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#4:
Anecdótico por muy irónico que sea. Si los incendios y su magnitud se limitara exclusivamente a fenómenos naturales y accidentes de este tipo, de poco problema hablaríamos. Pero en realidad a esto hay que sumarle a los incendiarios, las imprudencias graves y la casi nula inversión en prevención y extinción de muchas CCAA.
#14:
#3 llega a prohibirse el uso de maquinaria forestal o agricola durante las alertas de altas temperatura: https://www.elnacional.cat/es/sociedad/restricciones-ola-calor-catalunya-verano-2022-bomberos-agentes-rurales_787446_102.html
https://www.agroclm.com/2022/07/16/las-comunidades-autonomas-prohiben-o-limitan-cosechar-y-empacar-ante-la-ola-de-calor/
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Anecdótico por muy irónico que sea. Si los incendios y su magnitud se limitara exclusivamente a fenómenos naturales y accidentes de este tipo, de poco problema hablaríamos. Pero en realidad a esto hay que sumarle a los incendiarios, las imprudencias graves y la casi nula inversión en prevención y extinción de muchas CCAA.
#4 anecdótico y posiblemente ilegal. Está prohibido utilizar maquinaria pesada en el campo cuando hace mucha calor, porque es normal que salten chispas cuando rozan una piedra y el riesgo de incendio es muy alto. Los tractores y demás maquinaria agrícola también está prohibida.
Habría que ver la legislación local, pero yo sé por mis amigos agricultores que en verano apenas pueden usar los tractores o incluso entrar con un camión a cargar paja, solo se puede hacer de noche o de madrugada.
#4 Al final los incendiarios solo son una parte menor de los incendios, menos de un 10%.
La mitad por causas humanas, pero la mayoría accidentales como es el caso.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.aragon.es/documents/20127/2556250/Informe%2Bcampa%25C3%25B1a%2Bprevenci%25C3%25B3n%2By%2Bextinci%25C3%25B3n%2Bde%2Bincendios%2Bforestales%2B2021.pdf/c6aba18f-e056-79e2-e3af-9d83bd439c78%3Ft%3D1633500104379&ved=2ahUKEwjhj7rgoYr5AhUC9IUKHcgaBgoQFnoECAoQAQ&usg=AOvVaw3wpoTFGAxYC6Z8OGlkJotK
#25 Sí, lo sé. De hecho soy muy crítico con los discursos políticos que intentan señalar a los incendiarios como máximos responsables. Por eso añadí también el tema de las imprudencias graves y, sobre todo, la dejadez administrativa.
Creía que era ElMundoToday
Titular confuso y sensacionalista, "provocó" indica intencionalidad.
#5 Creo que hay mucha confusión con esos términos, un incendio provocado no siempre es intencionado.
Aunque no es del todo correcto, se suele denominar incendio provocado a aquel cuyo origen tiene que ver con alguna actividad humana y puede ser por accidente, imprudencia, intencionalidad, etc.
#10 Cierto, pero en el lenguaje de día a día "provocó" implica intencionalidad. Podrían haber usado "causó" y probablemente se hubiese entendido mejor o con menos suspicacia.
#5 Es que si los medios no ponen un poco de sensacionalismo en los titulares, no consiguen click.
Es algo muy típico que comprobarás en meneame, que la gente entra a comentar titulares y después la noticia no dice precisamente lo que el titular insinúa.
#5 #11 No hay sensacionalismo ninguno. Técnicamente, un incendio provocado nunca ha tenido por qué ser intencionado. El provocado puede ser por accidente, imprudencia o dolo mientras que el intencionado sólo lo es por dolo.
#15 #5 entendido.
#15 Bueno, a ver, un incendio siempre va a ser provocado, aunque sea por un rayo en una tormenta. Decir provocado es lo mismo que no decir nada, aunque la mayoría entendemos "intencionado" cuando leemos "provocado".
Creo.
#34 Sí, eso es lo que suele suceder, pero no por ello es incorrecto y menos aún sensacionalista decir que es provocado. Me recuerda al tema de las ausencias laborales que se denominan absentismo y eso hace que la mayoría piense en ausencias injustificadas, cuando en realidad el absentismo es toda ausencia, justificada o no.
#15 Sí hay sensacionalismo cuando dices que la empresa provocó el incendio. Fue una excavadora de una empresa y la cosa ya suena diferente.
