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#8:
"convocada únicamente por CGT. En el Servicio de Mediación, los representantes de HP nos echan en cara "¿Por qué no hacéis como CCOO y UGT, que negocian sin huelgas?"
Sí, claro, todos son iguales.
Sí, claro, todos son iguales.
#1:
Las huelgas no sirven ¿eh? 
#6:
#3 se refiere a que hay gente que rechaza las huelgas porque dice que la solución es individual, buscarse las castañas por uno mismo y ser "competitivo". Al final lo que hacen esas personas es perpetuar el problema, dejar que otro se quede con el marrón, alguien que trague con lo que le echen porque no le queda más remedio, precarizando así el sector cada vez más.
Una huelga, en cambio, evita la injusticia tanto para quien hace huelga como para quien no la hace, el beneficio es para todos. En ese sentido, sí son incompatibles ambas cosas, uno tiene que elegir llegado el caso qué vía elige, si la de la lucha colectiva o la del sálvese quien pueda.
Una huelga, en cambio, evita la injusticia tanto para quien hace huelga como para quien no la hace, el beneficio es para todos. En ese sentido, sí son incompatibles ambas cosas, uno tiene que elegir llegado el caso qué vía elige, si la de la lucha colectiva o la del sálvese quien pueda.
#2:
Pero que la huelga no sirve. Lo que hay que hacer es esforzarse y ser competitivo
Comentarios
Las huelgas no sirven ¿eh?
#1 lo que sirve es la unión y la solidaridad de los curritos
#1 seguro que, por las buenas, hubieran conseguido un acuerdo mejor...
#1 Juro y perjuro que hordas de meneantes han admitido por activa y por pasiva que los sindicatos no sirven para nada
#13 hacer las cosas bien o hacerlas mal no es monopolio de nadie.
#16 Hacer y decir son cosas que deben ir juntas.
#17 Una cosa es hablar y otra caminar.
Como dicen los ingleses: "walk the talk"
#27 En español se ha dicho toda la vida que "la marcha se demuestra andando" .
#28 "Talk the walk" es mucho mas musical. Pero mi favorito es: "put your money where your mouth is"
La versión en español será alguna de esas que hablan de los cuñadisimos
#32 El idioma inglés es mucho más dado que el nuestro a aceptar (y promover) onomatopeyas y rimas internas en su léxico... Me viene a la cabeza dead as a dodo, por ejemplo. Aquí diríamos, de manera natural, "más muerto que (mi abuelo/abuela/bisabuelo, etc.). Yo diría que to put your money where your mouth is es "predicar con el ejemplo".
#13 Aquí a quien se ha criticado multiples veces es a CCOO/UGT. A la CGT/CNT se les respeta.
#25 totalmente de acuerdo, al menos, eso creia al preguntarme a mi mismo, antes de entrar en confundeme
#25 No es lo mismo un sindicato que depende del estado y de las subvenciones del mismo ( motivo por el cuál los tienen comprados y firman reformas laborales en contra del derecho a los trabajadores sin despeinarse CCOO/UGT ) a los sindicatos que funcionan con las cuotas de los trabajadores, que no dependen del estado y que son independientes. Y como muestra el número de casos ganados en los tribunales entre unos sindicatos y otros.
#36 Bueno, la CGT también recibe subvenciones y participa en las elecciones sindicales (que es peor todavía que lo de las subvenciones).
Que no digo que sea como CCOO y UGT, porque está claro que no lo es. Pero hablas de sindicatos que reciben subvenciones y tal... La CGT es uno de ellos.
#50 Pensaba sobre todo en la CNT, que si no me equivoco, no reciben subvenciones. La CGT, junto con CCOO y UGT, son los sindicatos que ofertan las "grandes empresas" que los tienen comprados no, lo siguiente.
#52 Tú de sindicalismo ni puta idea, chaval. No juegues tanto a la play e informáte un poco. CGT comprada...
