Seis horas de trayecto para entregar en el Congreso de los Diputados una ley que "repare el daño" sufrido por el colectivo transexual durante décadas. "Este autobús —a diferencia del de Hazte Oír— va cargado de libertades, de derechos; traemos alegría a las personas que lo están pasando mal”.
Yo siempre he tenido claro que soy un ornitorrinco y me ofende que alguien haga bromas al respecto. Soy también miembro de una minoría oprimida por el heteropatriarcado.
Q prevalezcan los sentimientos, frente a la razón, siempre me ha parecido absurdo.
Yo tengo una pregunta interesante, que me gustaría que los meneantes reflexionaran y me dieran su opinión:
Imaginaos que vivimos en una sociedad más moderna y se generaliza el cambio de sexo entre los chavales: Ahora muchos chicos se sienten mujer y deciden tratarse con hormonas. Por ejemplo: pensad que en el sistema educativo actual donde el bulling es habitual en cualquier colegio (provocado principalmente por chicos), lo más probable es que las víctimas no se sientan identificadas con éstos chavales y decidan hacerse mujer (es una posibilidad).
Yo respeto la decisión que toma cada uno con su cuerpo, pero del mismo modo yo también tengo la libertad de tener una relación con la persona que quiera, y no quiero estar con una chica que entre las piernas viene con sopresa (es mi decisión). ¿En el futuro cómo se podrá distinguir esto?, ¿deberían de estar obligadas las personas transexuales a notificar el sexo con el que nacieron?.
Porque evidentemente preferirán no decir el sexo original para tener más oportunidades de encontrar una relación. Es decir, éstas personas llegarán a la conclusión de que muchos hombres (entre los que me incluyo) no desearán tener relaciones sentimentales con ellas sabiendo que tiene genitales masculinos.
No estoy discriminando por supuesto, pero estoy en mi derecho de estar con personas que a mí me atraigan. Incluso si se opera, considero que no es mi tipo de persona.
Éste comentario es con el mayor respeto al colectivo transexual y solo me surje la duda para el día en que se generalice el cambio de sexo y la gente empiece a hormonarse de muy joven (yo tengo 19 años). ¿Cómo podremos asegurar que estoy saliendo con una mujer "de nacimiento" que es lo que yo quiero y está en mi derecho?. Una vez llegados al coito se acabará descubriendo si está operada o no, ¿pero mientras sales con esa chica, te lías, etc.?.
Y ya no solo los que somos más jóvenes, también los que sois adultos: si tienes cuarenta y tantos años, encuentras a una mujer, sales con ella durante varios meses, esta chica te alarga el sexo para no espantarte, estás detrás de ella un año entero, y cuando llega el momento descubres que es transexual y decides (legítimamente) que no es el tipo de persona con quien quieres estar. ¿Con la edad que tienes te puedes permitir tirar 1 año entero de citas?.
Yo siempre he tenido claro que soy un ornitorrinco y me ofende que alguien haga bromas al respecto. Soy también miembro de una minoría oprimida por el heteropatriarcado.
Q prevalezcan los sentimientos, frente a la razón, siempre me ha parecido absurdo.
#2Q prevalezcan los sentimientos, frente a la razón, siempre me ha parecido absurdo.
Vale pero lo aplicamos a todo, ¿Qué pollas es eso de escuchar ruidos producidos por objetos con una determinada forma? Y camisetas con dibujos, ¿para qué?, la función de resguardarnos del frío la pueden cumplir sin adornos.
Y así con todo, no digo que no exista un código ético a la hora de anteponer el sentimiento frente a la razón, pero si la sociedad desbanca por completo la inteligencia emocional, de ahí sólo puede salir una sociedad enferma. Y cuando se trata de un tema tan sensible como es la sexualidad o la identidad de género, pues estaría bien ampliar un poco la mente, por aquello de que chavales o chavalas de 15 no vean razonable tirarse desde una azotea debido al rechazo por su condición.
#7 "anteponer el sentimiento frente a la razón, pero si la sociedad desbanca por completo la inteligencia emocional, de ahí sólo puede salir una sociedad enferma"
#1 No veo el problema, se pasará del "estudias o trabajas?" al "tienes ovarios o pene o ambos?" encontraremos una manera de hacerlo normal. Incluso habra quien solo quiera salir con mujeres sin ovarios o hombres sin testiculos, como quien sale con morenos o pelirrojas.