+1 #24
#5 El articulo no hay por donde cogerlo en general. Ejemplo en la primera linea "En este caso, el cambio climático no ha sido el origen del fuego, aunque las manifestaciones de calor extremo que estamos sufriendo hayan podido agravarlo." El cambio climático no es origen de ningun fuego por definición, lo que hace es acentuar el calor y la sequía que los hace mas frecuentes y graves.
Por otro se puede provocar algo de manera accidental, como este caso.
#5 "Un rayo provoca un incendio" no me parece errónea y no me veo a ningún rayo tener intenciones de nada...:S
#5 Si haces ese tipo de trabajos en plena ola de calor con una humedad relativa muy baja y riesgo de incendio declarado es como poco una imprudencia temeraria.
Su además ganas dinero con ello debería ser motivo de cárcel.
Pues nada, a cobrarle al seguro o esto lo tenemos que pagar entre todos como subnormales?
Pues que ahora paguen todo el destròzo y así la próxima vez gastaran en prevencion de incendios
Genios
#1 igual es que habían compensado tanto que fue para quedar a pre
#1 Me recuerda al problema de las ratas: https://www.estrategiadeproducto.com/p/consecuencias-inesperadas-el-problema-de-los-incentivos-b829513df179
#27 Muy interesante el artículo. Conocía, en parte, lo referido a la cría de ratas pero no el resto.
#50 eso les honra porque el puro que les va a caer va ser epico
#1 pues todo eso quemado habrá que reforestarlo, a ver a quién llamamos ahora... Hmmmm
#1 Pues que quieres que te diga... que en esta españa que madruga, que la propia empresa, no sólo lo comunique, sino que ofrezca su cooperación, ya me parece de ciencia ficción.
Ya me extraña que no se lo hayan colgado a un politico por el camino con el mensaje de "este infraser, come niños".
#42 Es el segundo que provocan. Lo que no entiendo es por qué no ha habido sanciones y por qué no se les ha prohibido hacer ese tipo de tareas con más de 40º a la sombra en la comarca.
#31 las chispas saltan igual con frío, lo que no prende o ni se descontrola igual.
Pues que paguen los desperfectos, aunque me da que no tendrían para devolverlo ni viviendo 30 vidas.
¿Las excavadoras lanzan chispas alrededor?
#3 al excavar imagino que por roce alguna chispa puede saltar, no?
#12 #6 #3 Podría ser... pero más chispas sueltan los cigarros de los operadores de las excavadoras... pero queda peor en la prensa.
#14 #20 Pero qué decís, #13 ya nos ha explicado lo que ha pasado y vosotros ahí poniendo cosas que no sirven para lapidar al operario de la excavadora.
#3 Cada vez que la pala choca o roza con rocas, incluso las cadenas
#3 llega a prohibirse el uso de maquinaria forestal o agricola durante las alertas de altas temperatura: https://www.elnacional.cat/es/sociedad/restricciones-ola-calor-catalunya-verano-2022-bomberos-agentes-rurales_787446_102.html
https://www.agroclm.com/2022/07/16/las-comunidades-autonomas-prohiben-o-limitan-cosechar-y-empacar-ante-la-ola-de-calor/
#14 No te creas..., con el pico también saltan chispas, que lo he comprobado en persona. Tuve que dejar de desbrozar donde había piedras y rocas. Con la desbrozadora también lo he comprobado este mes, pero la diferencia está en el tipo de terreno (no hay bosques, ni matorral) y por lo tanto no pasa nada. Aún así un día quemé ramas y tenía la manguera regando el perímetro. Terminé, eché agua hasta que se apagaron y enfriaron las brasas superficiales (las que están enterradas o en la parte inferior, siguen pirolizándose lentamente hasta el día siguiente) Pues no me di cuenta y una chispa entró en el tocón de un árbol (madroño) y se carbonizó lentamente sin hacer llama.
Mi conclusión: en esta época del año no hay que hacer estas labores. Ya es tarde. Y en otras épocas no hay que confiarse. Si hay viento ni de coña.
#54 la desbrozadora de mano estaría prohibida con lo de maquinaria, como las motosierras.
El pico es como si te dedicas a mover piedras a mano para hacer mampostería, estás delante de lo causa chispas, entraría en una prohibición excesiva.