#56 Debe de ser que tú eres el master sindicalista. La CGT recibe todos los años una cantidad de dinero ingente de las arcas del Estado, dime quién te financia y te diré a quién sirves, simple. Los trabajadores afiliados a la CGT, se presentan a las Elecciones Sindicales y sus Delegados pueden formar parte del Comité de Empresa. El Delegado Sindical disfruta de las ventajas e inmunidad ante el despido que le otorga la Ley Orgánica de Libertad Sindical (LOLS). La CGT tiene abierta la posibilidad para la contratación de asalariados/as en sus Sindicatos. Como vemos, la CGT no es la CNT, dista mucho y se parecen más a CCOO y UGT, de hecho la CGT se oferta junto con CCOO y UGT en las grandes empresas, y curiosamente, cuando una empresa tiene problemas, los 3 sindicatos siempre llegan a las mismas conclusiones, negociaciones, etc. Visto por mis ojos. Lo siento, pero comparar algo por su etiqueta no va conmigo, y la etiqueta de la CGT no es la dela CNT por mucho que ellos digan lo contrario.
#65 Y por cierto, el comentario que iba dirigido hacia ti era el #62 no el que citas. Es curioso que obvies justo ese comentario...
#36 CGT cobra subvenciones, lo que pasa es que los otros dos además de subvenciones cobran por trabajador despedido. Más que unos sindicatos parecen empresas de extinción de empleos.
Son peor que la Mafia
#51 Repito lo mismo, pensaba en la CNT en mi anterior comentario. El resto de sindicatos, en mi opinión, están vendidos, no sólo cobran por trabajador despedido, sino que tienen asegurados sus puestos de trabajo en caso de que la empresa vaya mal, son los últimos en abandonar el barco... Son los pregoneros de la empresa, por éso los suelen cuidar bastante bien...
#51 #36 Es el eterno debate de si presentarse o no a elecciones como forma de no ceder espacio al sindicalismo vertical. Unos decidieron una cosa y otros la contraria, y ambos tenían buenos argumentos para respaldarlo.
#59 Yo sólo digo algo muy simple, -dime quién te financia y te diré a quién sirves-. Un sindicato no deja de ser asesoramiento y representación legal, mejor que el dinero que costee estos servicios salga de tu bolsillo en vez del de otro, más que nada porque es la única forma de asegurarte que verdaderamente trabajan para ti, es decir del que paga. Otro asunto son las acciones sindicales, o, de presión que se puede ejercer mediante la unión de los trabajadores. Pero creo que es un tema distinto.
#61 "Un sindicato no deja de ser asesoramiento y representación legal..."
Lo dicho, no tienes ni puta idea de lo que es un sindicato.
#65 No te dejes esta parte del mismo comentario ---"Otro asunto son las acciones sindicales, o, de presión que se puede ejercer mediante la unión de los trabajadores. Pero creo que es un tema distinto."--- Entonces, si el asesoramiento y la representación legal, no es el principal eje de un sindicato, cuál es ???? Recibir subvenciones ? Agitar pancartas ? Yo pensaba que los derechos de los trabajadores y sus reclamaciones se hacen por la vía judicial, fíjate que cuando hay denuncias con base, la mayoría de las empresas que han cometido algún abuso, se echan atrás para que no salga adelante el juicio, o, llegan a un acuerdo con el trabajador antes de celebrarse el mismo pero, igual es que pensaba mal y ahora prevalecen otras cuestiones que seguro que nos desvelas a continuación... Mira chaval, a estas alturas no me vas a contar de qué va la película. No serás algún mantenido de algún sindicato mantenido por el estado ?
#68 Para ti no sé qué significa un sindicato. Para mí es una organización de trabajadores en lucha por sus derechos y con el objetivo último de derribar el sistema capitalista.
Pero puedo estar errado y como dices sea una especie de Legalitas, claro...
