Joaquim Bosch: “No recuerdo ningún Constitucional de la UE que haya ordenado parar la tramitación de una ley”

Joaquim Bosch ha lamentado que se hayan normalizado situaciones de este tipo “hasta unos extremos muy peligrosos”. “Esto no tiene precedentes en nuestro país ni en ninguno europeo. No recuerdo ningún Constitucional que haya ordenado parar la tramitación de una ley”. Ha lamentado que un órgano “que tiene como función principal velar por las leyes haya decidido que paraliza su renovación”.

[#1 Desactivado]

Para enteder la gravedad de lo que ha pasado es importante entender que NINGUN tribunal constitucional en Europa ha ordenado parar la tramitación de ninguna ley, y casualmente no ha sido ni la del delito de malversación ni el de sedición que bien poco les ha importado, ya que esos dos delitos siguen su tramitacion con tantas vestiduras que se rasgaba la caterva carcundosa, solo les importa el que les obliga a dejar su sillón por otro lado caducado y con sustituto designado.

[#7 mariKarmo]

#1 Han parado la Ley que les saca de la poltrona a la que están amarrados. Una suerte de prevarización golpista contra el poder Legislativo y toda la sociedad. Una suerte de sedición contra el Estado.

[#24 Sinyu]

#7 Creo que es peor han bloqueado sistemáticamente la renovación de miembros para no perder la mayoría conservadora. Esto es peor al eliminar de facto la imparcialidad de la judicatura y la interpretación de la ley, quedando esta sesgada para siempre. Como dijo Romanones hagan ustedes las leyes que yo haré lis reglamentos, que ahora se ha mudado a hagan ustedes la leyes que yo haré mi interpretación.

[#6 Batalla]

Tampoco el.de España lo ha hecho. Les ha dicho que tramiten de.acuerdo al procedimiento previsto y no como les sale de los huevos. Deberia saberlo, lo sabe, pero tergiversa. Con juristas así quien necesita políticos.

Bosh, otro palmero del régimen que quiere asaltar el poder judicial en contra de lo que dice la UE.

[#4 Ovlak]

Qué sabrá este y las decenas de jueces y juristas que están señalando la gravedad del asunto. Esto es porque el legislativo lo ha tramitado mal, no tiene absolutamente nada que ver con el fondo del asunto, que me lo han dicho por aquí. Seguro segurísimo que cuando lo haga bien la ley quedará aprobada y tanto TC como CGPJ no buscarán ningún otro mecanismo para seguir bloqueados.

_{Nótese el sarcasmo...}

[#10 Martillo_de_Herejes]

#4 "Seguro segurísimo que cuando lo haga bien la ley quedará aprobada y tanto TC como CGPJ no buscarán ningún otro mecanismo para seguir bloqueados"

Cuando esto ocurra, y el pepé presente recurso de amparo contra la reforma de la LOPJ y de la LOTC, volveremos a hablar de que el pepé bloquea las instituciones y tal.

[#9 Martillo_de_Herejes]

La competencia para aprobar leyes corresponde al Legislativo. Este es competente para aprobar las leyes y determinar su contenido, y debe cumplir un procedimiento.

Si el procedimiento no se cumple, y se vulneran derechos fundamentales, quien se crea perjudicado podrá presentar recurso de amparo que podrá o no ser estimado.

En este caso, el pepé lo presentó y el TC lo estimó.

¿Que es la primera vez? Si.
¿En otras ocasiones, en casos semejantes, se presentó recurso de amparo? No.
El TC no actúa de oficio; siempre lo hace a instancia de parte.

Pero lo que ocurre es que, en el fondo, hay muchos a quienes el art. 9 CE les importa una puta mierda.

[#15 Ovlak]

#9 Todo OK, José Luis. Ahora explícanos por qué el presidente del TC ha elevado un recurso de amparo a pleno cuando la LOTC especifica que ha de resolverse en la sala segunda del tribunal. Aquí parece que el procedimiento sólo es fiscalizable al legislativo.

[#18 Martillo_de_Herejes]

#15 No me he enterado de eso... pásame un enlace a la noticia, si puede ser.

