Guerra abierta o rebelión son algunos de los términos con los The Guardian, The New York Times o Le Monde hablan de la crisis interna que vive el PSOE.
#8:
#5 Es sencillo. Los que saben como funciona el binomio PPSOE, que son los que viven de puta madre, no les importa darle el poder al PP. Saben que tarde o temprano los sillones van a rotar en su favor.
Pedro le está viendo las orejas al lobo y se está revolviendo. Algo que yo creo que esta gente no se esperaba. Pusieron una cara bonita...y al final les ha salido contestón.
Esto se pone muy interesante.
#4:
#1 Simple y llanamente no le deben nada a ninguno de los oligarcas locales
Pedro Sánchez ignored calls to step down as leader of the Spanish Socialist party (PSOE) on Thursday, insisting he was still in charge despite an attempted coup that saw more than half the party’s executive committee quit in a bid to topple him and break Spain’s nine-month electoral deadlock.
#7:
Los que están en las poltronas le han visto las orejas al lobo en cuanto han visto que los guiños de Pedro Sánchez a Podemos van en serio, y van a remover cielo y tierra para que ese acuerdo no llegue nunca.
#60:
#16#36 En este hilo: personas que no entienden una metáfora.
El uso de la palabra "coup" para indicar un cambio de poder brusco y con conspiraciones de por medio, es muy común, y es muy fácil de entender a que se refieren aún sin hablar mucho inglés.
#18:
#16 En el articulo habla de intento de golpe de estado. Que es como se traduce attempted coup. Otra cosa es quienes lo vean de otra forma...
#74:
#43#39#9 la expresión en español más similar creo que sería golpe de mano, no golpe de estado. (Golpe de mano: 1. m. Mil. Acción violenta, rápida e imprevista, que altera una situación en provecho de quien la realiza. U. t. en sent. fig. [RAE]).
Pero al fin y al cabo es un "golpe", una manera de alterar el estado de cosas por la fuerza y con procedimientos alternativos a los oficiales (por ejemplo, con una moción de censura, que hubiera sido el procedimiento correcto).
#24:
#20 Te presento a Fofi, la líderesa del PASOK.
Hace meses que machaco con los paralelismos con Grecia. Tristemente continúan.
#81:
#77 No te molestes, parece que son de los que llaman a una ambulancia cuando alguien dice que se muere de risa por un chiste.
#77:
#39 Dios mio es una simple expresión, de verdad no la pilláis?
#39:
#33 El golpe de Estado se aplica a un país no a un partido político. Esto es una simple lucha de poder. ¿También lo van a traducir por golpe de Estado en el partido demócrata en EEUU?
#5:
Parece mentira que haya tanta gente en el PSOE que quiera darle el gobierno al PP.
Al final se harán reales los carteles de "PP-PSOE lo mismo son" y se unirán en un solo partido y ese sera el slogan de su próxima campaña electoral.
#9:
#1 Por lo pronto The Guardian no dice nada de golpe de estado como afirma el confidencial.
#5 Es sencillo. Los que saben como funciona el binomio PPSOE, que son los que viven de puta madre, no les importa darle el poder al PP. Saben que tarde o temprano los sillones van a rotar en su favor.
Pedro le está viendo las orejas al lobo y se está revolviendo. Algo que yo creo que esta gente no se esperaba. Pusieron una cara bonita...y al final les ha salido contestón.
Los que están en las poltronas le han visto las orejas al lobo en cuanto han visto que los guiños de Pedro Sánchez a Podemos van en serio, y van a remover cielo y tierra para que ese acuerdo no llegue nunca.
Pedro Sánchez ignored calls to step down as leader of the Spanish Socialist party (PSOE) on Thursday, insisting he was still in charge despite an attempted coup that saw more than half the party’s executive committee quit in a bid to topple him and break Spain’s nine-month electoral deadlock.
El uso de la palabra "coup" para indicar un cambio de poder brusco y con conspiraciones de por medio, es muy común, y es muy fácil de entender a que se refieren aún sin hablar mucho inglés.
#33 El golpe de Estado se aplica a un país no a un partido político. Esto es una simple lucha de poder. ¿También lo van a traducir por golpe de Estado en el partido demócrata en EEUU?
Parece mentira que haya tanta gente en el PSOE que quiera darle el gobierno al PP.
Al final se harán reales los carteles de "PP-PSOE lo mismo son" y se unirán en un solo partido y ese sera el slogan de su próxima campaña electoral.
#43#39#9 la expresión en español más similar creo que sería golpe de mano, no golpe de estado. (Golpe de mano: 1. m. Mil. Acción violenta, rápida e imprevista, que altera una situación en provecho de quien la realiza. U. t. en sent. fig. [RAE]).
Pero al fin y al cabo es un "golpe", una manera de alterar el estado de cosas por la fuerza y con procedimientos alternativos a los oficiales (por ejemplo, con una moción de censura, que hubiera sido el procedimiento correcto).
#8 El gran mérito de Rajoy es haber evitado media docena de intentos de Aznar por quitarle, pues tambien le salió "respondón". Un mediocre criado en la cultura de la corrupción, pero tiene mucho mérito "quitarle" el partido a Aznar, como ahora Pedro se lo quiere quita a Felipoptero.