#71 Ah vale, que tú te agarras al sentido romántico de la definición de sindicato, cuando no había derechos y cuándo había que romperse la cara para conseguirlos... Es algo MUY del siglo pasado y parte del anterior, no se si eres consciente de ello. No se si sabes que, el comercio, el trabajo, los asalariados, etc, es algo anterior al capitalismo, no lo inventaron los capitalistas, de hecho tiene miles de años... Creo que confundes la lucha por los derechos de los trabajadores, con ir derrocando sistemas... No se si sabes que ahora hay algo que se conoce como derecho laboral, en donde se define lo legal y lo ilegal, y es dónde realmente un trabajador puede agarrarse, si quiere hacer una reclamación formal... Por lo tanto, un sindicato exactamente qué ofrece ? Yo diría que asesoramiento y representación legal, que es el mecanismo con el cuál va a poder hacer sus reclamaciones un trabajador... Tú me dices que su misión es la derrocar el sistema capitalista... De verdad ofrecéis éso a los trabajadores que se afilian al sindicato para el que trabajas ? Derrocar al capitalismo ? Ofrecer éso es un timo. Yo como trabajador prefiero que me ofrezcan una buena representación legal, que me asesoren cuando algo es legal o ilegal, y obviamente, como es la unión de los trabajadores en una empresa, que esa unión pueda ejercer peso en las negociaciones. Creo que en lo comentado anteriormente me beneficia directamente, pagar una cuota para derrocar al capitalismo me suena a CUENTO. Para cambiar política, uso mi voto conociéndoselo a los partidos políticos que creo convenientes , no a un sindicato...
#73 'muy del siglo pasado...derrocar al capitalismo es un timo...', venga, tu sindicato es CCOO, CSIF o UGT, y tu partido, Ciudadanos. Y fin. #dontfeedthetroll
#74 Mira, lee mis comentarios y sacas conclusiones antes de hacer el canelo, a tus afirmaciones, te diré que, voté a Podemos y al ÚNICO sindicato en el que he estado afiliado es a la CNT, justo por los motivos que di anteriormente. Ya ves que bien encaminado ibas ehhh ?? Me repatean los abducidos de la derecha pero los abducidos de la izquierda no sois muy diferentes. Ya se sabe que las ideologías se basan en el Divide et Impera... Dime si no es un timo que un sindicato ofrezca derrocar al capitalismo a base de las cuotas de sus afiliados ?¿? Es tú afirmación. Acaso desde un sindicato se puede legislar ???? Timo es si ofreces algo que no puedes cumplir, y es físicamente imposible que un sindicato legisle. Qué tienes 20 años ? Por favor no puedes abanderar luchas de más de un siglo en el contexto actúal, es como si el ejercito clamase por la Reconquista de España ante los musulmanes, pues hace siglos guay, ahora pues como que estarían un poco desfasados... Y ésto no quiere decir que esté todo el trabajo hecho, o, que no se explote a trabajadores, o, que no se puedan mejorar condiciones laborales, etc, etc. Pero, el único camino es la vía legal y legislar derechos. Lo comprendes ? Un sindicato no legisla... Si hay derechos legislados, para un trabajador, es fácil reclamar por la vía judicial cuando pisotean sus derechos. Ya tengo unos cuantos años y bastante experiencia al respecto, no me muevo por ideales y te aseguro que la mayoría de los sindicatos venden humo y que un sindicato subvencionado por el estado NUNCA morderá la mano que le da de comer. NUNCA. Está claro que entre CCOO UGT y CGT, escojo a CGT. Pero está más claro que prefiero un sindicato completamente independiente, como puede ser la CNT.
#1 Las huelgas indefinidas en una única empresa que estará perdiendo un dinero por cada día de huelga sirven.
Las huelgas generales de un solo día contra un gobierno que tiene mayoría absoluta sin elecciones a corto plazo, lo mismo no sirven tanto.
#23 Las huelgas, generales, sectoriales, o en única empresa, funcionan sólo si son indefinidas. Las de un solo día sólo sirven como advertencia y medir fuerzas, para que cedan antes de hacer la huelga indefinida. Pero eso sólo puede funcionar si realmente estás dispuesto a hacer dicha huelga indefinida. Marcarte un farol lo puedes hacer una vez o dos, pero cuando llevas 40 años marcándote un farol, resulta ya de chiste.
#1 las huelgas en última instancia deben ser para eliminar el trabajo asalariado, mientras tanto estaremos en reformas liberales
"convocada únicamente por CGT. En el Servicio de Mediación, los representantes de HP nos echan en cara "¿Por qué no hacéis como CCOO y UGT, que negocian sin huelgas?"
Sí, claro, todos son iguales.