[#28 Ovlak]

#18 Está todo redactado en el título III de la LOTC https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1979-23709

Concretamente, en el Art. 48 dice que el conocimiento del recurso de amparo corresponde a las salas/secciones y en el Art. 53 dice que será las sala/sección la que dicte sentencia.

[#31 Martillo_de_Herejes]

#28 Ignoro por qué lo han hecho así.

Pero quizás la respuesta esté en el art. 10, que atribuye competencia al pleno sobre cualquier otro asunto que sea competencia del Tribunal y recabe para sí el Pleno, a propuesta del Presidente o de tres Magistrados, así como de los demás asuntos que puedan ser atribuidos expresamente por una ley orgánica.

Ignoro si el Presidente propuso que fuera el Pleno el que decidiera sobre la suspensión.

No lo sé.

[#58 Desactivado]

#12 Como bien dice #15

Ahora explícanos por qué el presidente del TC ha elevado un recurso de amparo a pleno cuando la LOTC especifica que ha de resolverse en la sala segunda del tribunal. Aquí parece que el procedimiento sólo es fiscalizable al legislativo.

Está todo redactado en el título III de la LOTC https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1979-23709

Concretamente, en el Art. 48 dice que el conocimiento del recurso de amparo corresponde a las salas/secciones y en el Art. 53 dice que será las sala/sección la que dicte sentencia.

Vuestro querido juez corrupto Trevijano se ha saltado la ley llevando al pleno algo que el pleno no podía decidir, ya no mencionar que está recusado y no debería votar por ser parte interesada

sitiendolo mucho tener que decirlo pero los que estáis mintiendo sois vosotros

[#60 aaabbbcccddd]

#58 mira ante todo, a mi que este un juez u otro me la sopla. Cuando me posiciono es 1) aceptando ante todo el cuñadismo de mis palabras y de las que leo porque la verdad es que nadie sabe ni entiende como resolver el problema. Y 2) que la izquierda que son los que han iniciado este atropello constitucional venga y diga y defiendan que en España no hay democracia porque la derecha es facha y está en las instituciones bloqueando y vengan a imponer sus "ideas" cuando mientras tanto tienen una hemeroteca defendidndo muy cuestionables y sospechosas "democracias" como la cubana venezolana iraní Perú y etc. Así que me hace poner en modo alerta y sospechar sobre qué es para ellos "democracia".

Yo digo mucho que España es una dictadura, a cada noticia que huele a limitar libertades. Lo digo mucho porque llevamos 3-4 años en que salen como churros. Que pretenden con el tribunal?. No lo sé pero esto del tribunal es tan pero tan sospechoso, atropellado y problemático que canta a voces que es un ERROR pretender hacer las cosas así. No se debe defender que se hagan las cosas de esta manera y están engañando al pueblo con manipulaciones para tenerle docil.

Respecto al comentario hay una respuesta después en la que explica por qué puede que se haya hecho de esa manera.

El corrupto igual no es trevijano el corrupto puede ser Sánchez haciendo lo que ha hecho. Suerte que Bruselas se ha posicionado a favor del tribunal.

[#61 Desactivado]

#60 No os molestó mucho el "atropello" cuando Rajoy (y otros gobiernos) cambio leyes orgánicas de la misma manera más de una veintena de veces, incluyendo dar al TC un régimen sancionador a funcionarios y gobernantes o aforar al emérito, reina y princesas.

Eso no era "limitar libertades" no? Por cierto que libertad se ha vulnerado o intentado vulnerar ahora? Ah, ya que NINGUNA, solo obligaba a jueces caducos a ser sustituidos como corresponde porque ahora mismo se niegan y están fuera de la ley. FIN

[#62 aaabbbcccddd]

#61 pues a mi seguramente no me molestó, no me acuerdo de todo lo que hizo Rajoy pero bien de ruido, manifas, huelgas, presiones y movilizaciones mediáticas tuvo Rajoy, muchas de ellas provocadas por los medios de comunicación que animaban a salir a las calles y seguro que muchas quejas no fueron tan justificadas sino más bien exageradas y mediatizadas. La izquierda genero tal crispación que un chaval se lo tomó personal fue y le pegó una torta. Cosa que ahora con sanchez ni mu, cero. Y seguro que ahora se están produciendo cosas que si las hubiera protagonizado Rajoy estarían los sindicatos frotándose las manos: precio de la luz y gas, solo si es si, los jueces, etcetc. Lo que demuestra que la izquierda proyecta sus intenciones, no deja gobernar crispando desde los medios y tiende a la dictadura.