#1 No, los medios internacionales son objetivos con la realidad que El Confidencial re-interpreta a su gusto. Ninguno de esos medios habla de golpe de Estado en sus titulares, simplemente mencionan a los socialistas y sus problemas; y pueden o no hacer conclusiones acerca de lo que afecta a España, pero de golpe de Estado nada.
Es curiosa la defensa (indirecta en muchos casos) de Sánchez sólo porque es capaz de venderse al mejor postor con tal de ocupar la poltrona llevando al mesías de su mano, claro. ¡Quién lo diría!
Esto es un asunto interno del PSOE y le interesa al PSOE y quizás a sus votantes. Al resto nos interesa de hecho de que continúe la falta de Gobierno. Sin problemas en el país en todos estos meses...
Es que es justamente eso. Es alucinante lo de los medios españoles, ocultando y manipulando lo que es esto: un golpe de estado de partido. Hay unos tipos que quieren auparse y hacerse con el control. La perra esa de la andaluza es mas mala que pegar a un padre con un calcetin, es que se le ve en la cara que es una falsa y una ruin. Que digo yo que lo suyo seria convocar primarias o lo que sea que hagan en el PSOE y que es lo que ha hecho P.S ¿no? Vaya partido de mierda. Aqui hay detras muuuuuuuuuucha tela que cortar, no me extrañaria que hubiera potencias occidentales en el ajo, pero ya me direis que imagen otorga esto a ese partido y que confianza se le puede dar.
#22 ¿y votarás a Podemos en las siguientes? Sean en diciembre o después. Te digo que yo si les seguiré votando, mientras se asientan como partido "No guts, no glory". Yo ya estoy mayor para tonterias, a mi con que defiendan el sistema público, y metan miedo al ibex y al Pp durante un tiempo me da. Si consiguieran demostrar que la democracia participativa es posible ya sería la leche.
Y si consiguen cambiar el país seria increíble pero en esto estoy con ERC, luego llega el PP y manda todo a la mierda, así que soy realista que en un país donde PP tiene 8 millones de votos, la cosa está fatal.
Solo The Guardian habla de golpe de Estado pero a el Confidencial le basta para generalizar y obviar los demás comentarios.
Pero claro titular con Así valoran algunos medios internacionales la crisis del PSOE es de periodico serio no de medio sensacionalista que busca el click fácil como el confidencial.
#52 Para el PP es un beneficio debilitar al Psoe, pero eso no es lo que esta pasando, el Psoe se esta suicidando y eso ya no le conviene tanto al PP ya que la alternancia y ocultación de las cloacas del estado y las mangancias varias dejara de funcionar si entra Podemos. Al principio estaban muy felices, pero conforme pasan los dias y ven el harakiri socialista, la sonrisa se les va borrando poco a poco
#3 Te he votado negativo sin querer, sorry, te compenso en otro comentario.
Pedro lo único que busca es salvarse porque se ha quedado arrinconado. La "renovación" del PSOE la llevan vendiendo desde que se fue Rubalcaba. Todos los afines y no afines a Pedro Sánchez llevan meses diciendo que el PSOE está renovado, alternativa de izquierdas, y bla bla bla, ya se ha demostrado la realidad de lo que es el PSOE. Un partido trasnochado que ha ido perdiendo su espacio, lo único que buscan los que quedan es conseguir su mamandurria a toda costa.
#14 los mercados son ésta misma gente, sus dineros defraudados desde empresas o fondos con sede en el extranjero, es decir ellos hacen las leyes para que les beneficie....
¿Golpe de estado? No sé, yo veo que la mitad de sus barones están hasta los mismísimos de este tipo, y no de ahora, su falta de liderazgo y torpeza electoral viene de lejos, yo llevo años leyendo que iba a caer por los malos resultados (en cualquiera de la elecciones de los últimos años).
No sé, pero vamos, pretender expulsar a un inepto que ha llevado al partido al desastre no termino de verlo como un golpe de estado o hacerle el juego al pp, lo veo más como "o largamos a este o nos lleva a la ruina"
Lo que han hecho no altera en nada la forma del Estado, gpe de estado no es el término, aunque se entiende. Si muchos medios no usan ese término es porque saben hablar, no porque les parezca bueno o democrático.
#39 Eso pregúntaselo a los redactores de The Guardian que escribieron el articulo. Attempted coup se traduce como intento de golpe, que es como mucha gente esta viendo esto...
Uno de los mayores partidos del estado, y la gente se pone a discutir si es un golpe de remo, un golpe de estado, que si la noticia está manipulada, que si no...
#1 ¿ Sabéis si algún medio internacional de esos ha empezado a llamar a las cosas por su nombre, me refiero a si usan el término CASTA, que tanto molesta a algunos ?
#50 Soy democrata directo y mi experiencia es que solo funciona cuando quienes votan tienen bien interiorizados los valores democráticos, especialmente el respeto. En la práctica domina la aversión a la perdida y perder una votación genera frustración, justo cuando el objetivo es que al votar se genere aceptación. Por ello ahora soy participativo, empezando por los cimientos y algún día, volveré a defender el referéndum de autodeterminación.
Respecto a votar, recuerda el #nolesvotes. Siempre he querido que me "devuelvan" el PSOE, con sus errores y sus grandes aciertos. Si Pedro Sanchez sobrevive y por primera vez tenemos claro que el PSOE no va a apoyar al PP, con abstención, con silencios, otorgando, seguramente opte por votarle.