#1 Si empiezas una relación, del tipo que sea, con cualquier persona y hay algo que no te gusta ¿qué haces?. Supongo que valorar si eso que no te gusta supera lo que sí te gusta, si te merece la pena o no, ¿no?, pues oye, lo mismo.
"¿deberían de estar obligadas las personas transexuales a notificar el sexo con el que nacieron?."
¿Deberían de estar las personas obligadas a notificar su pasado (independientemente del que este sea) antes de empezar una relación?
¿Si te huelen los pies también?
A nadie se le puede obligar a contarte nada.
Si no te gusta lo que ves (sea lo que sea) te vistes y te vas, sin más.
#12 Buenas! gracias por responder, aunque tengo una respuesta clara a tu pregunta:
¿Deberían de estar las personas obligadas a notificar su pasado (independientemente del que este sea) antes de empezar una relación?
Si, pienso que si hay algo importante se debe contar con sinceridad a esa persona con la que tienes intención de empezar una relación. Es completamente injusto que engañes u ocultes algo relevante a una persona solo para que esté contigo.
Por ejemplo, si vas a salir con una chica, ¿no te gustaría que te dijera en las primeras citas que tiene 2 hijos?, a partir de ahí tú decides si estás preparado para un compromiso de ese nivel. Pero no ocultar el hecho de que tengas hijos hasta que la relación ha ido a más; lo mismo con ser transexual en el caso de que no se te note.
A nadie se le puede obligar a contarte nada.
Por supuesto, no estás obligado a contar nada de tu vida privada: a tus amigos, familia, desconocidos o cualquier otro individuo. Sin embargo, en el caso de una relación, ¿no piensas que sería un abuso engañar a la otra persona solo por interés propio?.
Si no te gusta lo que ves (sea lo que sea) te vistes y te vas, sin más.
jajajaja, eso ha sido gracioso. Pero antes de ver lo que hay debajo, te has besado y magreado con esa chica transexual. Yo sentiría que han abusado de mi si pasara.
#19 Para mí es muy importante la sinceridad y la confianza en las relaciones del tipo que sean. Salvo las esporádicas, claro, que me da igual.
No me gustan los engaños, ahora bien, que yo me ilusione con algo, que después no es así, no significa que la otra persona me haya engañado, a no ser que esa persona aliente y perpetue eso.
No te hablo pensando en un trans, lo aplico a todo y la respuesta es la misma.
En tu primer comentario hablabas de "poder obligar" de ahí mi respuesta.
#28 Pues no quiero ser ofensivo ni discriminatorio, pero creo que al 99% de los hombres no les atraería una chica transexual sabiendo que antes era hombre ¿no?.
Lo que me lleva a pensar que si algún día se normaliza el cambio de sexo, muchas transexuales lo ocultarán hasta el último momento para evitar espantarte, y esto implicará que te habrás besado y tenido todo tipo de contacto físico antes de llegar a la penetración (que es cuando te darás cuenta, antes no).
No digo que su objetivo sea "engañarte", pero una vez aumente el número de transexuales en el país, ocultar el "sexo con el que naciste" se tornará en algo habitual.
Por ejemplo: a mí me gustan las chicas y nunca me acostaría con un hombre. Distinguir si alguien es hombre o mujer es fácil por lo que no tengo ningún problema, pero siendo transexual y hormonándose desde joven haría que no se le notase demasiado.
#30" una vez aumente el número de transexuales en el país, ocultar el "sexo con el que naciste" se tornará en algo habitual"
No tiene porqué ser así, seguramente será al revés. Ejemplo: los homosexuales. Hace años lo ocultaban y ahora no.
#30 Soy mujer transexual, y te aseguro que te has pasado de frenada con el 99%.
No te podria decir un % exacto de cuantos chicos a los que les he atraido se lo han pensado dos veces tras saber que soy trans (porque tampoco he llevado una cuenta formal, no me interesa) pero se acerca mas al 50-60% que al 99%.
A la mayoria les preocupa mas el que "no seas activa" (es decir, que no quieras hacer uso activo de tu instrumental con ellos ) que el que seas transexual. A fin de cuentas, mientras tengais donde meter...