[#63 Desactivado]

#62 claro que tuvo ruido, manifas, huelgas, presiones y movilizaciones mediáticas... si en un momento de crisis prometes que vas a bajar impuestos para aliviar la carga a la gente y en su lugar llegas y subes el IVA al 21% incluyendo el de la luz del 10% al 21%, el IRPF varias veces, metes un impuesto al sol y de paso regalas 60.000 millones a la banca (a las cajas en realidad para rescatarlas pero luego vas y las regalas a los bancos a coste cero, con el consiguiente beneficio), eso resumido es SANGRAR a la plebe más de lo que está en un contexto de crisis, pues salgo a la calle y quemo contenedores. aquí el gobierno actual lo que está haciendo es en un contexto de crisis intentar que no se cebe con la ciudadanía y eso la gente lo ve, igual que ven cuando se rien en tu cara como hizo Rajoy.

Por otro lado NADIE te quita de que desde la derecha hagáis lo mismo, que me estás diciendo que no teneís poder de convocatoria o que "pasáis" del tema? Yo más bien creo que no hay ese descontento que tanto clamais y que sois los 4 gatos de siempre que pase lo que pase si gobierna la izquierda es" todo mal" y "no a todo" con cero capacidad objetiva para reconocer si algo está bien o mal para los ciudadanos. Ya vimos que capacidad de convocatoria tuvo el "transportista" sin camion, 100 personas de manifestación a las 12:00 de la mañana, la españa que "mendruga" sería porque no los vi ni llegar temprano

La izquierda lo que proyecta es echar agua sobre un conflicto político como es el catalán, otros optan por echar gasolina como Rajoy y por culpa de eso tuvo lo que tuvo con la declaración de independencia. Lo que proyecta la izquierda es intentar ayudar a la gente y a los desfavorecidos y a la ciudadanía en general. Los que crispan son los que difaman, insultan y propagan fake news y llaman al gobierrno ilegítimo cuando fue democráticamente elegido por las urnas y la excusa es de que está haciendo cosas fuera del programa a otro, que Rajoy no tenía en el programa ni subir el IVA ni el IRPF ni poner un impuesto al sol, más bien vendió todo lo contrario, y Ayuso tampoco tenía desmontar la sanidad pública y segun ese demagógico argumento era ilegítimo el gobierno de rajoy y ahora mismo el de Ayuso.

La única dictadura es la que pretende poner de facto con temas como lo del TC es el PP que es inédito este ataque.

A ver si os lo hacéis mirar, en serio, y lo digo sin acritud, cuando la derecha se comporte como la derecha Alemana y de países nórdicos tendréis respeto por nuestra parte, mientras sigáis así con esa actitud, nada de nada.

[#64 aaabbbcccddd]

#63 el primer párrafo es lo que digo, ya veo que la piel muy fina con Rajoy pero con Sánchez, pues ya se arreglará o vamos a esperar o no es para tanto. Con Zapatero pasó igual acuérdate.

Mira por mucho que digas y esto es ya personal y verídico la capacidad de ahorro que tengo ha disminuido de una manera muy notable. Mismo sueldo desde ya hace 6 años no me han subido nada de nada he notado como antes llegaba a final de mes, ahorraba, permitiéndome incluso algún viaje y a día de hoy poco a poco y no se que ha pasado, sin saberlo he tenido que ir reduciendo mi ocio y porque no llego a final de mes. Explicame por qué. El precio de la vida ha subido muchísimo. Así están provocando que la gente dependa del estado a base de ayudas y pagas que claro yo no recibo. A este ritmo dentro de unos años mi sueldo ya será el salario mínimo interprofesional cuando antes vivía bien. Que ha pasado? La culpa es de mi jefe? De Rajoy? O mía quizá por no exigir más sueldo? O acaso debo cambiarme de trabajo? O quizá de Sánchez???