Soy un politico amateur e insignificante que quiere que ganen las ideas, la coherencia, y por ello estoy con el enjambre y no con los partidos. No se trata de que Podemos gane, sino de que la coherencia, la CULTURA (RAE: usos y costumbres) DEMOCRATICA, que defendemos, sea adoptada por la sociedad, el pueblo y luego por los partidos.
Si el PSOE empieza a escuchar, habrá que volver a votarle.
Yo no sé que esperan en Podemos para una alianza con Pedro Sánchez y los nacionalistas. Deberían firmarla y poner fecha de investidura, a ver que tal le sentaba a los golpistas y si tendrían huevos de hacerle caer.
Sinceramente, todo este guirigay sólo ha servido para lo que, hasta hace poco, era imposible: Evitar nuevas elecciones sin que parezca una traición a los votantes del PSOE y, de paso, convertir en un mártir al señor Sánchez, que le han dado tantos palos que hasta parece un poco más feo y empieza a caer bien.
Pedro votará enérgicamente en contra (con cara de mala hostia) y escenificará indignación e incluso rabia por ese vil acto de traición de 13 compañeros, que se abstendrán, darán la mayoría a PP + C's (179 escaños) y ya nadie le volverá a dar ni la hora al señor de coalición canaria.
Y el fallo ya no será del PSOE, sino de la conducta abyecta de esos 13 miserables que tampoco dimitirán porque habrán votado en aras de la gobernabilidad y, sobre todo, porque no se les puede echar (el escaño es de ellos, no del partido).
Saldrá el señor Sánchez a los medios, lleno de rabia contenida, como llorando por dentro, y dirá poniendo voz de Esperanza Aguirre: El PSOE es la primera víctima de todo esto (como el PP con la corrupción).
Lo que sea para evitar unas terceras elecciones en las que PP + C's adquieran mayoría absoluta y el señor Sánchez se quede de inútil comparsa como líder de la oposición (en el mejor de los casos).
No quiere dejar pasar la oportunidad de ser relevante. A mí me parece bien.
#65 Tienes razón, y espero que el PSOE crezca si sigue esa coherencia. Pero para mi Pedro Sanchez ha defendido estas posiciones ayudado por la presión que le metía Podemos recordándole lo de la gran coalición. Y no quiero que desaparezca esa presión. Pero tampoco quiero que desaparezca el PSOE si es para darle mayoría absoluta al PP claro. En fin, veremos lo que pasa, pero yo no voy a pensar en cambiar mi voto hasta dentro de 2 o 3 años, salvo caso de causa mayor.
#72 A ver que pasa mañana sábado. Si al final esto termina como en Turquía, con Pedrogan dueño y señor del PSOE, con Gusanita y el PSA calladitos, si le votaría, pero tal es el cisma en el PSOE que es mas plausible que se lo carguen como en el PASOK Griego y que al final, Podemos termine sustituyendo al PSOE por los deméritos de estos
No hay gobierno en España y ahora no lo hay en el PPSOE. Solo falta que Puigdemont pierda una moción de censura
#69 Lo mio es puro y sincero deseo sexual. Sin acercarme demasiado, por que el asco que me producen podrìa revolverme el estòmago y dar al traste con una magnífica función, algo memorable se puede hacer con esas dos. Materia prima hay.
Las connotaciones sexistas y machistas de mis comentarios son por que desde que escucho al Chivi soy una mala persona. No lo puedo evitar.
#11 Syriza estuvo 4 años en la oposición, con el PASOK apoyando a Nueva Democracia. En las últimas sacaron 6.28% y las encuestas el pasado junio les daban 5.5%.
#3 No seré yo quien defienda al PsoE, pero si manejan datos que dicen que en las elecciones de diciembre sacarán aún menos escaños y que el PP sacará mayoría junto a C's, no veo descabellado que quieran darle el gobierno al PP ahora.
Pueden pensar que es mejor que el PP gobierne sin mayoría absoluta ahora, a que lo haga a partir de enero con ella.
(ya sé que hay una alternativa: pactar con Podemos y con los nacionalistas, pero es lo que hay)
#80 Venía a decir yo eso, esto tiene dos conclusiones:
- o queda el psoe de siempre para jugar al tocomocho con el pp
- o queda un psoe que hace una limpieza que lo flipas, y que resultará que se le puede votar y todo
Golpe de estado, ya nos enteraremos quien está detrás. Felipe, el que desarmó todo el aparato productivo español y nos puso a los pies de los caballos de franceses y alemanes en los 80, cargó la pistola el martes. El País, órgano de propaganda del corruptísimo régimen del 78, disparando.
Los peones son los indolentes andaluces, a los que se les perdonará sus porquerías de los ere y toda la demás corrupción y se les dejará seguir con su andalusian style en su comunidad con indicadores socioculturales de tercer mundo.
Yo soy el primero en criticar al Sanchez este. Ha salido de ningún sitio, no tiene experiencia en nada y es claramente un mediocre. No es alguien que pueda presidir un pais, ni una empresa, ni siquiera una pequeña. Rajoy incluso menos. Rajoy no sirve para nada.
Pero darle el gobierno al PP es un suicido para el PSOE.
#93 Unas nuevas elecciones serán malas para el PSOE, coincido. Pero unas nuevas elecciones son inevitables, es algo que pasará con seguridad, sea ahora o sea dentro de 4 años. Si a esas nuevas elecciones se presenta un PSOE que no ha estado haciendo oposición, sino apoyando al PP, como si no se toman la molestia de presentarse. Los resultados no serán muy distintos.