Y respecto lo de decir o no decir, contar o no contar, no se que idea mental tendras, pero ni yo ni ninguna conocida hemos ido de tapadillo hasta la cama para decir "sorpresa!". Es algo que se notifica mucho antes (aunque tampoco tiene que ser al minuto 1 porque tampoco hay por que contarle intimidades al primero que pasa)
#1y está en mi derecho
Pues anda que no eres tú facha, machirulo y opresor.
Y ahora en serio, has levantado un tema muy serio del que no se suele hablar demasiado, y si se hace es precísamente para insultar al que presenta la duda por no tratar a quien a cambiado de sexo como si siempre hubiera nacido así, asumiendo que, en realidad, no tienes ese derecho.
#1 Para tener una relación sentimental hay que hablar. Si no hay confianza para contarlo no merece la pena.
Respecto a los de cuarenta y tantos años y esperar un año entero Soy viejo
Y puede que algún día te atraiga una persona y no te importe cual es su sexo.
#11#24 un 1% de la poblacion es intersexual (aunque muchos ni saben que lo son).
un 0.03% de la poblacion es transexual.
A dia de hoy, se determina que existe 5 sexos:
A) Cerebral
B) Cromosomico
C) Gonadal
D) Genital
E) Endocrino
Una persona cisexual (el 99% de la poblacion), tiene ABCDE alineadas en la misma direccion.
Una persona transexual (el 0.03% de la poblacion), tiene A alineada en una direccion, y BCDE en otra.
Una persona intersexual tiene cualquier otra combinacion.
Cada cual que considere lo que quiera, pero parece obvio que la transexualidad es un subconjunto dentro de la intersexualidad, solo que al "no-ser-visible" (con la ciencia neurologica actual) le han puesto un nombre separado.
En el futuro no tendra sentido esa distincion.
#35 Inventate las que quieras, pero eso no las hara reales.
Justamente esta diferenciacion es la que se emplea para reconocer a personas intersexuales.
Ejemplo:
- Un hombre que mentalmente es "hombre", con pene, testiculos, testosterona como hormona dominante y XY, es un hombre cisexual (ABCDE = hombre).
- Un hombre que mentalmente es "hombre", con pene, con un testiculo y un ovario, testosterona como hormona dominante y XY, es un hombre intersexual (ABDE = hombre, C = ambos).
Podemos hacer todas las diferenciaciones que queramos con el esquema segregando entre cisexuales e intersexuales, pero estaremos hablando unicamente de la forma fisica. Las personas con las que te relacionas son personas no por su cuerpo sino por su psique (y resulta curioso que haya que explicar esto cuando ahora mismo nuestro "cuerpo" en esta comunicacion son dos maquinas y una red de cableado )
#40#38 Vistazo rapido en google. Un pubMed cualquiera: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9873191
Es de pago, pero vaya , con la primera pagina (que es la que te muestran como preliminar) ya tienes el grafico resumen al respecto.
En cuanto a considerar anomalia estos casos... pues desde la optica estadistica, anomalia son porque por definicion una anomalia es algo que se sale de la norma, y la norma aqui es el 99%. En cualquier caso, no busques una perpectiva patologizadora, porque no conduce a ninguna parte. La gente no-cisexual es igualmente gente y no son menos que el resto, simplemente tienen diferencias biologicas respecto a la mayoria de la poblacion.
#54 Pues eso...si es ciencia si.. si son magufadas no.
Y en esas 5 hay magufadas hasta que no me demuestren lo contrario.
de momento seguimos con XX hembra, XY macho, aceptando que hay anomalías genéticas y de desarrollo muy excepcionales que no pueden considerarse "otros sexos"
#36 psique? ... buff ... suena un poco mistico. La psique esa entonces donde esta? ... es independiente del cuerpo? ...
como se relaciona con este? ... en que lugar del cerebro se encuentra?
#41 De mistico nada. La psique es la computacion quimica que hace nuestros cerebros, chimpum.
A donde queria ir con esto, es que puedes arrebatarle todos los trozos de cuerpo que quieras a una persona, que lo mas elemental y lo que mas define a una persona, es el organo que dicta su pensamiento. Y que tu cuando tratas con una persona, todas las capas que encapsulan ese organo son meras capas. Cuando tu hablas con una mujer, estas hablando con una mujer, independientemente del tamaño de sus pechos, de su pelo o de cualquier otra caracteristica. Por eso en ultima instancia, el "sexo" o "genero" o como querais llamarlo, es intrinseco al ser (segun esta explicacion, a la parte cerebral), aunque luego tambien tendra una serie de marcadores fisicos que podran ir o no en consonancia (en el 99% de la poblacion, iran en consonancia).