El pendiente de derechas es respetar el mandato, cosa que no hace la izquierda. Mensajes de rodea el congreso, las alertas antifascistas y los escraches en universidades no ayuda, no son mensajes democráticos. Son autoritarios.

Yo veo la gente que se manifiesta lo hace primero porque se genera un clima de crispación (vaya, justo lo que nos han dicho repetidas veces estos últimos años desde el concreso que es lo que hace la bancada de la derecha) para dar lugar y promocionar en los medios las manifestaciones y luego porque se empuja a que la gente lo haya desde organizaciones potentes que están estabilizadas en el sistema. De nada sirve que los camioneros se quejen cuando no tienen apoyo, el gobierno y tvs insultando, únicamente con apoyo de sindicatos alternativos no "oficiales".

[#66 Desactivado]

#64 Luego te contesto que estoy fuera y hasta la noche no tengo tiempo

[#67 Desactivado]

#64 A ver que ya ando por casa y he acabao de cenar

1- Piel fina yo con Rajoy ninguna, solo he explicado lo que le pasó a la gente, así de sencillo, es tan sencillo como que si hay una crisis y encima aprietas a la gente, pues terminan cabreándose, además ya era algo que venía de atrás con Zapatero, el 15M fue con Zapatero, no con Rajoy, el mosqueo venía de atrás, y las manifestaciones también se las comió y con toda la razón del mundo que nos tenía ahí contentos también, fui el primero en llamarlo traidor cuando modificó la constitución y ahí dejé de votar al PSOE, curiosamente sólo ves las de Rajoy pero la concentración más importante de descontento con los políticos fue con él, Rajoy solo llegó para continuar y empeorar ese descontento. Ese descontento venía de un SMI de 641 euros en 2011 y que Rajoy apenas subió en varios años mientras los diputados cobraban 3500 euros brutos al mes entre otras cosas

2- Siento que no te haya subido el sueldo y te lo digo en serio, desgraciadamente los sueldos por encima del SMI no son responsabilidad del gobierno, lo son de las empresas y fue Rajoy el que se cargó que con los convenios se obligara a las empresas a subirlos. Por otro lado y actualmente estamos en una crisis mundial y el gobierno está consiguiendo que no sea un desastre aquí (tope del gas, IVA de energía al 5% en vez de al 21%, escudo social en la pandemia, ayudas combustible, etc...) que pueden que no sean milagrosas pero algo se notan y no me quiero imaginar las recetas de 2012 a 2016 que consistieron en todo lo contrario. Pues me da que igual no tenías no para pagarte el piso, alquiler o incluso tener un techo.

3- Te recuerdo que hubo un rodea el congreso que lo hizo Jusapol y se saltaron las vallas de seguridad y emplearon la violencia y eran de derechas. Que no se te olviden las cosas selectivamente, la derecha no está para dar lecciones de nada y menos de rodear el congreso o de dar golpes de estado, en lo que es experta.

4- La gente se manifiesta cuando se enfada porque se pasan sus derechos por el forro y ahora mismo no veo que eso esté pasando, por eso no hay manifestaciones multitudinarias, y eso que tenéis apoyo de Ana Rosa, Vicente Vallés, Griso y hasta Ferreras que va de izquierdas pero es el primero en dar palos, golpes bajos e inventar mierda y fake news contra partidos de izquierdas mientras se codea con extremas derechas como Inda. Estará a la izquierda del partido nazi y pegadito y claro a alguno le parece comunista y por eso que soy un socialdemócrata les pareceré un peligroso comunista bolivariano bilduetarra

Y como nota final, hay sindicatos de extrema derecha, vox montó uno, pero me da que están ahí para chupar del bote más que para ayudar a ningún obrero, no los veo que se muevan mucho.

Venga un abrazo y buenas noches para que veas que el peligroso comunista bolivariano bilduetarra no trata de crispar

PD: Y espero que te suban el sueldo, en serio.

[#68 Desactivado]

#64 #67 Por cierto, respecto al tema de la crispación creo que me queda claro quienes la generan

El dueño del Asador Guadalmina, diciendo que va a tomar las armas contra los rojos y amenazando de muerte a Pedro Sánchez

El dueño del Asador Guadalmina, diciendo que va a tomar las armas contra los rojos y amenazando de muerte a Pedro Sánchez

El dueño del Asador Guadalmina, diciendo que va a ...