#51 Joder macho, que pesadilla. Que coup se utliza como golpe de estado. Y es exactamente el sentido que le quieren dar ahi. Como un equivalente de lo que está pasando en el partido.
El psoe va a reventar,ayer tenía esperanzas de que Pdr con las bases del partido pudiera deshacerse del sector de derechas,pero hoy lo veo crudo, como han dicho por aquí, aunque gane Schz, basta con otro tamayazo en la bancada
#10 Los nacionalismos es un tema escabroso. No somos pocos los que nos consideramos de izquierdas de verdad, de los que creen que todos deberíamos tener los mismos derechos y deberes, y por tanto no queremos a esos egoístas ni en pintura.
#101 Claro que se podía prever.. Para eso están las encuestas.
Tampoco creo que haya surgido a raíz de eso. Creo que (sin conspiranoias, sólo por lógica de los mercados) se quiere que haya estabilidad y, preferiblemente que gane el PP. La democracia es sólo una pantomima para hacernos sentir bien. Tienen mil formas de intentar manipular las cosas, y esta es una de ellas.
#105 Realmente estoy totalmende de acuerdo contigo en el fondo del asunto (movimientos para estabilizar el país y demás), pero sobre las formas me cuesta mas: es decir, vale que hay encuestas, pero todos sabemos la fiabilidad de las mismas (también es cierto que pudiera estar todo preparado por si se derrumbaba el psoe en las elecciones, como ocurrió), pero creo que, entonces, hubieran ido más a saco a por podemos que a por el psoe, que al fin y al cabo está domado y bien domado ya.
Puede ser, es más que probable, que todo este juicio mio esté "contaminado" por la penosísima opinión que he tenido, desde siempre, de pedrito, que me ha parecido el peor secretario del psoe con mucha diferencia respecto a los demás, un producto de marketing sin trasfondo alguno.
Lo bueno es que todo esto está retratando a todos esos dirigentes que son de derechas y están en el PSOE. Todo el que ahora diga "primero que haya un gobierno y después dentro de meses un congreso" es igual a persona de derechas que está en el PSOE para medrar. O sea los socioListos que desde siempre se les llamó. Cuando se vuelva a votar para nombrar a Rajoy se retratarán los socioListos del grupo parlamentario.
Jojojoj cómo anda el panorama. Golpe de estado ¿en un partido?, osea, la psoe es un estado. Pa mearse y no echar gota. Y ningún periodico dice eso, eso lo dice el confidencial que dice dicen eso.
#1 Que bien ! Ahora me entero de que es lo que está pasando y por qué.
Porque con nuestros medios hay que saber descifrar y adivinación y mil historias y yo asi no me enteraba
#3 Yo espero que gane Susana Díaz, que dejen gobernar al PP con su abstención y que con ello el PSOE se hunda definitivamente. Sea quien sea el que esté al mando, el PSOE es un enemigo de cualquiera que desee un cambio de verdad. Con Pedro Sánchez todavía pueden agarrar un buen montón de votos que con Susana probablemente se esfumarían.
Que al PSOE le pase lo que al PASOK, y que Podemos se convierta en el segundo partido más votado (o en el primero). Y ya veremos si es cierto eso que piensan muchos de que a través de las urnas se pueden cambiar las cosas.
Comentarios
Parece que los medios internacionales son más sinceros que los de aquí... Tampoco es nada nuevo.
Es que es de traca. Al final se han tenido que quitar la careta.
Espero que gane Pedro y haga una limpia que deje a tanto barón en la cola del paro. Aunque solo sea por su supervivencia.
#2 Te falta un blow.
#1 Simple y llanamente no le deben nada a ninguno de los oligarcas locales
#5 Es sencillo. Los que saben como funciona el binomio PPSOE, que son los que viven de puta madre, no les importa darle el poder al PP. Saben que tarde o temprano los sillones van a rotar en su favor.
Pedro le está viendo las orejas al lobo y se está revolviendo. Algo que yo creo que esta gente no se esperaba. Pusieron una cara bonita...y al final les ha salido contestón.
Esto se pone muy interesante.
Los que están en las poltronas le han visto las orejas al lobo en cuanto han visto que los guiños de Pedro Sánchez a Podemos van en serio, y van a remover cielo y tierra para que ese acuerdo no llegue nunca.
#9 https://www.theguardian.com/world/2016/sep/29/pedro-sanchez-insists-still-charge-spanish-socialist-party
Pedro Sánchez ignored calls to step down as leader of the Spanish Socialist party (PSOE) on Thursday, insisting he was still in charge despite an attempted coup that saw more than half the party’s executive committee quit in a bid to topple him and break Spain’s nine-month electoral deadlock.
#16 En el articulo habla de intento de golpe de estado. Que es como se traduce attempted coup. Otra cosa es quienes lo vean de otra forma...
#20 Te presento a Fofi, la líderesa del PASOK.
Hace meses que machaco con los paralelismos con Grecia. Tristemente continúan.
#39 Dios mio es una simple expresión, de verdad no la pilláis?
#16 #36 En este hilo: personas que no entienden una metáfora.