#45 "La psique es la computacion quimica que hace nuestros cerebros" ... uff ... terreno pantanoso. Ten en cuenta que esa "computacion quimica" esta directamente relacionada con el sistema endocrino, que viene definido a nivel genetico: 1º con diferencias importantes dependiendo del SEXO del individuo, y 2º Con participacion de "trozos de cuerpo" llamados glandulas.
Por ponerte un ejemplo: En los testiculos se generan los androgenos entre los que se encuentra la testosterona que no solo son decisivos en el desarrollo del individuo hasta su edad adulta sino que afectan al comportamiento durante toda su vida. Retirar a cualquier individuo sus gonadas, o volverlas disfuncionales, afectara decisivamente a su comportamiento, a no ser que estas ya fueran disfuncionales.
Un macho sin testiculos (o con gonadas disfuncionales), geneticamente sigue siendo un macho, sin embargo su comportamiento sera significativamente diferente al del resto de machos, y tb al de las hembras (aqui tb afecta la edad a la que esas hormonas dejen de estar presentes, claro)
A veces nos creemos muy diferentes de los demas animales pero no lo somos tanto. Muchas cosas que se aplican para gatos o ganado tendrian el mismo resultado en seres humanos. Es posible que hayas visto el efecto de la castracion en gatos. A lo que voy es a que esa "computacion quimica" si que es afectada por "trozos del cuerpo".
"el "sexo" o "genero" o como querais llamarlo, es intrinseco al ser (segun esta explicacion, a la parte cerebral)"
Ahi es donde creo que te equivocas. El sexo es intrinseco sin duda, sin embargo el genero no lo es. El genero es una construccion social, no biologica, que depende de la cultura, y del momento historico, entre otras cosas.
#24 También los trans son un porcentaje minúsculo, así que hay dos alternativas, exterminar a los que tengan cromosomas xxy, xyy o xxx, y a los trans o simplemente que vivan su vida como quieran o como puedan.
Por supuesto hay otras posibilidades, a los primeros los respetaremos como a los negros, bastante desgracia han tenido al nacer así como para putearlos más, y a los segundos como a cucarachas, o...
Si una persona con un pene y dos testículos dice que se siente mujer, tenemos que creerlo y tratarlo como a una mujer.
Si una persona viene con la mano metida bajo la chaqueta y dice que es Napoléon, ¿tenemos que hacerle reverencias y llamarle Majestad Imperial? Pregunto.
inversión de la carga de la prueba
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Comentarios
O branquias.
Niños, que nadie os diga que no podéis respirar bajo el agua.
Yo tengo una pregunta interesante, que me gustaría que los meneantes reflexionaran y me dieran su opinión:
Imaginaos que vivimos en una sociedad más moderna y se generaliza el cambio de sexo entre los chavales: Ahora muchos chicos se sienten mujer y deciden tratarse con hormonas. Por ejemplo: pensad que en el sistema educativo actual donde el bulling es habitual en cualquier colegio (provocado principalmente por chicos), lo más probable es que las víctimas no se sientan identificadas con éstos chavales y decidan hacerse mujer (es una posibilidad).
Yo respeto la decisión que toma cada uno con su cuerpo, pero del mismo modo yo también tengo la libertad de tener una relación con la persona que quiera, y no quiero estar con una chica que entre las piernas viene con sopresa (es mi decisión). ¿En el futuro cómo se podrá distinguir esto?, ¿deberían de estar obligadas las personas transexuales a notificar el sexo con el que nacieron?.
Porque evidentemente preferirán no decir el sexo original para tener más oportunidades de encontrar una relación. Es decir, éstas personas llegarán a la conclusión de que muchos hombres (entre los que me incluyo) no desearán tener relaciones sentimentales con ellas sabiendo que tiene genitales masculinos.
No estoy discriminando por supuesto, pero estoy en mi derecho de estar con personas que a mí me atraigan. Incluso si se opera, considero que no es mi tipo de persona.