Pero luego crispamos los que te deseamos que te suban el sueldo y que sentimos tu situación que no te lo hayan hecho antes a lo mejor

[#25 frg]

#9 Un tribunal no puede paralizar una votación en el órgano representativo de los ciudadanos, es como si actuara un "precog", sin esperar a los hechos y decisiones, una anomalía democrática que no hry por donde cogerla y que solo se puede defender haciendo malabarismos.

[#43 Desactivado]

#37 Claro, hombre, claro...

* en 2003, el PP pretendió frenar el Plan Ibarretxe enmendando el Código Penal por vía rápida a través de la Ley de Arbitraje.
* también en 2003 utilizó la ley del mecanismo de segunda oportunidad para introducir modificaciones sobre la firma electrónica y los presupuestos
* En 2012, Rajoy utilizó la ley que regula el Instituto Nacional de Toxicología para equiparar el recorte de las pagas extra de jueces y fiscales al del resto de funcionarios
* en 2013, empleó la ley de rehabilitación urbana para hacer modificaciones en materia de seguridad aérea, patrimonio y también para incluir cambios en la ley de presupuestos
* y, por supuesto, fue la forma de sacar deprisa y corriendo el aforamiento del emérito

¿Sigo?

Pero noooo, el resto de las veces se hizo bien.

[#14 Kotsumi]

Para ser justos, habría que ver en cuántos países de la UE se ha intentado modificar la Ley que rige el Tribunal Constitucional en una enmienda de otra Ley que no tiene absolutamente nada que ver, con el único objetivo de evitar el debate parlamentario y los informes previos.

[#27 frg]

#14 En otros países dicho órgano ni existe. Es una anomalía poco democrático con capacidad de subvertir el estado democrático, y que se renueva de una forma tan chusca que puedes limpiarte el culo (varias veces) con la separación de poderes.

[#30 Kotsumi]

#27 Sí, es posible que en países de chichinabo no exista. Existe por ejemplo en Alemania, Francia o Italia, supongo que también sufren anomalías poco democráticas. Ahora resulta que tener un tribunal que decida sobre la constitucionalidad de las normas que emite el legislativo es una anomalía democrática.
La de tontadas que hay que leer, madre mía.

[#39 frg]

#30 Democraticamente hablando el tribunal constitucional es una anomalía ¿Y los países donde no existe?, ¿son menos democráticos?

[#40 Kotsumi]

#39 Dependerá de las peculiaridades del sistema de cada país, pero, como normal general, efectivamente un país que no disponga de un tribunal o de un órgano equivalente que defienda la constitucionalidad de las normas es menos democrático.

[#42 frg]

#40 Analiza tu respuesta. Tienes cauces para evitar problemas sin necesidad de un tribunal más, que encima hace flaco favor a la separación de poderes. No voy a compararlo con la Audiencia nacional, un tribunal que simplemente no debiera de existir, pero tal y como funciona el constitucional hace un flaco favor al funcionamiento democrático. Más no tiene por qué ser mejor.

[#44 Kotsumi]

#42 Mi respuesta la tengo perfectamente analizada, gracias.
No sé a qué viene lo de la separación de poderes, la verdad. El TC no es un órgano judicial. Y no sé qué flaco favor le hace al funcionamiento democrático. Supongo que para ti el legislativo debe poder hacer lo que le dé la gana incluso por encima de la Constitución.

[#51 frg]

#44 Para evitar los desmanes del legislativo no hace falta otro ógano judicial, y menos uno que escogen a sus representantes el propio legislativo. Hay algo que me chirria.

[#53 Kotsumi]

#51 ¿Y qué propones para evitar los desmanes del legislativo?

[#3 Ze7eN]

Y para más inri, una ley que afecta a la renovación de sus propios miembros con mandato caducado. La gravedad del asunto es extrema.
Unos magistrados con el mandato caducado retorciendo las leyes para no soltar el sillón.

[#8 siyo]

Yo tampoco recuerdo ningún gobierno europeo intentando cargarse su propio país.

