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#12:
Muy bueno el énfasis que pone en distinguir entre prostituta y prostituida. No tiene nada que ver hacer lo que te da la gana con tu propio cuerpo con caer en poder de una mafia que comercie con él. No tendrían que compartir la misma palabra, genera confusión y ayuda a los que quieren hacer pasar esclavas como mujeres libres.
Comentarios
Muy bueno el énfasis que pone en distinguir entre prostituta y prostituida. No tiene nada que ver hacer lo que te da la gana con tu propio cuerpo con caer en poder de una mafia que comercie con él. No tendrían que compartir la misma palabra, genera confusión y ayuda a los que quieren hacer pasar esclavas como mujeres libres.
#12 Es una diferencia absolútamente crítica si se quiere atacar un problema realmente horrible.
#12 exacto, y tambien al reves, ayuda a los que quieren hacer pasar mujeres libres como esclavas.
#18 No creo, a los únicos que se ve interesados en pasar mujeres libres a esclavas es a los tratantes de blancas.
#21 los que quieren hacer pasar mujeres libres como esclavas son los que no son capaces de admitir que la situacón contraria puede llegar a darse
#22 A ver, que me pierdo ¿Cual es la situación contraria?
#23 ¿tu crees posible que alguien decida libremente prestar favores sexuales para ganarse la vida?
#24 Oye, ves a #12, que es a lo que creía que estabas contestando.
#25 disculpa pero no consigo entender tu último comentario
#24 responde a #23, que responde a #22, que responde a #21, que responde a #18, que responde a #12
#26 Ah, perdona, es que en #12 decía " Muy bueno el énfasis que pone en distinguir entre prostituta y prostituida. No tiene nada que ver hacer lo que te da la gana con tu propio cuerpo con caer en poder de una mafia que comercie con él." Y pensaba que eso ya contestaba a tu pregunta.
#27 si, eso lo entendí y te di la razón, pero como luego especificabas No tendrían que compartir la misma palabra, genera confusión y ayuda a los que quieren hacer pasar esclavas como mujeres libres. yo unicamente aclaré que también ayuda al sector contrario.
#31 Ya, pero es que hay un sector que está claramente definido, son delincuentes, utilizan la coerción y se benefician sexual y económicamente, y al otro no lo veo por parte alguna. Mira, del mismo meneo:
"Es cierto que hay mujeres que de manera libre ejercen la prostitución. Y me parece totalmente respetable. Estas mujeres son las que suelen ser escuchadas porque pueden hablar y yo apoyo totalmente el hecho de que puedan darse de alta en el sistema de la Seguridad Social, paguen sus impuestos y tengan las garantías y protecciones de cualquier trabajador autónomo. De hecho, actualmente no hay nada que les impida hacerlo: trabajan sin tercerías y pueden tomar decisiones por sí mismas. Sin embargo, quienes no tienen voz son las mujeres explotadas."
No veo la equivalencia por parte alguna.
#33 no es equivalencia, es que yo creo que si que existe la trata de esclavas, pero igualmente creo que si que hay algunas (infinitesimalmente menos) que han decidido libremente y conseguido ejercer la prostitución (sin proxenetas de por medio) como medio de vida, y discutiendo sobre esto mismo a mi se me ha negado que eso pueda existir.
Yo soy de los que piensan que si se persiguiera la trata de esclavas, y se regulase la prostitución, se terminaria con ese problema, ya que se convertiría en un sector fuera de la clandestinidad, y presupongo que los clientes también preferirían ir con prostitutas que al tener sus derechos recogidos y defendidos sería mas factibe que no tuvieran ETS, por poner un ejemplo. ademas de que todo lo que no fuera un prostituta con papeles en regla (como cualquier otro autonomo), es que se trata de una esclava...
quizas es una visión un poco naif... pero tengo claro que como no se va a erradicar jamas la prosttución, por lo menos podríamos abogar por darles los mismos derechos que al resto de trabajadores, y luchar contra la esclavitud y contra los que las parasitan (llamalos proxenetas/chulos/managers/ETTs/consultoría sexual.... )
#34 Bueno, si es por las cosas que se llegan a escuchar, yo he oído a consumidores de prostitución minimizando o negando el tráfico de mujeres, amparándose en el hecho de que las hay que ejercen libremente, supongo que para lavarse de la parte de culpa que tienen en este negocio.