En reddit se deshicieron de un mal moderador para el sub de xkcd, en la wiki ese evento aparece con el nombre de "The Coup" https://www.reddit.com/r/xkcd/wiki/history#wiki_the_coup
El uso de la palabra "coup" para indicar un cambio de poder brusco y con conspiraciones de por medio, es muy común, y es muy fácil de entender a que se refieren aún sin hablar mucho inglés.
#33 El golpe de Estado se aplica a un país no a un partido político. Esto es una simple lucha de poder. ¿También lo van a traducir por golpe de Estado en el partido demócrata en EEUU?
#77 No te molestes, parece que son de los que llaman a una ambulancia cuando alguien dice que se muere de risa por un chiste.
#12 Eso no es un golpe de estado.
Parece mentira que haya tanta gente en el PSOE que quiera darle el gobierno al PP.
Al final se harán reales los carteles de "PP-PSOE lo mismo son" y se unirán en un solo partido y ese sera el slogan de su próxima campaña electoral.
#1 Por lo pronto The Guardian no dice nada de golpe de estado como afirma el confidencial.
#43 #39 #9 la expresión en español más similar creo que sería golpe de mano, no golpe de estado. (Golpe de mano: 1. m. Mil. Acción violenta, rápida e imprevista, que altera una situación en provecho de quien la realiza. U. t. en sent. fig. [RAE]).
Pero al fin y al cabo es un "golpe", una manera de alterar el estado de cosas por la fuerza y con procedimientos alternativos a los oficiales (por ejemplo, con una moción de censura, que hubiera sido el procedimiento correcto).
INSIDE JOB
I
N
S
I
D
E
J
O
B
#15 ¿Me has votado negativo? Cuenta con mi odio eterno...nah...no pasa nada.
#30 https://translate.google.es/#auto/es/he%20was%20still%20in%20charge%20despite%20an%20attempted%20coup%20that%20saw%20more%20than%20half%20the%20party%E2%80%99s%20executive%20committee
#83 Osado es asumir que los medios subvencionados no deben nada al gobierno...
#8 El gran mérito de Rajoy es haber evitado media docena de intentos de Aznar por quitarle, pues tambien le salió "respondón". Un mediocre criado en la cultura de la corrupción, pero tiene mucho mérito "quitarle" el partido a Aznar, como ahora Pedro se lo quiere quita a Felipoptero.
#1 No, los medios internacionales son objetivos con la realidad que El Confidencial re-interpreta a su gusto. Ninguno de esos medios habla de golpe de Estado en sus titulares, simplemente mencionan a los socialistas y sus problemas; y pueden o no hacer conclusiones acerca de lo que afecta a España, pero de golpe de Estado nada.
Es curiosa la defensa (indirecta en muchos casos) de Sánchez sólo porque es capaz de venderse al mejor postor con tal de ocupar la poltrona llevando al mesías de su mano, claro. ¡Quién lo diría!
Esto es un asunto interno del PSOE y le interesa al PSOE y quizás a sus votantes. Al resto nos interesa de hecho de que continúe la falta de Gobierno. Sin problemas en el país en todos estos meses...
#24 Hay quien prefiere gobernar en las cenizas, con tal de gobernar algo...
#16 "despite an attempted coup" significa "a pesar de un intento de golpe".
Vamos que no se a que viene tu mensaje, salvo que elabores.
#16 Coup (version acortada de coup d'etat) es un galacisimo incorporado en lengua inglesa que significa golpe de estado.
Ahi va la pagina de wikipedia en ingles: https://en.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%A9tat
#36 vamos que tengo razón, y el mensaje al que me refería se equivoca negando esto no?
#55 Pero cómo va a ser un golpe de estado, si no cambia el gobierno ni el sistema del pais.
#68 Ni el PSOE es un estado dios!! es una expresión, de verdad que me alucina que no lo pilléis
Es que es justamente eso. Es alucinante lo de los medios españoles, ocultando y manipulando lo que es esto: un golpe de estado de partido. Hay unos tipos que quieren auparse y hacerse con el control. La perra esa de la andaluza es mas mala que pegar a un padre con un calcetin, es que se le ve en la cara que es una falsa y una ruin. Que digo yo que lo suyo seria convocar primarias o lo que sea que hagan en el PSOE y que es lo que ha hecho P.S ¿no? Vaya partido de mierda. Aqui hay detras muuuuuuuuuucha tela que cortar, no me extrañaria que hubiera potencias occidentales en el ajo, pero ya me direis que imagen otorga esto a ese partido y que confianza se le puede dar.
#48 No me gusta el machismo ni el sexismo. Por lo menos no insultas a los andaluces como hacen otros, especialmente los catalanes
Hace MESES que machaco con "Gusanita", y parece que el mote ha gustado
#22 ¿y votarás a Podemos en las siguientes? Sean en diciembre o después. Te digo que yo si les seguiré votando, mientras se asientan como partido "No guts, no glory". Yo ya estoy mayor para tonterias, a mi con que defiendan el sistema público, y metan miedo al ibex y al Pp durante un tiempo me da. Si consiguieran demostrar que la democracia participativa es posible ya sería la leche.
Y si consiguen cambiar el país seria increíble pero en esto estoy con ERC, luego llega el PP y manda todo a la mierda, así que soy realista que en un país donde PP tiene 8 millones de votos, la cosa está fatal.
#79 troles dandole vueltas al rizo, como siempre. Se quedan sin argumentos, te lian con los tecnicismos.