Éste comentario es con el mayor respeto al colectivo transexual y solo me surje la duda para el día en que se generalice el cambio de sexo y la gente empiece a hormonarse de muy joven (yo tengo 19 años). ¿Cómo podremos asegurar que estoy saliendo con una mujer "de nacimiento" que es lo que yo quiero y está en mi derecho?. Una vez llegados al coito se acabará descubriendo si está operada o no, ¿pero mientras sales con esa chica, te lías, etc.?.
Y ya no solo los que somos más jóvenes, también los que sois adultos: si tienes cuarenta y tantos años, encuentras a una mujer, sales con ella durante varios meses, esta chica te alarga el sexo para no espantarte, estás detrás de ella un año entero, y cuando llega el momento descubres que es transexual y decides (legítimamente) que no es el tipo de persona con quien quieres estar. ¿Con la edad que tienes te puedes permitir tirar 1 año entero de citas?.
#1 No sé.
Yo siempre he tenido claro que soy un ornitorrinco y me ofende que alguien haga bromas al respecto. Soy también miembro de una minoría oprimida por el heteropatriarcado.
Q prevalezcan los sentimientos, frente a la razón, siempre me ha parecido absurdo.
#2 Q prevalezcan los sentimientos, frente a la razón, siempre me ha parecido absurdo.
Vale pero lo aplicamos a todo, ¿Qué pollas es eso de escuchar ruidos producidos por objetos con una determinada forma? Y camisetas con dibujos, ¿para qué?, la función de resguardarnos del frío la pueden cumplir sin adornos.
Y así con todo, no digo que no exista un código ético a la hora de anteponer el sentimiento frente a la razón, pero si la sociedad desbanca por completo la inteligencia emocional, de ahí sólo puede salir una sociedad enferma. Y cuando se trata de un tema tan sensible como es la sexualidad o la identidad de género, pues estaría bien ampliar un poco la mente, por aquello de que chavales o chavalas de 15 no vean razonable tirarse desde una azotea debido al rechazo por su condición.
#7 "anteponer el sentimiento frente a la razón, pero si la sociedad desbanca por completo la inteligencia emocional, de ahí sólo puede salir una sociedad enferma"
¿Porqué? ... a los vulcanos no les va mal.
#9 Normal, con esas cejas hasta podrían ser presidentes de España.
#1 No veo el problema, se pasará del "estudias o trabajas?" al "tienes ovarios o pene o ambos?" encontraremos una manera de hacerlo normal. Incluso habra quien solo quiera salir con mujeres sin ovarios o hombres sin testiculos, como quien sale con morenos o pelirrojas.
#6 si eso lo dice un hombre blanco heterosexual entonces : go to #13
#1 Si empiezas una relación, del tipo que sea, con cualquier persona y hay algo que no te gusta ¿qué haces?. Supongo que valorar si eso que no te gusta supera lo que sí te gusta, si te merece la pena o no, ¿no?, pues oye, lo mismo.
"¿deberían de estar obligadas las personas transexuales a notificar el sexo con el que nacieron?."
¿Deberían de estar las personas obligadas a notificar su pasado (independientemente del que este sea) antes de empezar una relación?
¿Si te huelen los pies también?
A nadie se le puede obligar a contarte nada.
Si no te gusta lo que ves (sea lo que sea) te vistes y te vas, sin más.
#12 Buenas! gracias por responder, aunque tengo una respuesta clara a tu pregunta:
¿Deberían de estar las personas obligadas a notificar su pasado (independientemente del que este sea) antes de empezar una relación?
Si, pienso que si hay algo importante se debe contar con sinceridad a esa persona con la que tienes intención de empezar una relación. Es completamente injusto que engañes u ocultes algo relevante a una persona solo para que esté contigo.
Por ejemplo, si vas a salir con una chica, ¿no te gustaría que te dijera en las primeras citas que tiene 2 hijos?, a partir de ahí tú decides si estás preparado para un compromiso de ese nivel. Pero no ocultar el hecho de que tengas hijos hasta que la relación ha ido a más; lo mismo con ser transexual en el caso de que no se te note.
A nadie se le puede obligar a contarte nada.
Por supuesto, no estás obligado a contar nada de tu vida privada: a tus amigos, familia, desconocidos o cualquier otro individuo. Sin embargo, en el caso de una relación, ¿no piensas que sería un abuso engañar a la otra persona solo por interés propio?.