#56 Pico, azada..., cuando chocan contra una piedra (que no puedes ver) producen chispas siempre. Es inevitable. Además, en Agosto con más de 30 ºC y al sol coger el pico es un crimen de guerra o de lesa humanidad por lo menos.
#3 Continuamente. Al rozar el cazo con las piedras saltan chispas. De hecho, se recomienda no hacer trabajos en el monte si hay peligro de incendio. Incluso el motor puede causar fuego.
#20 Exacto, con mucho calor, algunas veces saltan ascuas de los tubos de escapes de tractores, etc, especialmente si no son modernos o no tienen filtros, y seguro que aún así con un acelerón fuerte salen.
#3 Basta con que haya mucho calor y algo de viento; cualquier basurilla, hoja o cosa que llegue a alguna parte más caliente (como una pieza tipo capó que ande cerca de un motor) y que prenda. Si encima hay algún elemento que provoque alguna chispa (alguna junta o articulación, alguna roca golpeando algo...), pues lo mismo.
Mmmm... igual estoy diciendo una tontería muy gorda, pero si unos operarios se dan cuenta de que han iniciado un fuego por una chispa, colilla o lo que sea, ¿no sería relativamente sencillo atajarlo en el momento que empezara a echar llamas con un extintor gordo que tuvieran a mano antes de que creciera y se descontrolara? Pregunto eh...
#26 Es la misma tontería que pensé yo.
O con la misma escavadora, echándole tierra por encima
#26 Con esas temperaturas y un poco de viento a poco que te despiertes un fuego pasa a ser incontrolable por unos peones sin preparación ni herramientas de extinción en cuestión de segundos. Hay maleza en el monte que en condiciones óptimas propaga el fuego como la gasolina.
Menudos trolasos
Esta empresa ha recibido 767.900€ de subvención para proyectos de I+D de H2020 para gestión forestal y restauración de ecosistemas.
Nombre de los proyectos:
Optimization of the production line of an innovative biodegradable water reservoir to be applied in efficient landscape-scale ecosystem restoration plans FTI Cocoon H2020 700615
Systemic solutions for upscaling of urgent ecosystem restoration for forest related biodiversity and ecosystem services SUPERB H2020 101036849
Fuente: https://webgate.ec.europa.eu/dashboard/sense/app/a22d6695-65d1-4f7a-a06f-b5bf3f3cc59c/sheet/3bcd6df0-d32a-4593-b4fa-0f9529c8ffb0/state/analysis
Holandeses
Ahora podrán reforestar muchas más hectáreas, cobrar los derechos de emisiones y que encima lo pague el seguro.
Land Life es una empresa de origen holandés será que en España no sabemos reforestar? telita con la externalización de trabajos
#57 lo que saben los holandeses es cobrar por reforestar, de hecho Land Life es principalmente una auditoría que controla las reforestaciones de empresas como Repsol o Iberdrola en España.
Pues ahora que les obliguen a enterrar los árboles bajo tierra o pagar el dinero de esas emisiones compensadas.
Economía circular
Han compensado co2 pero al alza
#41 técnicamente la quema de material biocombustible (leña, pellet) no computa como emisión de CO2. Es estúpido pero se me presupone que ese material con el tiempo igualmente se descompondria por si mismo generando el CO2. Por eso una vivienda con aislamientos malos pero calentada por pellet y placas solares puede llegar a ser Clasificación energética A.
Yo espero que a esta reforestación invite la casa, pero visto cómo hicieron la última, igual casi que contraten a otros...
Digo yo que el problema está en que se desmadre por falta de medios, mantenimiento, cortafuegos, etc... no en un accidente fortuito.
Todo el trabajo a tomar por culo.
Hay herramientas para evitar estas chispas. Yo uso aleaciones con cobre para evitar chispas pero son más caras y Durán muchos menos. La calidad hay que pagarla
seguimos haciendo comentarios sobre comentarios no sobre la noticia, vergüencita agena me da... El problema es el tiempo y los medios de intervencion y aviso, un fuego en su inicio se apaga con una garrafa de agua, a la media hora con un avion o dos, a las 10 horas, con mas tiempo hasta que se quema todo hasta donde estan los bomberos, hacen falta medios de intervencion mecanicos y de alcance nacional incluso,,, algunos de esos cazas que sean aviones antiincendios...