Por lo demás de acuerdo, pero parece que los países que optaron por la legalización siguen teniendo problemas. Del meneo:
"En países donde se ha establecido la regulación, como Alemania y Holanda, no se ha conseguido acabar con la explotación. Es más, se ha generado un mercado negro aún mayor y más peligroso. Le han dado carta blanca a los proxenetas, ahora son hombres de negocios que venden seres humanos."
#40 quizas, no se ha conseguido acabar con la explotación por que no se ha implementado adecuadamente
#8 Sí, para las pajas normalmente me salto el romance. A no ser que tenga toda la tarde libre.
#9 ¿Qué tendrá que ver el romance con lo que yo he dicho? Ayyyy. Que curioso que los que veis las relaciones dicotomicas (1. seria, romántica, duradera, etc 2. puntual, pasional, impersonal) no entendéis que el respeto no es una variable continua en ninguna de vuestras dos categorías.
#11 yo entiendo tu punto de vista, y estoy de acuerdo con él; lo que no quita para que te des cuenta que el comentario que criticas es de coña y versa sobre las pajas que se hacen en soledad...
No perdamos el foco, no se está cosificando a nadie, tan solo se hace humor (con mayor o menor gracia), y del que ni siquiera sabes si es irónico (y se rie del estereotipo) o está de acuerdo con el esterotipo...
Vamos, que prestar atención excesiva (criticando las chorradas publicadas) en un foro anónimo (donde no hay precisamente mucha seriedad), puede ser tan perpetuador del estereotipo contra el que luchas, o incluso mas, que soltar un chiste machista, al menos desde mi perspectiva
#16 Me parece bien que tu no le des importancia, y entiendo que creas que le presto especial atención por responderle por el mismo canal en las mismas condiciones (no escribiré un artículo en el periódico ni lo denunciaré en la comisaria). El problema es que estas bromas normalizan ideas, el problema es que cuando están tan extendidas como esta búsqueda demuestra legitiman un imaginario que fundamenta las desigualdades y todas las cosas "serias".
https://www.meneame.net/search?u=vivayo&w=comments&q=melafo del usuario
https://www.meneame.net/search?q=melafo&w=comments&h=&o=&u= en general
Lo que quiero decir, es que aplaudir esas coñas ayuda a crear el clima que desarrolla cosas chungas de verdad.
#28 no esto de acuerdo, yo con mis amigos suelo emplear humor sarcástico, donde la gracia es precisamente emplear el argumento que NO comparto y que me parece una sandez.
Y te aseguro que ese humor (que visto desde fuera por alguien que no nos conozca puede mal entenderse) jamas ha creado "el clima que desarrolla cosas chungas de verdad". Es mas este humor normaliza la idea contraria.
#29 Por supuesto en un contexto controlado se pueden emplear códigos para ridiculizarlos. Pero en un foro público escrito lleno de anónimos no lo veo tan factible
#30 cierto, pero es ahí donde hay que exigirle un poco al lector, no basta con que nos quedemos en la superficie hay que hacer un poco por reflexionar, no me parece justo que por que haya subnormales que no saben leer entre lineas los demás no puedan emplear el sarcasmo.
porque, por poner un ejemplo distinto, de ser asi le estariamos dando la razón al juez prevaricador que entendió erroneamente la obra de los titiriteros... y no lo veo así, es deber suyo entender las cosas correctamente antes de decidir que una obra, cuyo tema principal es el abuso de poder, merece ser penada por entenderla libremente como apología del terrorismo
#32 Primero debemos distinguir el delito de lo que es reprobable. Obviamente contar chistes no es un delito, por muy ridículos o que fundamenten machismo o racismo. Después distinguir diferentes espacios, la creación artística de un foro informativo, etc.