Si no te gusta lo que ves (sea lo que sea) te vistes y te vas, sin más.
jajajaja, eso ha sido gracioso. Pero antes de ver lo que hay debajo, te has besado y magreado con esa chica transexual. Yo sentiría que han abusado de mi si pasara.
#19 Para mí es muy importante la sinceridad y la confianza en las relaciones del tipo que sean. Salvo las esporádicas, claro, que me da igual.
No me gustan los engaños, ahora bien, que yo me ilusione con algo, que después no es así, no significa que la otra persona me haya engañado, a no ser que esa persona aliente y perpetue eso.
No te hablo pensando en un trans, lo aplico a todo y la respuesta es la misma.
En tu primer comentario hablabas de "poder obligar" de ahí mi respuesta.
#19 Estás presuponiendo que esas personas te van a engañar. ¿Qué pueden ganar con ello?
#28 Pues no quiero ser ofensivo ni discriminatorio, pero creo que al 99% de los hombres no les atraería una chica transexual sabiendo que antes era hombre ¿no?.
Lo que me lleva a pensar que si algún día se normaliza el cambio de sexo, muchas transexuales lo ocultarán hasta el último momento para evitar espantarte, y esto implicará que te habrás besado y tenido todo tipo de contacto físico antes de llegar a la penetración (que es cuando te darás cuenta, antes no).
No digo que su objetivo sea "engañarte", pero una vez aumente el número de transexuales en el país, ocultar el "sexo con el que naciste" se tornará en algo habitual.
Por ejemplo: a mí me gustan las chicas y nunca me acostaría con un hombre. Distinguir si alguien es hombre o mujer es fácil por lo que no tengo ningún problema, pero siendo transexual y hormonándose desde joven haría que no se le notase demasiado.
#30" una vez aumente el número de transexuales en el país, ocultar el "sexo con el que naciste" se tornará en algo habitual"
No tiene porqué ser así, seguramente será al revés. Ejemplo: los homosexuales. Hace años lo ocultaban y ahora no.
#30 Soy mujer transexual, y te aseguro que te has pasado de frenada con el 99%.
) que el que seas transexual. A fin de cuentas, mientras tengais donde meter... 
No te podria decir un % exacto de cuantos chicos a los que les he atraido se lo han pensado dos veces tras saber que soy trans (porque tampoco he llevado una cuenta formal, no me interesa) pero se acerca mas al 50-60% que al 99%.
A la mayoria les preocupa mas el que "no seas activa" (es decir, que no quieras hacer uso activo de tu instrumental con ellos
Y respecto lo de decir o no decir, contar o no contar, no se que idea mental tendras, pero ni yo ni ninguna conocida hemos ido de tapadillo hasta la cama para decir "sorpresa!". Es algo que se notifica mucho antes (aunque tampoco tiene que ser al minuto 1 porque tampoco hay por que contarle intimidades al primero que pasa)
#1 tu eres un marichulo opresor y además un transfobo tropical nazi.
#13 Lo de marichulo opresor y nazi de acuerdo, pero no te permito que me llames tropical
#1 El saludo pasará a ser un apreton de manos a la entrepierna: ¿Original o implantado?
#1 y está en mi derecho
Pues anda que no eres tú facha, machirulo y opresor.
Y ahora en serio, has levantado un tema muy serio del que no se suele hablar demasiado, y si se hace es precísamente para insultar al que presenta la duda por no tratar a quien a cambiado de sexo como si siempre hubiera nacido así, asumiendo que, en realidad, no tienes ese derecho.
#1 Para tener una relación sentimental hay que hablar. Si no hay confianza para contarlo no merece la pena.
Soy viejo
Respecto a los de cuarenta y tantos años y esperar un año entero
Y puede que algún día te atraiga una persona y no te importe cual es su sexo.
#1 sexo != genero
Que dejen a los niños en paz, degenerados de mierda, ya.
#3
El progresismo paleto es capaz de considerar a la naturaleza una opresora
#8 Antes de 1948 los derechos humanos también eran progresismo paleto para zotes como usted.
#3 Eso, eso, que los curas dejen de follárselos.
Los niños tienen el par 23 de cromosomas XY.
Las niñas tienen el par 23 de cromosomas XX.