#74 La expresión más natural sería "golpe" sin más. En inglés la expresión completa es coup d'état, pero se suele abreviar "coup" a secas.
Solo The Guardian habla de golpe de Estado pero a el Confidencial le basta para generalizar y obviar los demás comentarios.
Pero claro titular con Así valoran algunos medios internacionales la crisis del PSOE es de periodico serio no de medio sensacionalista que busca el click fácil como el confidencial.
"Por fin empieza a resquebrajarse la derecha." Ignatius, ayer
#52 Para el PP es un beneficio debilitar al Psoe, pero eso no es lo que esta pasando, el Psoe se esta suicidando y eso ya no le conviene tanto al PP ya que la alternancia y ocultación de las cloacas del estado y las mangancias varias dejara de funcionar si entra Podemos. Al principio estaban muy felices, pero conforme pasan los dias y ven el harakiri socialista, la sonrisa se les va borrando poco a poco
#3 Te he votado negativo sin querer, sorry, te compenso en otro comentario.
Pedro lo único que busca es salvarse porque se ha quedado arrinconado. La "renovación" del PSOE la llevan vendiendo desde que se fue Rubalcaba. Todos los afines y no afines a Pedro Sánchez llevan meses diciendo que el PSOE está renovado, alternativa de izquierdas, y bla bla bla, ya se ha demostrado la realidad de lo que es el PSOE. Un partido trasnochado que ha ido perdiendo su espacio, lo único que buscan los que quedan es conseguir su mamandurria a toda costa.
#14 los mercados son ésta misma gente, sus dineros defraudados desde empresas o fondos con sede en el extranjero, es decir ellos hacen las leyes para que les beneficie....
Tomás Gómez debe estar con piaprismo
Están todos cagaos, no quieren unas terceras elecciones porque ven peligrar sus puestos conseguidos tras años chupando pollas.
¿Golpe de estado? No sé, yo veo que la mitad de sus barones están hasta los mismísimos de este tipo, y no de ahora, su falta de liderazgo y torpeza electoral viene de lejos, yo llevo años leyendo que iba a caer por los malos resultados (en cualquiera de la elecciones de los últimos años).
No sé, pero vamos, pretender expulsar a un inepto que ha llevado al partido al desastre no termino de verlo como un golpe de estado o hacerle el juego al pp, lo veo más como "o largamos a este o nos lleva a la ruina"
Pero bueno, tampoco soy un experto en este campo.
Lo que han hecho no altera en nada la forma del Estado, gpe de estado no es el término, aunque se entiende. Si muchos medios no usan ese término es porque saben hablar, no porque les parezca bueno o democrático.
#39 Eso pregúntaselo a los redactores de The Guardian que escribieron el articulo. Attempted coup se traduce como intento de golpe, que es como mucha gente esta viendo esto...
#1 Algunos compañeros han venido a comentarme el tema, flipando con un partido al que consideraban serio y estable
Uno de los mayores partidos del estado, y la gente se pone a discutir si es un golpe de remo, un golpe de estado, que si la noticia está manipulada, que si no...
Si es uqe os mereceis todo lo que os pasa, y más!
#133 Seguramente, por eso el matiz de locales.
#1 ¿ Sabéis si algún medio internacional de esos ha empezado a llamar a las cosas por su nombre, me refiero a si usan el término CASTA, que tanto molesta a algunos ?
mientras tanto en la sede del PP
#17 y este porcentaje cuantas gusanas son ?? 10 diputados y medio?
#50 Soy democrata directo y mi experiencia es que solo funciona cuando quienes votan tienen bien interiorizados los valores democráticos, especialmente el respeto. En la práctica domina la aversión a la perdida y perder una votación genera frustración, justo cuando el objetivo es que al votar se genere aceptación. Por ello ahora soy participativo, empezando por los cimientos y algún día, volveré a defender el referéndum de autodeterminación.
Respecto a votar, recuerda el #nolesvotes. Siempre he querido que me "devuelvan" el PSOE, con sus errores y sus grandes aciertos. Si Pedro Sanchez sobrevive y por primera vez tenemos claro que el PSOE no va a apoyar al PP, con abstención, con silencios, otorgando, seguramente opte por votarle.
Soy un politico amateur e insignificante que quiere que ganen las ideas, la coherencia, y por ello estoy con el enjambre y no con los partidos. No se trata de que Podemos gane, sino de que la coherencia, la CULTURA (RAE: usos y costumbres) DEMOCRATICA, que defendemos, sea adoptada por la sociedad, el pueblo y luego por los partidos.
Si el PSOE empieza a escuchar, habrá que volver a votarle.
#8 Pedrito sonríe, obedece y hace lo que le parece. Les ha salido rana, sabe jugar......
Escoja su película:
- PSOE, civil wars.
- PPSOE, el octavo pasajero.
- El extraño caso de PPSOE y PSOE.
Yo no sé que esperan en Podemos para una alianza con Pedro Sánchez y los nacionalistas. Deberían firmarla y poner fecha de investidura, a ver que tal le sentaba a los golpistas y si tendrían huevos de hacerle caer.
#31 Esta conversación ya la he tenido, ni que fuera yo redactor de the Guardian: Go To #12 y #18
#5 Lo triste no es que lo hagan para darle el gobierno al PP, lo triste es que lo hacen para mantener su estatus y sus privilegios de casta.