#3 se refiere a que hay gente que rechaza las huelgas porque dice que la solución es individual, buscarse las castañas por uno mismo y ser "competitivo". Al final lo que hacen esas personas es perpetuar el problema, dejar que otro se quede con el marrón, alguien que trague con lo que le echen porque no le queda más remedio, precarizando así el sector cada vez más.
Una huelga, en cambio, evita la injusticia tanto para quien hace huelga como para quien no la hace, el beneficio es para todos. En ese sentido, sí son incompatibles ambas cosas, uno tiene que elegir llegado el caso qué vía elige, si la de la lucha colectiva o la del sálvese quien pueda.
#6 Esos son los mismos que disfrutan vacaciones y demás avances en las relaciones laborales....... Pero que luego van de individuales, serviles...
#6 El cooperativismo y los quintacolumnistas. Suelo repetir mucho últimamente: "y por culpa de gente así no podemos tener cosas bonitas".
P.D. En mi curro cuando un compañero empieza a quejarse, le digo que se presente a representante sindical o que se vaya con el cuento de la pena a otra parte.
Pero que la huelga no sirve. Lo que hay que hacer es esforzarse y ser competitivo
#2 son incompatibles ambas cosas?
#3 normalmente los que dicen lo del esfuerzo lo hacen para contraargumentar la huelga como herramienta para la obtención de mejoras colectivas
Orgullo de sindicato.
Muy grandes CGT!!!!!
La cosa es tomar conciencia del poder que tenemos los currantes, y en este caso en particular los de la tecla. La estrategia de las élites extractivas es dejarnos al borde de la inanición, para que no podamos subsistir más allá de unos días en la huelga. Ya es hora de despertarse y actuar antes de que sigan machacándonos. En eso los informáticos tenemos algo que decir. Muchos servicios importantes para el tinglado capitalista dependen de nosotros. Lamentablemente, a la inversa también ocurre y la mayor parte de nosotros trabajamos sustentando el tinglado....
#10 7 millones votando a Rajoy... a las "elites extractivas" al "capitalismo"
En una cooperativa el capital es de los trabajadores. ¿Porque no hay mas cooperativas?
#78 Necesitas un detector de ironías... Pero ya.
#41 No es un problema.
Entonces a ver que yo me aclare....
Negociaciones exitosas bajo amenaza de huelga: 100%
Huelgas llevadas a cabo: 0
El caso es que me suena que... mmm.....
#19 Mírate esto por si no te acuerdas -> http://cgtinformatica.org/content/seguimiento-minuto-minuto-de-la-huelga-en-hp
#20 Me acuerdo.. Huelgas o amenazas de huelga en HP en 2013.. 2014... 2011...
#24 Pues si te acordabas, ¿por qué pones huelgas llevadas a cabo: 0?
#38 Es lo que se intenta vender ¿no?
No recuerdas el otro meneo... "Ante la amenaza de huelga HP negocia".
En plan... AMENAZA = Victoria.
Bueno... pues NO es así.
#39 te juro que intento seguir qué quieres decir pero no se entiende.
#39 Claro que no es así. Las amenazas solo sirven cuando el contrario sabe que eres capaz de cumplir con lo que amenazas y hacerle daño. Y eso HP ya lo sabe por la huelga de 2013.
#47 Lo de siempre... Depende de lo que se negocie... El método "amenaza de huelga" no siempre funciona.
#48 En esta ocasión ha funcionado, pero para que funcione hay que estar dispuesto a llevar a cabo la amenaza.
#49 Ah.. en otras ocasiones no funciona porque es un farol.. entendido.
#60 No sé de que otras ocasiones hablas ni tampoco lo que has entendido...
#64 No no.. si no han habido huelgas jamás... vamos... ni una.
#70 Tienes razón en la historia del movimiento obrero no ha habido ni una huelga. Si quieres podemos seguir esta discusión hasta el infinito, pero no le encuentro sentido razonar con alguien que niega hechos evidentes y documentados. Vamos que si quieres seguir haciendo el trol por mí adelante
#19 Quizás recordaron cómo les fue en la última... http://cgtinformatica.org/content/huelgaindefinidahp-7-d%C3%ADas-que-cambiar%C3%A1n-el-sector-tic-0
#21 Siendo todo así de chupipandi le daría la dirección de la empresa en todo el mundo a los de CGT... visto como se plantea.
