de lo que les acusa el articulo. Alguno ha votado negativo es mismo articulo.