Sinceramente, todo este guirigay sólo ha servido para lo que, hasta hace poco, era imposible: Evitar nuevas elecciones sin que parezca una traición a los votantes del PSOE y, de paso, convertir en un mártir al señor Sánchez, que le han dado tantos palos que hasta parece un poco más feo y empieza a caer bien.
Pedro votará enérgicamente en contra (con cara de mala hostia) y escenificará indignación e incluso rabia por ese vil acto de traición de 13 compañeros, que se abstendrán, darán la mayoría a PP + C's (179 escaños) y ya nadie le volverá a dar ni la hora al señor de coalición canaria.
Y el fallo ya no será del PSOE, sino de la conducta abyecta de esos 13 miserables que tampoco dimitirán porque habrán votado en aras de la gobernabilidad y, sobre todo, porque no se les puede echar (el escaño es de ellos, no del partido).
Saldrá el señor Sánchez a los medios, lleno de rabia contenida, como llorando por dentro, y dirá poniendo voz de Esperanza Aguirre: El PSOE es la primera víctima de todo esto (como el PP con la corrupción).
Lo que sea para evitar unas terceras elecciones en las que PP + C's adquieran mayoría absoluta y el señor Sánchez se quede de inútil comparsa como líder de la oposición (en el mejor de los casos).
No quiere dejar pasar la oportunidad de ser relevante. A mí me parece bien.
#7 algun dia llegará, ahora o dentro de 3 o 4 años, pero llegará y necesitaran muchos de ellos un buen abogado
#65 Tienes razón, y espero que el PSOE crezca si sigue esa coherencia. Pero para mi Pedro Sanchez ha defendido estas posiciones ayudado por la presión que le metía Podemos recordándole lo de la gran coalición. Y no quiero que desaparezca esa presión. Pero tampoco quiero que desaparezca el PSOE si es para darle mayoría absoluta al PP claro. En fin, veremos lo que pasa, pero yo no voy a pensar en cambiar mi voto hasta dentro de 2 o 3 años, salvo caso de causa mayor.
#72 A ver que pasa mañana sábado. Si al final esto termina como en Turquía, con Pedrogan dueño y señor del PSOE, con Gusanita y el PSA calladitos, si le votaría, pero tal es el cisma en el PSOE que es mas plausible que se lo carguen como en el PASOK Griego y que al final, Podemos termine sustituyendo al PSOE por los deméritos de estos
No hay gobierno en España y ahora no lo hay en el PPSOE. Solo falta que Puigdemont pierda una moción de censura
#69 Lo mio es puro y sincero deseo sexual. Sin acercarme demasiado, por que el asco que me producen podrìa revolverme el estòmago y dar al traste con una magnífica función, algo memorable se puede hacer con esas dos. Materia prima hay.
Las connotaciones sexistas y machistas de mis comentarios son por que desde que escucho al Chivi soy una mala persona. No lo puedo evitar.
#88 jajaja mejor comer palomitas. Al menos no hay guerr ... mejor me callo que ya sabemos como termina esta frase. Tiempos interesantes.
#136 Sales perdiendo. Manda huevos que en una página de rojos podemitas consiga más karma que tú.
#11 Syriza estuvo 4 años en la oposición, con el PASOK apoyando a Nueva Democracia. En las últimas sacaron 6.28% y las encuestas el pasado junio les daban 5.5%.
#12 Golpe, no es lo mismo que golpe de estado.
Gracias por participar en Home English
#4 Un poco osado el comentario.
#6 Psoe y el extraño caso del directivo socialista de izquierdas...
#32 Se me han mezclado varias, pero mi intencion era esta
https://en.wikipedia.org/wiki/Detective_Dee_and_the_Mystery_of_the_Phantom_Flame
#3 No seré yo quien defienda al PsoE, pero si manejan datos que dicen que en las elecciones de diciembre sacarán aún menos escaños y que el PP sacará mayoría junto a C's, no veo descabellado que quieran darle el gobierno al PP ahora.
Pueden pensar que es mejor que el PP gobierne sin mayoría absoluta ahora, a que lo haga a partir de enero con ella.
(ya sé que hay una alternativa: pactar con Podemos y con los nacionalistas, pero es lo que hay)
#51 De nada. Pero que yo me iría a #36 para que veas que "coup" se traduce como golpe, y como golpe de estado.
#68 Go To: #60
#76 ¿De verdad no ves que el más beneficiado de esto es el PP?
#80 Venía a decir yo eso, esto tiene dos conclusiones:
- o queda el psoe de siempre para jugar al tocomocho con el pp
- o queda un psoe que hace una limpieza que lo flipas, y que resultará que se le puede votar y todo
#139 Que argumentazo. Tu eres el que va vigilando en Twitter quien tiene más seguidores como argumento de peleas no?
PD: Sigues sin tener ni idea de como funciona el sistema de Karma en Meneame
Golpe de estado, ya nos enteraremos quien está detrás. Felipe, el que desarmó todo el aparato productivo español y nos puso a los pies de los caballos de franceses y alemanes en los 80, cargó la pistola el martes. El País, órgano de propaganda del corruptísimo régimen del 78, disparando.
Los peones son los indolentes andaluces, a los que se les perdonará sus porquerías de los ere y toda la demás corrupción y se les dejará seguir con su andalusian style en su comunidad con indicadores socioculturales de tercer mundo.
Esto supera al Tamayazo.