La estrategia empresarial (y de algunos sindicatos): aislarnos, desmotivarnos, hacernos creer que con esfuerzo todo irá bien, hacernos creer que hagas lo que hagas no servirá para nada.
Estrategia de nosotros los obreros: invertir la estrategia empresarial. Agruparnos, organizarnos, motivarnos. Nosotros también tenemos poder, si luchamos, nos unimos y no nos creemos sus mentiras.
coño cómo esto siga así los únicos que van a convocar huelgas son CNT y CGT porque visto lo que hacen UGT y CCOO...
¡Compañeeros!, la unión hace la fuerza, arriba ese puño.
Lo que funcionan son las huelgas indefinidas que son las que repercuten día a día negativamente en los beneficios de la empresa, no un puto día de huelga y piquetes que joden a los pequeños comercios. Me alegro por los empleados de HP, todas las huelgas deberían de ser así.
#31 huelgas de un día que sirven para ahorrar un día de salario al empresario, ya que el día después de la huelga te vas a encontrar con el trabajo del día anterior y el de ese.
#55 #31 Una indefinida siempre es más bestia que una de 24h. Ahora bien, el que usa ese argumento como excusa para no hacer huelgas de 24h es un esquirol de mierda.
#57 por que tú lo digas. Las huelgas generales son un puto circo desde hace mucho tiempo. Solo sirven a modo de globo sonda para el poder.
#63 Sí, haberte pasado el 29M de 2012 por Barcelona y me explicas lo del circo cuando los mossos lo usaron todo y casi no pudieron con la gente. Seguro que tú sabes cómo enfrentar mejor al poder, con peticiones en change.org o algo.
#67 No, he vivido de primera mano huelgas de semanas e incluso meses (en los que los huelguistas no ingresaban nada, solo lo que había en cajas de resistencia), gente encerrada en minas, batallas contra la policia, etc...
También he vivido varias huelgas generales como trabajador, y lo único que he conseguido es tener el doble de trabajo el día siguiente.
Las huelgas son un instrumento de lucha y de presión de trabajadores contra la empresa, muy eficaz y uno de los pocos mecanismos que existen. Las huelgas generales con servicios mínimos y demás paripes son un espectáculo que no sirve de nada.
El poder absoluto lo tenemos los trabajadores, por eso hay que instaurar la dictadura del proletariado antes de que la burguesia nos sustituya a todos por robots y nuestro poder y motivo de existencia desaparezca para siempre.
La lucha es el camino
Si trabajan para Banc Sabadell no tendría que ser Hewlett-Packard Enterprise, y no HP? A día de hoy son empresas distintas.
Me parece perfecto recordar la noticia puesto que la gente se tiene que concienciar, pero: duplicada y portada Después de convocar Huelga Indefinida, HP ya negocia
Hace 8 años | Por Peka
a cgtinformatica.org
Publicado hace 8 años por
Peka
a
cgtinformatica.org
Después de convocar Huelga Indefinida, HP ya negoc...
cgtinformatica.org#29 No, en la que dices la empresa se sienta a negociar después de convocar. En esta la empresa llega a un preacuerdo a horas de iniciarse la huelga...Es el buen epílogo a un correcto inicio.
#37 Es verdad. Ok.
#29 capítulo 1 y capítulo 2
Moraleja, protege a los tuyos, a los demás que les den. Así se consiguen cosas.
Me parece genial la actitud pero han cometido un error en la negociacion. HP ha puesto de clausula mientras se mantenga el contrato "existente" con el Sabadell. Mañana lo cambian y a tomar por saco todo.
Igualicos que los paros parciales y mierdi huelgas en tragsa.
la gracia es que se puede ser una superempresa como HP o Microsoft o Google y no valer nada respecto a sus trabajadores que son intelectuales, ingeniero de sofware etc..
en el siglo XIX se esclavizaba los brazos hoy se esclaviza los buenos cerebros, millones de ingenieros son esclavizados como en Blade Runner y trabajan a cambio de cachos de pan
Jolín, menuda casualidad ha sido, porque todos sabemos que el sindicalismo y las huelgas no sirven para nada.