#11 ¿Hoy? ¿Seguro?
¿Y las personas XXY? ¿Y las personas XXX?
Sí, esos casos también se dan
#22 Hoy, y siempre.
En los seres humanos y en otros mamíferos (no son niños y niñas, claro, serán jabatos y jabatas, oragutancitos y oragutancitas...)
#22 Si, en un porcentaje minúsculo...
Son fallos genéticos. Seguro que no has conocido a ninguno en tu vida.
Edito: Incluso están calificados de enfermedades y mutaciones
#11 #24 un 1% de la poblacion es intersexual (aunque muchos ni saben que lo son).
un 0.03% de la poblacion es transexual.
A dia de hoy, se determina que existe 5 sexos:
A) Cerebral
B) Cromosomico
C) Gonadal
D) Genital
E) Endocrino
Una persona cisexual (el 99% de la poblacion), tiene ABCDE alineadas en la misma direccion.
Una persona transexual (el 0.03% de la poblacion), tiene A alineada en una direccion, y BCDE en otra.
Una persona intersexual tiene cualquier otra combinacion.
Cada cual que considere lo que quiera, pero parece obvio que la transexualidad es un subconjunto dentro de la intersexualidad, solo que al "no-ser-visible" (con la ciencia neurologica actual) le han puesto un nombre separado.
En el futuro no tendra sentido esa distincion.
#34 ¿Quien determina que existen 5 (diferenciaciones por) sexos?
Porque yo podría inventarme 4 o 5 mas.
#35 Inventate las que quieras, pero eso no las hara reales.
)
Justamente esta diferenciacion es la que se emplea para reconocer a personas intersexuales.
Ejemplo:
- Un hombre que mentalmente es "hombre", con pene, testiculos, testosterona como hormona dominante y XY, es un hombre cisexual (ABCDE = hombre).
- Un hombre que mentalmente es "hombre", con pene, con un testiculo y un ovario, testosterona como hormona dominante y XY, es un hombre intersexual (ABDE = hombre, C = ambos).
Podemos hacer todas las diferenciaciones que queramos con el esquema segregando entre cisexuales e intersexuales, pero estaremos hablando unicamente de la forma fisica. Las personas con las que te relacionas son personas no por su cuerpo sino por su psique (y resulta curioso que haya que explicar esto cuando ahora mismo nuestro "cuerpo" en esta comunicacion son dos maquinas y una red de cableado
#36 No contestas...
¿Quien determina que existen 5 (diferenciaciones por) sexos?
#40 #38 Vistazo rapido en google. Un pubMed cualquiera:
, con la primera pagina (que es la que te muestran como preliminar) ya tienes el grafico resumen al respecto.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9873191
Es de pago, pero vaya
#44 No hablo inglés y no veo gráficos en esa página...
De momento sigue habiendo una diferenciación.
Por google traslator,,, veo algo:
sexo genético, el sexo gonadal y el sexo hormonal
esos 3 parecen razonables... Pero cuantos casos hay de discrepanciasn entre ellos que no sean considerado "enfermedades" o "mutaciones" o "anomalías"
#47 #44 lo ultimo era pregunta, ya no me deja editar...
#47 Te dejo la primera pagina a golpe de clic, ahi mismo tienes una introduccion resumen del tema del hilo
porque por definicion una anomalia es algo que se sale de la norma, y la norma aqui es el 99%. En cualquier caso, no busques una perpectiva patologizadora, porque no conduce a ninguna parte. La gente no-cisexual es igualmente gente y no son menos que el resto, simplemente tienen diferencias biologicas respecto a la mayoria de la poblacion.
https://www.karger.com/Article/Purchase/23285
En cuanto a considerar anomalia estos casos... pues desde la optica estadistica, anomalia son
#50 LAs diferencias biológicas si me las creo.
#51 Esto es medicina y neurologia, no fe
#54 Pues eso...si es ciencia si.. si son magufadas no.
Y en esas 5 hay magufadas hasta que no me demuestren lo contrario.
de momento seguimos con XX hembra, XY macho, aceptando que hay anomalías genéticas y de desarrollo muy excepcionales que no pueden considerarse "otros sexos"
#55 Pues nada, para ti el perro
#36 psique? ... buff ... suena un poco mistico. La psique esa entonces donde esta? ... es independiente del cuerpo? ...
como se relaciona con este? ... en que lugar del cerebro se encuentra?