#28 ahora es cuando hay que ver quienes estan por los ciudadanos y quienes NO ( medios, periodistas...)
Dios, Por fin parece que el PSOE se va a decidir entre Izquierda de verdad o Derecha corrupta
No iba mal encaminado el 15M cuando lo del PPSOE
#16 De la wiki" A coup d'état (...) also known simply as a coup.
https://en.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%A9tat
Yo soy el primero en criticar al Sanchez este. Ha salido de ningún sitio, no tiene experiencia en nada y es claramente un mediocre. No es alguien que pueda presidir un pais, ni una empresa, ni siquiera una pequeña. Rajoy incluso menos. Rajoy no sirve para nada.
Pero darle el gobierno al PP es un suicido para el PSOE.
#93 Unas nuevas elecciones serán malas para el PSOE, coincido. Pero unas nuevas elecciones son inevitables, es algo que pasará con seguridad, sea ahora o sea dentro de 4 años. Si a esas nuevas elecciones se presenta un PSOE que no ha estado haciendo oposición, sino apoyando al PP, como si no se toman la molestia de presentarse. Los resultados no serán muy distintos.
#51 Joder macho, que pesadilla. Que coup se utliza como golpe de estado. Y es exactamente el sentido que le quieren dar ahi. Como un equivalente de lo que está pasando en el partido.
#4 A lo mejor se lo deben a los oligarcas de fuera...
El psoe va a reventar,ayer tenía esperanzas de que Pdr con las bases del partido pudiera deshacerse del sector de derechas,pero hoy lo veo crudo, como han dicho por aquí, aunque gane Schz, basta con otro tamayazo en la bancada
#82 Naaa. Sanchez da penita, nada mas.
Ya se lo dijo Cameron: "So you had elections at Christmas and now in summer. You've tried everything!"
#27 y a eso súmale el microbloggin de quitarle las comillas al titular.
#24 Machacando que es gerundio....
Los críticos del PSOE han presentado 17 dimisiones de miembros de la Ejecutiva Federal/c61#c-61
Verónica Pérez: "En este momento la única autoridad que existe en el PSOE soy yo"/c83#c-83
Pedro, envia tu CV a : ruletadelafortuna@antena3.com
Y de repente menéame se ha enamorado de Pedro Sánchez. Ya lo he visto todo.
#10 Los nacionalismos es un tema escabroso. No somos pocos los que nos consideramos de izquierdas de verdad, de los que creen que todos deberíamos tener los mismos derechos y deberes, y por tanto no queremos a esos egoístas ni en pintura.
#101 Claro que se podía prever.. Para eso están las encuestas.
Tampoco creo que haya surgido a raíz de eso. Creo que (sin conspiranoias, sólo por lógica de los mercados) se quiere que haya estabilidad y, preferiblemente que gane el PP. La democracia es sólo una pantomima para hacernos sentir bien. Tienen mil formas de intentar manipular las cosas, y esta es una de ellas.
#8 Una cara bonita/hombre de paja.
#105 Realmente estoy totalmende de acuerdo contigo en el fondo del asunto (movimientos para estabilizar el país y demás), pero sobre las formas me cuesta mas: es decir, vale que hay encuestas, pero todos sabemos la fiabilidad de las mismas (también es cierto que pudiera estar todo preparado por si se derrumbaba el psoe en las elecciones, como ocurrió), pero creo que, entonces, hubieran ido más a saco a por podemos que a por el psoe, que al fin y al cabo está domado y bien domado ya.
Puede ser, es más que probable, que todo este juicio mio esté "contaminado" por la penosísima opinión que he tenido, desde siempre, de pedrito, que me ha parecido el peor secretario del psoe con mucha diferencia respecto a los demás, un producto de marketing sin trasfondo alguno.
Lo bueno es que todo esto está retratando a todos esos dirigentes que son de derechas y están en el PSOE. Todo el que ahora diga "primero que haya un gobierno y después dentro de meses un congreso" es igual a persona de derechas que está en el PSOE para medrar. O sea los socioListos que desde siempre se les llamó. Cuando se vuelva a votar para nombrar a Rajoy se retratarán los socioListos del grupo parlamentario.
Maldito Gonzalez, ojala te mueras entre terribles sufrimientos, como diría Recio.
O como destruir un partido con tal de que sigan gobernando siempre los mercados.
Jojojoj cómo anda el panorama. Golpe de estado ¿en un partido?, osea, la psoe es un estado. Pa mearse y no echar gota. Y ningún periodico dice eso, eso lo dice el confidencial que dice dicen eso.
#1 Que bien ! Ahora me entero de que es lo que está pasando y por qué.
Porque con nuestros medios hay que saber descifrar y adivinación y mil historias y yo asi no me enteraba
#16 nos la cogemos con papel de fumar, eh!!
#3 Yo espero que gane Susana Díaz, que dejen gobernar al PP con su abstención y que con ello el PSOE se hunda definitivamente. Sea quien sea el que esté al mando, el PSOE es un enemigo de cualquiera que desee un cambio de verdad. Con Pedro Sánchez todavía pueden agarrar un buen montón de votos que con Susana probablemente se esfumarían.
Que al PSOE le pase lo que al PASOK, y que Podemos se convierta en el segundo partido más votado (o en el primero). Y ya veremos si es cierto eso que piensan muchos de que a través de las urnas se pueden cambiar las cosas.