Claro que se puede emplear el sarcasmo, pero si alguien no lo entiende y te reprocha tus palabras, no es culpa de quien no lo entiende escrito en internet por un extraño anónimo.
#35 no equiparaba lo del juez con esto por delito o no delito, sino por el hecho de que alguien malinterprete algo y se quede tan ancho
Donde no estoy nada de acuerdo es en lo que dices de que si alguien no lo entiende y te reprocha tus palabras, no es culpa de quien no lo entiende escrito en internet por un extraño anónimo Si alguien malinterpreta algo puede estar causado por que se haya emitido el mensaje malamente, o porque a alguien le falte contexto para descifrarlo, pero independientemente de la causa, es deber del receptor asegurarse del sentido del mensaje antes de ir a machete.
Y esto último vuelve a tener que ver con el caso del juez (aunque en el caso del juez, es que además lo considero parte de sus obligaciones).
#36 a machete es recriminar que ese mensaje ayuda a fijar ciertas ideas? No lo creo. Me da la impresión que no dejas de retorcer y extender los conceptos por no aceptar que cosificar continuamente a la mujer ayuda a perpetuar el.machismo.
#38 disculpa, lo de a machete no lo decia por ti en particular, y no intento retorcer nada ni tampoco argumentar por no dar mi brazo a torcer, igualmente creo que lo de cosificar a la mujer en conversaciones de foros no ayudan a perpetuar el machismo, por muy extendida que este esa idea.
La noticia de Murcia a la que se refiere el inicio del artículo es la de «La Policía desmantela un grupo que captaba a menores en Facebook para explotarlas sexualmente» (El Mundo).
Según el informe de la Fundació Surt publicado recientemente, de las 1.428 víctimas de tráfico de personas en España, el 98,7% son mujeres. La mayoría de ellas son menores de 25 años. Un tercio son de procedencia rumana (el 34% de las cifras conocidas), el 13% de nacionalidad china, el 10% dominicanas y brasileñas el 7%.
#1 Es solo lenguaje. Si sustituyes "víctimas de tráfico de personas" por "prostitutas extranjeras" queda más cercano a la verdad, pues ese es precisamente el recuento que han hecho.
Una gran cineasta, y una mujer comprometida contra la trata y tráfico de personas.
Que polvazo que tenía en Los ladrones van a La Oficina.
#2 Más conocido por estos lares como Melafo
#2 Qué necesidad tenéis algunos de en una noticia sobre explotación sexual y trata de exponer vuestra simpleza. Resulta molesto leer precisamente en esta noticia a alguien cosificando a una mujer
#4 No te imaginas lo mucho que la cosifiqué de adolescente cada vez que salía con minifalda.
#6 Me lo puedo imaginar, no te veo teniendo relaciones de igual a igual ni siquiera dentro de tu imaginación onanista.
#4 Da igual la noticia. Algunos no dan para más y no salen de soltar esa gracieta por todas las noticias a la manera que los perros marcan el terreno por donde pasan.
#7 Supongo que tendrán dudas sobre sus gustos y por eso han de estar continuamente reafirmándose públicamente.
#10 ¡¡Badabumm chass!!
#4 ¡COSIFICAR, ha dicho COSIFICAR!
#4 Precisamente esto es noticia porque lo dice Mabel Lozano. ¿Y quien es Mabel Lozano? te puedes llegar a preguntar. Pues la respuesta es exactamente lo que dice #2.
"Sus películas, cortos y documentales además de mostrar aquello que permanece oculto, de dar voz a las silenciadas, se caracterizan por estar marcados por un fuerte sentimiento: generan empatía." Pues a ver si se difunden más, porque la explotación sexual de las mujeres se moriría de inanición si no hubiera clientes a los que "el terror, el abuso, el silencio, la violencia y la tremenda barbarie que supone su realidad" les da absolutamente igual.
Excelente noticia el activismo de Mabel Lozano, que desconocía.
También un gustazo que la entreviste la exPSOE Beatriz Talegón,
la he escuchado en varios audios/videos y muy interesante.