[#16 troymclure]

#8 Echar a unos okupas no es cargase ningun pais,

[#19 siyo]

#16 No es echar okupas y decir que "si metes los tuyos está bien"
Lo que hace en realidad es "legitimar también a los anteriores"
Pero para eso está el fanatismo...
( Haciendo muy bien su trabajo)

[#45 troymclure]

#19 Cuando hablas de fanatismo, porque lo haces en tercera persona????

[#48 siyo]

#45 Para que pongas al que quieras.

[#50 78santo]

#8 Demagogo.

[#52 siyo]

#50 Ves has puesto lo que querías.

[#54 78santo]

#52 La demagògia, junto con la mentira y el insulto, son los recursos de los que no tienen argumentos. No es como para estar orgulloso precisamente.

[#55 siyo]

#54 Pues si , toda la razón.
Solo hay que añadir las medias verdades

[#11 Pájaroloco]

Lo que no dice Bosch es la preocupación de UE por la ingerencia del poder político en la composición del tribunal constitucional.

[#20 troymclure]

#11 Ahora es super independiente del poder politico

Tu también eres catedrático de derecho para tiktok o por insta???

[#5 Juantxi]

Eso sólo pasa en una dictadura enmascarada de democracia y con una Constitución encargada por el Rey emérito cuando era dictador y sucesor por imposición de otro dictador.

[#23 frg]

#5 Siempre he considerado a Franco como el abuelo del rey.

[#34 Desactivado]

#23 El rey también

[#33 Desactivado]

#22 ¿Perdona? El propio Rajoy tramitó por la misma vía varios cambios de las leyes. Y el cambio que se ha propuesto es perfectamente legal. Y por si fuera poco, el propio tribunal se ha saltado la ley al tramitarlo directamente, porque quien tenía que haber tramitado la petición era la sala segunda, además de que se tenía que haber aceptado la recusación. Pero tú a lo tuyo.

[#37 Desactivado]

#33 niño, Rajoy (y Zapatero y Aznar y González y Suárez) lo hizo bien: cambios relacionados pueden ir juntos. Lo que no se puede es pej usar la Ley de Caza para crear una agencia espacial (a no ser que vayas a cazar extraterrestres, clado :-)). Eso es lo que le ha dicho el TC a Sánchez: si quieres modificar la forma de nombrar el TC, tendrás que hacerlo en una ley específica o en una relacionada, y con el trámite parlamentario que dice la Constitución, no como te salga de las pelotas. La arbitrariedad lleva al totalitarismo, y ahí es donde nos llevan de cabeza PSOE y Podemos. Terrorífico.

[#47 78santo]

#22 Negativo por mentir. Rajoy utilizo este mismo sistema para blindar al emérito.

[#57 Desactivado]

#47 y para conceder precisamente al TC la capacidad de sancionar a gobernantes y funcionarios, pero eso ya les parece que tal...

[#49 Ovlak]

#41 El tío puede decir lo que quiera. Que el TC paralice la entrada en vigor de una ley por un recurso no es nuevo ni en Alemania ni en España. Es más, para eso está el TC.
Pero lo que ha sucedido en España esta semana no es la paralización de la ratificación o publicación de una norma, lo que ha sucedido en España es la paralización del trámite parlamentario antes de la votación. Eso no ha pasado nunca, ni aquí ni en Europa.

[#38 Ovlak]

#36 El presidente no es poder legislativo. Es el equivalente, en ese acto, al rey. El trámite parlamentario ya había terminado y en ningún momento se impidió votar.

[#41 Marcelino_Pérez_Luna]

#38 El tio dice ...paralizar la tramitación..., Y el ce aleman paralizó (y en otras ocasiones anteriores).

[#2 Robus]

Porque eso solo pasa en las democracias consolidadas deficientes de carton piedra como la nuestra.

[#22 Desactivado]

#_1 #2 tampoco ningún presidente ni ningún primer ministro ha intentado tramitar por via inadecuada una ley que tiene toda la pinta de ser anticonstitucional. A lo mejor por eso ningún tribunal constitucional ha tenido que pararle los pies a un presidente.

Ahora mismo el Gobierno Sánchez es igualito que el Gobierno Puigdemont, hasta con las mismas frases e intentos de deslegitimar al Tribunal Constitucional, como bien mostró ayer Arrimadas.