#41 De mistico nada. La psique es la computacion quimica que hace nuestros cerebros, chimpum.
A donde queria ir con esto, es que puedes arrebatarle todos los trozos de cuerpo que quieras a una persona, que lo mas elemental y lo que mas define a una persona, es el organo que dicta su pensamiento. Y que tu cuando tratas con una persona, todas las capas que encapsulan ese organo son meras capas. Cuando tu hablas con una mujer, estas hablando con una mujer, independientemente del tamaño de sus pechos, de su pelo o de cualquier otra caracteristica. Por eso en ultima instancia, el "sexo" o "genero" o como querais llamarlo, es intrinseco al ser (segun esta explicacion, a la parte cerebral), aunque luego tambien tendra una serie de marcadores fisicos que podran ir o no en consonancia (en el 99% de la poblacion, iran en consonancia).
#45 "La psique es la computacion quimica que hace nuestros cerebros" ... uff ... terreno pantanoso. Ten en cuenta que esa "computacion quimica" esta directamente relacionada con el sistema endocrino, que viene definido a nivel genetico: 1º con diferencias importantes dependiendo del SEXO del individuo, y 2º Con participacion de "trozos de cuerpo" llamados glandulas.
Por ponerte un ejemplo: En los testiculos se generan los androgenos entre los que se encuentra la testosterona que no solo son decisivos en el desarrollo del individuo hasta su edad adulta sino que afectan al comportamiento durante toda su vida. Retirar a cualquier individuo sus gonadas, o volverlas disfuncionales, afectara decisivamente a su comportamiento, a no ser que estas ya fueran disfuncionales.
Un macho sin testiculos (o con gonadas disfuncionales), geneticamente sigue siendo un macho, sin embargo su comportamiento sera significativamente diferente al del resto de machos, y tb al de las hembras (aqui tb afecta la edad a la que esas hormonas dejen de estar presentes, claro)
A veces nos creemos muy diferentes de los demas animales pero no lo somos tanto. Muchas cosas que se aplican para gatos o ganado tendrian el mismo resultado en seres humanos. Es posible que hayas visto el efecto de la castracion en gatos. A lo que voy es a que esa "computacion quimica" si que es afectada por "trozos del cuerpo".
"el "sexo" o "genero" o como querais llamarlo, es intrinseco al ser (segun esta explicacion, a la parte cerebral)"
Ahi es donde creo que te equivocas. El sexo es intrinseco sin duda, sin embargo el genero no lo es. El genero es una construccion social, no biologica, que depende de la cultura, y del momento historico, entre otras cosas.
#34 fuentes?
#24 También los trans son un porcentaje minúsculo, así que hay dos alternativas, exterminar a los que tengan cromosomas xxy, xyy o xxx, y a los trans o simplemente que vivan su vida como quieran o como puedan.
Por supuesto hay otras posibilidades, a los primeros los respetaremos como a los negros, bastante desgracia han tenido al nacer así como para putearlos más, y a los segundos como a cucarachas, o...
#43 Supongo que esa burrada va en broma ¿no? ... ponle algún emoticono o algo
#48 Puñetera Ley de Poe, es tan bestia que me olvidé del
#22 Son casos muy raros ... ese no es el tema aqui.
Si una persona con un pene y dos testículos dice que se siente mujer, tenemos que creerlo y tratarlo como a una mujer.
Si una persona viene con la mano metida bajo la chaqueta y dice que es Napoléon, ¿tenemos que hacerle reverencias y llamarle Majestad Imperial? Pregunto.
Lo mejor es tenerlo en la boca.
A la primera guerra que haya desaparecerá toda la tontería acumulada durante estos 70 años.
Tranquilos.
Ah. Y la habrá. que no os quepa duda.
Y también va cargado de:
inversión de la carga de la prueba
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Doble post.
Jodef con el hetero patriarcado opresor, solo se habla de niños!!! Y las niñas???
porque no dejais a los niños en paz?
que son niños/as/lo que quieran ser, cojones.
asi que este autobus es el autobus del BIEN y hay que publicitarlo y el otro era el autobus del MAL y habia que prohibirlo...
eso no es una rajoyzacion? nos quejamos luego de Arco?