[#32 muerola]

#22 lógico los presidentes no tramitan, lo hace el congreso

[#35 Desactivado]

#32 que te excuses en la gramática para soltar un bulo demuestra el nivel del votante progre

[#46 LázaroCodesal]

#22 ....una ley que tiene toda la pinta.....

[#13 Desactivado]

Nadie ha parado nada. Lo que les ha dicho el TC en pocas palabras es que no pueden irse a una barra de bar, montar una ley, y presentarla. Que lo que tienen que hacer es debatirla en sede parlamentaria pero claro, queda mejor hacerlo así y cuando te lo paran venir a llorar con que si facha, Franco, y las cloacas.

[#21 frg]

Que no haya ocurrido en Europa es normal. La audienvia nacional y el Tribunal Costitucional son aberraciones locales que no existen en otros lugares.

[#65 Chaotic_and_Reckless_]

#56 ¿Que no tiene mayorías? Jajajaja... Ni sabes como funciona la renovación de los jueces del constitucional ni del CGPJ ni sabes diferenciar un bulo de una verdad aunque se te sentara en la cara... Ni Europa le ha enmendado la plana al gobierno de España, ni existe más "caos" que el que provoca la derecha retorciendo leyes, cagandose en la constitución cuando le interesa y urdiendo golpes y complots para gobernar pese a perder elecciones... Desconocimiento o ¿Proselitismo?

[#26 Marcelino_Pérez_Luna]

Pues yo si:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11128275/03/21/El-Constitucional-aleman-paraliza-la-ratificacion-del-fondo-de-recuperacion.html

[#29 Ovlak]

#26 En el caso que enlezas el procedimiento del legislativo ya había terminado y el TC no se inmiscuyó en él.

[#36 Marcelino_Pérez_Luna]

#29 No había terminado, faltaba la firma del presidente.

[#12 aaabbbcccddd]

Esta más que hablado y comentado e informado de que la izquierda está en un error y constantemente desinformando, consciente o inconscientemente:

Explicada la situación de esta manera:

Frente a la propaganda de la izquierda que lo explica todo así:

Se nota la diferencia de lo que son explicaciones razonadas contra explicar todo en base a exageraciones revanchismos cabreo demagogia histeria. Menudo peligro, la ideología os pone una venda en los ojos que impide ver la realidad.

[#17 Chaotic_and_Reckless_]

#12 ... 4 años... 4 saltándose la constitución a la torera, enredando y socavando el poder del legislativo y ejecutivo "desde atrás" aunque se ponga en peligro la vida de los españoles como pasó con los estados de alarma... Creando "Policías políticas" para atacar a los demás partidos y usando a la judicatura para salvarse de cientos de juicios por corrupción... Y vienes a vender que el problema lo tiene la "izquierda" ¿...?
Amigo blanqueador de golpistas... Tu "revanchismo, cabreo, demagogia e histeria" te delatan. Tú y los tuyos si que sois un auténtico problema para la democracia y la libertad. Y la venda que llevais vosotros es una suerte de trapo rojigualda, que hiede a corrupción y fanatismo.
Te ha faltado dejar caer el palillo de la boca y gritar; ¡Milana bonita!

[#56 aaabbbcccddd]

#17 que pienses todo eso está muy bien y que el tribunal debe renovarse también pero PSOE no tienen mayorías suficiente para hacer su capricho. Consigue que 3/5 partes acepten tus candidatos o llega a acuerdos y cede. Pero lo que han hecho está muy mal, sin ceder nada y proyectando que la oposición bloquea.

Que cumplan los cauces constitucionales la responsabilidad de que no se renueve el tribunal es del PSOE no sabiendo gestionar la situación, no siguiendo cauces legales, se lo está diciendo, Bruselas, abogados, jueces y no provoquen más caos.

[#59 Desactivado]

🙎 NO ES CIERTO... EN CATALUNYA YA LO HICIERON!

¿POR QUÉ CUANDO LO HICIERON EN CATALUNYA TODOS CALLARON, incluido el propio Joaquim Bosch?

Permitimos que poco a poco se vaya degradando la democracia y depues nos damos cuenta de cuan cerca estamos de una dictadura.

¡Hipócritas!